dieu est impuissant à se donner la paix et le bonheur.

La bible nous apprend que dieu n'est ni bon, ni parfait, ni tout-puissant puisqu'il est "jaloux" (les 10 commandements).

En effet, dieu n'est pas parfait car pas auto-suffisant puisqu'il est "jaloux".

dieu n'est pas non plus tout-puissant puisqu'il est impuissant à s'accorder lui-même la paix et le bonheur.

dieu est une salope sadique, lâche, sans honneur etc. qui se venge de ses souffrances sur de pauvres âmes qui n'ont pas demandé à vivre et qui n'y sont pour rien.

Et en plus ce PD de dieu de crotte ment sur lui-même en essayant de se faire passer pour bon en utilisant la figure d'amour du christ.
dieu est un pervers polymorphe qui tient absolument à faire souffrir.
dieu ne demande à personne si il veut vivre.

dieu est une misérable petite crotte (forcément puisqu'il est aussi méchant) sans scrupule qui ne mérite pas ses pouvoirs.

Dieu est impuissant ou il a des pouvoirs ?
Il faut savoir ce que tu dis.

Bluenuote, ne perds pas ton temps avec ce troll.
La vie est trop courte pour la gâcher à discuter avec de pareils ... zut, je n'ai pas de termes polis pour les décrire !

Ce n'est même pas du trollage c'est du spam

bluenote a écrit:

Dieu est impuissant ou il a des pouvoirs ?
Il faut savoir ce que tu dis.

Dieu est une force évolutionnaire

Donc ce n'est pas le créateur de toutes choses!

En effet si il est impuissant il ne peut avoir de pouvoirs.

Dédé 95 a écrit:

Donc ce n'est pas le créateur de toutes choses!

En effet si il est impuissant il ne peut avoir de pouvoirs.

créateur de toute chose??? que voulez vous dire?



une force peut tres bien être puissante… simple physique 101...

Dédé 95 a écrit:

Donc ce n'est pas le créateur de toutes choses!
.

quand vous dites ''le créateur''… faites vous dans l'anthropomorphisme?

Citation :

créateur de toute chose??? que voulez vous dire?

Je me réfère au principe monothéiste que tu soutien ....la Bible (Genèse) et son enseignement!

Citation :

Une force peut tres bien être puissante… simple physique 101...

Et donc pas impuissante!

Citation :

quand vous dites ''le créateur''… faites vous dans l'anthropomorphisme?

Ce n'est pas moi qui le dit mais les croyants, c'est à eux qu'il faut poser la question?

Dédé 95 a écrit:

Citation :

créateur de toute chose??? que voulez vous dire?

Je me réfère au principe monothéiste que tu soutien ....la Bible (Genèse) et son enseignement!

Citation :

Une force peut tres bien être puissante… simple physique 101...

Et donc pas impuissante!

Citation :

quand vous dites ''le créateur''… faites vous dans l'anthropomorphisme?

Ce n'est pas moi qui le dit mais les croyants, c'est à eux qu'il faut poser la question?

ah vous savez, la Bible, ca date d'une autre époque… de paradigmes , de mythes et de légendes ..révolus. Surtout au plan scientifique.
mais oui je soutiens l'essence des enseignements bibliques: la regle d'or.


une force ne peut pas être impuissante.
toute force est puissante.

je suis croyant et je ne dis pas ''le créateur de toutes choses'' ( je ne suis pas anthropomorphiste)
vous pouvez donc me posez la question.

Donc est-ce que la vie et ce qu'il y a sur la terre résulte du hasard et de la nécessité?

Dédé 95 a écrit:

Donc est-ce que la vie et ce qu'il y a sur la terre résulte du hasard et de la nécessité?

non, pas et.

Lle hasard.le hasard n'existe pas, désolé.
Quand on parle de hasard il est question que de probabilités...et souvent on se sert à tort du mot hasard pour parler de probabilités inconnues.

Le mot nécessité est oui, plutot adéquat. causalité oblige.

Le hasard n'existe pas?
Moi je ne parles pas de probabilité mais de fait survenus par hasard!

Donc si il y a nécessité c'est qu'il y n'y a pas eu de création de ce que l'on connait mais une lente évolution.

"Tout ce qui existe dans l'Univers, disait le philosophe grec Démocrite, est le fruit du hasard et de la nécessité."

Grande figure parmi les pionniers de la biologie moléculaire, le Prix Nobel Jacques Monod (1910-1976) montre dans ce livre la fécondité de cette dualité pour comprendre les grandes problématiques de la biologie - origine de la vie ou évolution des espèces - et saisir les enjeux de la génétique moderne.

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HASARD, subst. masc.
I.
A. − Cause, jugée objectivement non nécessaire et imprévisible, d'événements qui peuvent cependant être subjectivement ressentis comme intentionnels

avez vous un exemple??? pour confirmer que le hasard existe bel et bien…
de quel fait survenu par hasard parlez vous?

Oh simple, j'en ais des centaines! Je suis poursuivi par le hasard dans la vie.

Les derniers en date!
Sur un post je parles d'un curé d'un petit village de la Nièvre appelé Corbigny, ou j'avais dans les années 50 une grande tante qui y résidait!
Le vergero sur ce fait me dit mais je connais Corbigny c'est le berceau de ma famille! 600 habitants à l'époque.
C'est pas un hasard.
T'en veux un autre, celui je l'ai déjà raconté: les retrouvailles de ce qui est peut être ma fille ,45 ans après à 1500 KM de l'origine et sans que rien ne prédispose à cette rencontre! 5 hasard à la même heure!

Dédé 95 a écrit:

Oh simple, j'en ais des centaines! Je suis poursuivi par le hasard dans la vie.

Les derniers en date!
Sur un post je parles d'un curé d'un petit village de la Nièvre appelé Corbigny, ou j'avais dans les années 50 une grande tante qui y résidait!
Le vergero sur ce fait me dit mais je connais Corbigny c'est le berceau de ma famille! 600 habitants à l'époque.
C'est pas un hasard.
T'en veux un autre, celui je l'ai déjà raconté: les retrouvailles de ce qui est peut être ma fille   ,45 ans après à 1500 KM de l'origine et sans que rien ne prédispose à cette rencontre! 5 hasard à la même heure!

en fait, non, il n'est aucunement question de hasard. mais de conditions et d'évènements que vous considérez imprévues.

certains diront  même : coïncidences.

parler de hasard est tel un ''excès de langage''

Dieu est impuissant...... à se donner la paix et le bonheur Non...
IL EST Paix et Bonheur

indian a écrit:

certains diront  même : coïncidences.

parler de hasard est tel un ''excès de langage''

Une coincidence repose quelquefois sur le hasard, ce n'est pas un excès de langage!

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Citation :

en fait, non, il n'est aucunement question de hasard. mais de conditions et d'évènements que vous considérez imprévues.

Bah oui elle étaient imprévues (c'est un fait pas une considération (*)) et c'est bien le hasard qui me les as fait connaitre !

(*) Soit un peu plus matérialiste indian, tu n'as pas en face de toi inti (tu vois ce que je veux dire )

donc vous étiez à cet endroit par hasard? et la personne rencontré y était aussi par hasard?

j'imagine donc que tout est donc pour vous le fruit du hasard…


Pas pour moi.
La causalité/nécessité est toujours en jeu quand il est question d'existence, de ce qui existe bel et bien matériellement.

indian a écrit:

donc vous étiez à cet endroit par hasard? et la personne rencontré y était aussi par hasard?

j'imagine donc que tout est donc pour vous le fruit du hasard…


Pas pour moi.
La causalité/nécessité est toujours en jeu quand il est question d'existence, de ce qui existe bel et bien  matériellement.

Si ce n'as pas été un hasard c'est que c'était prévu! Or justement rien n'était prévu.

Citation :

Un couple de 45 ans tombe en panne de moto, face à un restaurant pratiquement vide!
J'y suis à déjeuner le patron étant un ami de longue date venu du Lot et installé en Corse!
Il y a une salle extérieure (c'est l'été) et une salle intérieur ou nous sommes. Hasard du choix
Le couple choisi de venir diner à deux pas de nous! Hasard du choix
Avec mon ami nous parlons du passé en particulier le village du Lot.
Le couple nous entendant s'approche et nous demande si nous connaissons bien ce village.
Bien sur nous répondons et mon ami lui dit, mon frère tiens le marchand de meuble.
La femme nous dir vous devez connaitre ma mère, c'est la boulangère! Hasard de la rencontre

Mon ami se retournes vers moi et me dis tu as connu la fille de la boulangère? (Donc sa mère)
Bah oui j'ai connu et même très bien avec un grand sourire, c'était en ...73.
La femme se retourne et me dit: Je suis née en 74.
Votre père?
Réponse: Bof je l'ai jamais connu, ma mère s'est mariée en 80.

Voilà, si tu me dit qu'il n'y a pas du hasard là dedans...
Hasard du choix du resto, de la place, de notre conversation, des origines.....etc
Tu vas me dire peut-être que c'étais écrit? mais oui, mais oui!

Si Dieu se donnait le bonheur et la paix pour lui seul, ce serait d'un égoïsme sans nom.

indian a écrit:

Dieu est une force évolutionnaire

Intéréssante idée et si originale qu'elle en vient à contredire 2 théories sur le monde (créationnisme et évolutionnisme). Dites-nous en plus (si vous êtes toujours sur le forum) ? :)

Bah Master X tu sais les déserteurs ne reviendront pas. Je lis quand même tes postes . Bonne journée

Dieu fait ce qu'il veut, il n'est obligé de rien.

Ce qui me fais rire, c'est les gens qui s'imaginent que Dieu a une utilité, comme s'il devait servir à quelque chose.

florence_yvonne a écrit:

Ce qui me fais rire, c'est les gens qui s'imaginent que Dieu a une utilité, comme s'il devait servir à quelque chose.

Alors, toujours la même chose, quelle différence entre croire en ce Dieu et l'athéisme ?

Loganj a écrit:

Bah Master X tu sais les déserteurs ne reviendront pas. Je lis quand même tes postes . Bonne journée

Un fan...

tchar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ce qui me fais rire, c'est les gens qui s'imaginent que Dieu a une utilité, comme s'il devait servir à quelque chose.

Alors, toujours la même chose, quelle différence entre croire en ce Dieu et l'athéisme ?

La différence, c'est que je crois que Dieu existe, l'athée croit que Dieu n'existe pas.

Pourquoi ce Dieu ? il y en a combien ?

florence_yvonne a écrit:

La différence, c'est que je crois que Dieu existe, l'athée croit que Dieu n'existe pas.

J'entends bien, mais qu'est-ce que ça apporte, par rapport à l'athéisme, en termes de valeurs, éthique, perspectives de vie communautaires ?

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi ce Dieu ? il y en a combien ?

Autant que d'idées qu'on s'en fait.

Je ne saisi pas ton message, Dieu est-il sensé avoir une utilité ?

Personnellement, je crois en un Dieu inutil aux hommes.

florence_yvonne a écrit:

Je ne saisi pas ton message, Dieu est-il sensé avoir une utilité ?

Pas forcément, mais croire en lui, oui.

Je crois en lui, il y a même une époque où je le priais, mais, j'ai finit par comprendre l'inutilité de la démarche.

Moi c'est pareil, j'ai prié toute ma vie et je n'ai eu que des problèmes en tout genre ............
Cela signifie qu'il y a un karma à payer, donc Dieu vous envoie dans une vie vous priez mais votre karma empêche la réhabilitation de votre prière et tout déraille ..............
Par conséquent lorsque l'on prie et que ça ne marche pas c'est que le karma d'une vie antérieure bloque tout .
Comment croire en Dieu après tout ça ???

florence_yvonne a écrit:

Je crois en lui, il y a même une époque où je le priais, mais, j'ai finit par comprendre l'inutilité de la démarche.

Et donc qu'est-ce que ça apporte de croire en lui ?

Mais que ta question est sotte.

J'en ai autant pour ta réponse.

florence_yvonne a écrit:

Personnellement, je crois en un Dieu inutil aux hommes.

Cette phrase peut faire sourire, on n'arrive pas à distinguer si c'est du ridicule qu'on lit ou si c'est une réflexion incomplète. Par gentillesse, je vais à l'hypothèse 2. Pour compléter cette pensée, à quoi sert de croire en quelque chose d'inutile et qui a fait par ailleurs un univers et ses composantes inutiles ? (Oui, parce que par définition, un Dieu bon par exemple, fera un univers bon (sans mal si tu veux), et un Dieu inutile fera un univers inutile, voire même ne le fera pas... pas la peine )

florence_yvonne a écrit:

Je crois en lui, il y a même une époque où je le priais, mais, j'ai finit par comprendre l'inutilité de la démarche.

Ca dépend quel Dieu tu pries et comment. Mais pour cette seule raison tu penses que c'est inutile ! Il t'en faut peu ! Exaucer es prières, ce n'est pas comme ça que ça se fait, il y a des raisons pour lesquelles certaines ne sont pas faites et d'autres pour lesquelles elles sont accomplies au bon timing.

Loganj a écrit:

Moi c'est pareil, j'ai prié toute ma vie et je n'ai eu que des problèmes en tout genre ............
Cela signifie qu'il y a un karma à payer, donc Dieu vous envoie dans une vie vous priez mais votre karma empêche la réhabilitation de votre prière et tout déraille ..............
Par conséquent lorsque l'on prie et que ça ne marche pas c'est que le karma d'une vie antérieure bloque tout .
Comment croire en Dieu après tout ça ???

Voici le problème qui vous bloque. Vous pensez avoir prier et fait tout ce qu'il fallait pour obtenir une réponse et pourtant vous étiez à côté de ce que Dieu voulait. Si je peux le dire ici, être chrétien pour ma part, ce n'est pas seulement une vie de prière où je ne fais que supplier Dieu, de prier pour avoir ça et ça, améliorer ma vie, etc. c'est une relation et une conversation qu'on entretien à travers une vie chrétienne, on lui parle comme un ami et il nous répond de plusieurs manières. La prière est un des nombreux moyens de communication avec Dieu, parfois on peut juste manifester notre gratitude pour quelque chose ou une situation, se remémorer et proclamer ses promesses pour nous qu'il nous remet à l'esprit, etc. La prière est simple et sincère, et pourtant j'ai l'impression que tu n'as pas prier durant toute ta vie, mais fait comme ceux qui dépoussière leur bible quand vient le dimanche en s'habillant élégamment et mettant leurs plus beaux sourires. J'ai peut-être tort.

tchar a écrit:

J'en ai autant pour ta réponse.

Je t'explique, ce n'est pas parce que Dieu ne m'est s'aucune utilité qu'il n'existe pas.

Mais tu es loin d'être le seul à me poser cette question, qui finit par me lasser.

Master X Officiel a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Personnellement, je crois en un Dieu inutil aux hommes.

Cette phrase peut faire sourire, on n'arrive pas à distinguer si c'est du ridicule qu'on lit ou si c'est une réflexion incomplète. Par gentillesse, je vais à l'hypothèse 2. Pour compléter cette pensée, à quoi sert de croire en quelque chose d'inutile et qui a fait par ailleurs un univers et ses composantes inutiles ? (Oui, parce que par définition, un Dieu bon par exemple, fera un univers bon (sans mal si tu veux), et un Dieu inutile fera un univers inutile, voire même ne le fera pas... pas la peine )

florence_yvonne a écrit:

Je crois en lui, il y a même une époque où je le priais, mais, j'ai finit par comprendre l'inutilité de la démarche.

Ca dépend quel Dieu tu pries et comment. Mais pour cette seule raison tu penses que c'est inutile ! Il t'en faut peu ! Exaucer es prières, ce n'est pas comme ça que ça se fait, il y a des raisons pour lesquelles certaines ne sont pas faites et d'autres pour lesquelles elles sont accomplies au bon timing.

Il y a combien de dieux à ton avis ?

Dieu lui même est l’infini des possibles.

Excuses moi, je ne comprend pas.

florence_yvonne a écrit:

Il y a combien de dieux à ton avis ?

Autant que tu veux, mais 1 qui existe vraiment (j'ai presque envie de te dire que c'est Factuel, mais trop controversé pour vous).

Loganj a écrit:

je vous envoie une réponse brève : Hé bien si je prie trois fois par jour en état de contemplation...

Bonjour cher Loganj. Je vous invite à méditez Matthieu 15:1-9, aussi sur le fait que ce que vous faites tient plus de la religion et Jésus n'est pas un religieux.
Bonus. Matthieu 6:6-8 "Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra. En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés. Ne leur ressemblez pas; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez"
1 Rois 18 : 25-27 "Elie dit aux prophètes de Baal: Choisissez pour vous l'un des taureaux, préparez-le les premiers, car vous êtes les plus nombreux, et invoquez le nom de votre dieu; mais ne mettez pas le feu. Ils prirent le taureau qu'on leur donna, et le préparèrent; et ils invoquèrent le nom de Baal, depuis le matin jusqu'à midi, en disant: Baal réponds nous! Mais il n'y eut ni voix ni réponse. Et ils sautaient devant l'autel qu'ils avaient fait. A midi, Elie se moqua d'eux, et dit: Criez à haute voix, puisqu'il est dieu; il pense à quelque chose, ou il est occupé, ou il est en voyage; peut-être qu'il dort, et il se réveillera."