Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?

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fiderana
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Masculin Nombre de messages : 14
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MessageSujet: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyLun 8 Juin 2020 - 12:46

Rappel du premier message :

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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptySam 20 Juin 2020 - 9:20

Hélas...
on en revient toujours au même selon ma lecture :

" L'esprit du Seigneur, l'Eternel, est sur moi, Car l'Eternel m'a oint pour porter de bonnes nouvelles aux malheureux.
Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé--->jusque-là ça va c'est Jésus/Yeschoua ...
En revanche là la prudence est de mise !---> Pour proclamer aux captifs la liberté, Et aux prisonniers la délivrance.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptySam 20 Juin 2020 - 9:22

Jésus est Jésus en sa personne et non celle d'une autre. Il s'est révélé fils de Dieu à très peu de personnes, durant sa prédication.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptySam 20 Juin 2020 - 9:25

Hannah a écrit:
En revanche là la prudence est de mise !---> Pour proclamer aux captifs la liberté, Et aux prisonniers la délivrance.

Tu crois? C'est parce que tu ne connais pas la liberté et ignore ton esclavage mais je peux t'aider si tu veux ? Very Happy

Jean 8:36 Si donc le Fils vous libère, vous serez réellement libres.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptySam 20 Juin 2020 - 9:28

cactus78 a écrit:
Jésus est Jésus en sa personne et non celle d'une autre. Il s'est révélé fils de Dieu à très peu de personnes, durant sa prédication.

Mais il n'est pas mort tu sais... Bonne nouvelle! Very Happy

Son enseignement n'a jamais cessé à ceux qu'il voulait enseigner.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptySam 20 Juin 2020 - 10:45

zarzou-2020 a écrit:
cactus78 a écrit:
Jésus est Jésus en sa personne et non celle d'une autre. Il s'est révélé fils de Dieu à très peu de personnes, durant sa prédication.

Mais il n'est pas mort tu sais... Bonne nouvelle! Very Happy

Son enseignement n'a jamais cessé à ceux qu'il voulait enseigner.

Oui puisqu'Il est réssuscité et a envoyé son Esprit pour enseigner et cet Esprit (la 3ème Personne de la Trinité) nous guide encore pour annoncer la Bonne Nouvelle de Dieu.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptySam 20 Juin 2020 - 12:14

Bien sûr qu'Il est vivant, mais on parlait d'identité. Les gens lui ont donné plusieurs noms de prophètes. Il est même curieux que lorsqu'ils approchaient Jésus, il ne l'appelaient pas par son petit nom, mais on disait de lui qu'il était prophète. Relire les pélerins d'Emmaüs !
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptySam 20 Juin 2020 - 13:23

philippine a écrit:


Oui puisqu'Il est réssuscité et a envoyé son Esprit pour enseigner et cet Esprit (la 3ème Personne de la Trinité) nous guide encore pour annoncer la Bonne Nouvelle de Dieu.

Very Happy
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptySam 20 Juin 2020 - 13:25

Patrice1633 a écrit:
Isaïe avait aussi prédit que Jésus agirait avec bonté, douceur et modestie à l’égard de ceux qu’il guérirait.

Douceur? Pas toujours, des fois il lui fallait sortir le fouet... Les marchants dans les temples sont de grands malades.  Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 Icon_rol
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptySam 20 Juin 2020 - 15:43

dun8410 a écrit:
Patrice1633 a écrit:
« Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle »
(Jean 3:16, Bible Segond).


Mais tu ne vois vraiment pas que cette phrase qui te fait monter au septième ciel est, en réalité, par quelque bout qu'on la prenne, d'une imbécilité qu'aucune éternité n'aurait les moyens d'effacer ?

Si Jésus est Dieu (voir la trinité), alors, Dieu s'est donné lui-même.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptySam 20 Juin 2020 - 15:45

Patrice1633 a écrit:
Sans le sacrifice de Jesus, l'humanité  se serais détruit  dans une derniere guerre atomique et plus rien ensuite, l'humanité  serais detruite a tout jamais ...

Mais il interviendra au bon moment, une fois que nous aurons vue jusqu'où nous aurions été ...
Mais voila, les survivant repartirons la vie sur terre durant les prochains milles ans ...

Si c'est le cas, il faudrait que Jésus revienne car son dernier sacrifice est caduque.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptySam 20 Juin 2020 - 15:48

La Moria a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Nous sommes sensés aimer Dieu...

Hello vous! Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 911357  Non… en fait, on est là juste pour l'adorer… pas pour l'aimer. Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 98471

L'un n'exclut pas l'autre.

Je ne sais pas si j'aime Dieu, c'est un peu flou, mais je ne l'adore pas, ça c’est sur.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptySam 20 Juin 2020 - 15:50

La volonté de Dieu ? je la connais.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptySam 20 Juin 2020 - 22:40

florence_yvonne a écrit:
Si c'est le cas, il faudrait que Jésus revienne car son dernier sacrifice est caduque.
Caduque? Tu parles pour les boucs...? Very Happy
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyDim 21 Juin 2020 - 12:20

Je voulais dire caduc.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyLun 22 Juin 2020 - 16:37

Pourquoi Dieu désirerait-il quelque chose de la part de humains.

Il ne l'es aiment tellement pas qu'il les a noyés.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyLun 22 Juin 2020 - 20:20

je pense que oui ,Dieu peut combler de grâce celui ou celle qui fait le bien.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyLun 22 Juin 2020 - 21:06

zarzou-2020 a écrit:
Hannah a écrit:
En revanche là la prudence est de mise !---> Pour proclamer aux captifs la liberté, Et aux prisonniers la délivrance.

Tu crois ? Si je quoi ?
C'est parce que tu ne connais pas la liberté Parce que ? et ignore ton esclavage mais je peux t'aider si tu veux ? Mais tu ignores ce que aider veut dire c'est pour ça LOL.. ? Very Happy ?

Jean 8:36 Si donc le Fils vous libère, vous serez réellement libres.
Le Fils de ?
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyLun 22 Juin 2020 - 21:14

Patrice1633 a écrit:

Je mettrai une hostilité entre toi et la femme, entre ta descendance et sa descendance. Il t’écrasera la tête, et tu le blesseras au talon


FACILE !
Adam était pris entre deux feux : Lilith & Eve !
Mais il a oublié Dieu dans l'histoire !
Cherchez la suite...

Vous savez bien que La Bible est remplie d'interpolations !
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyLun 22 Juin 2020 - 21:41

Lilith serait un démon féminin de la tradition juive ,elle aurait été la première femme d'Adam ,avant Ève.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyLun 22 Juin 2020 - 21:48

Ecoutez Patrice :
Lilith est juive donc vous ignorez La Genèse juive c'est un fait.
Mais cherchez sur internet qui est Adam Belial son mari.

Méfiez-vous parce que l'ignorance peut tuer et les autres surtout !
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyLun 22 Juin 2020 - 22:20

Hannah cet Adam Belial est t'il l'Adam du jardin d'Eden ? celui d'où Ève fut prise de sa côte ?
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyLun 22 Juin 2020 - 23:02

Patrice...
Pour les protestants le péché en Eden est une tristesse incommensurable...
LBD ( Le Bon Dieu ) donne un seul commandement pour que Adam et Eve ( l'humanité en bref )VIVENT et ne périssent point et évidemment ils pèchent !

Le salaire du péché c'est la mort !
En d'autres termes : l'homme est devenu mortel à cause du péché originel !
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyMar 23 Juin 2020 - 0:16

non la branche d'Adam et Ève furent banni ,cette ligné s'est poursuivi en dehors du jardin
mais dans le jardin il y avait encore d'autres âmes qui étaient androgyne
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyMar 23 Juin 2020 - 10:31

Pandore a écrit:
je pense que oui ,Dieu peut combler de grâce celui ou celle qui fait le bien.


MAIS :
Des évènements extraordinaires nous attendent.
Laissons la Parole prophétique de Dieu nous donner un avant-goût de ces choses “ qui ne se voient pas ” encore.
— 2 Cor. 4:18.

Et si certains pouvaient déjà les deviner  ... ?
Quel serait le risque encouru ?  Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 658196
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyMar 23 Juin 2020 - 14:35

Ève a été conçue du coté de l'homme pas de la cote.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyMar 23 Juin 2020 - 14:39

. Alors Dieu l'endormit, et créa une femme (qu'Adam appela plus tard Ève) à partir d'une côte d'Adam

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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyMar 23 Juin 2020 - 14:55

Où d'un coté.
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyMer 24 Juin 2020 - 23:07

J'appelle pas ça de l'Amour moi @Patrice1633 Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 90635 c'est une attirance un peu passionnée voilà tout  !
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyJeu 25 Juin 2020 - 0:41

si ! ---> si cet Amour est béni ! Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 0007
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyJeu 25 Juin 2020 - 1:02

L'amour en soi est une bénédiction ,l'amour partagé est une véritable joie qui remplie de bonheur
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyJeu 25 Juin 2020 - 11:10

Bien dit, Pandore ! cheers
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyJeu 25 Juin 2020 - 13:36

Patrice1633 a écrit:
On le comprend  quand on est attirer par notre femme, quand on est attacher a elle, on la sens en nous, elle vie en nous, on pense a elle a tput moment de la journée, meme loin elle est présente, et quand elle part, quand on se sépare, on la sens partir, sortir de notre corps, ca déchire, comme si nous faisions parti de la meme personne, comme si on dois couper la peau pour la laisser partir ...
Nous formions un seul corps, on vois que nous sommes fait pour  en avoir une seul et l'avoir pour l'éternité  ...

Quand elle n'est pas la, on est en manque, elle fait parti de notre corps

Mais qu'en est-il des sentiments de la femme pour son mari ?
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyJeu 25 Juin 2020 - 17:50

Hannah a écrit:
J'appelle pas ça de l'Amour moi @Patrice1633 Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 90635 c'est une attirance un peu passionnée voilà tout  !

L'amour ça s'exprime de manières très diverses : Attirance, passion, attention, affection, joie, inspiration..., mais aussi, dépendance, domination, possessivité, habitude... pour certains, ça peut même engendrer une jalousie maladive, de l'obsession...
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyJeu 25 Juin 2020 - 17:53

Oui. une connerie! Comment imaginer un Dieu, qui a un Fils...(là, c'est déjà un mystère frisant la sale blague!) et qui le torture à mort pour sauver l'Humanité pécheresse! C'est même injurier Dieu que de l'imaginer se conduire ainsi! Seules les religions peuvent vous faire avaler de telles sottises!
Et la Vierge qui accouche de l'action...spirituelle de l'archange Gabriel...sans perdre sa "capsule de garantie...Ne parlons pas de l'Eucharistie qui vous démolit toute idée de rationalité! En définitif, la religion se réduit à un montage bancal et grossier.
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dedale
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyJeu 25 Juin 2020 - 20:03

robert21 a écrit:
Oui. une connerie! Comment imaginer un Dieu, qui a un Fils...
Dans les religiosn polythéistes, ce n'est pas rare :Hercule, Thésée et bien d'autres..

Dans les religions monothéistes par contre, il n'y a qu'un seul dieu sous la forme d'une seule et même personne
Bien qu'Elohim ou Adonaï soient des noms au pluriel.
Ce pluriel fait référence à ce qui sera plus tard, dans l'Evangile, le Plérôme, c'est à dire le royaume céleste. Or, ce royaume céleste est formé par les Eons, les premières puissances divines, qui se désignent par "Nous". Donc dieu est un mais est aussi multiple.
Et vu que Jésus est désigné en tant que Christos, il porte le nom d'un Eon, d'une puissance divine issue du royaume céleste, ce qui le fait être, comme Dieu, aussi bien un que multiple. Il est le fils tout en étant identique au père (christos homooious : le messie semblable à dieu).

Ben oui, sinon le christianisme devenait une religion qui adorait au moins 2 divinités : Le père et le fils, voire même pour certains peuples la vierge Marie qui est aussi l'objet d'adoration parce que mère de dieu.
Et donc implicitement, cela revient à faire du polythéisme modéré. Or le polythéisme est considéré par les chrétiens et autres monothéistes, comme du paganisme.

De plus, quand la mouvance chrétienne s'est séparée de la tradition strictement juive, il lui fallait son propre dieu.
Et si les chrétiens se sont choisis un dieu incarné, c'est parce qu'il étaient très inspirés de la religion mithraïque qui s'était fortement développée à l'époque chez les romains qui, alors, formaient l'une des plus grande puissance du monde.

Adoré par les pasteurs dès sa naissance, il boit l'eau de la source sacrée. Avec son couteau, il coupe le fruit de l'arbre sacré, et avec les feuilles de cet arbre se confectionne des vêtements.
Il rencontre le taureau primordial alors que celui-ci paît dans les montagnes. Il le saisit par les cornes et le monte, mais, dans son galop sauvage, la bête le fait tomber. Mithra continue à s'accrocher aux cornes de l'animal, et le taureau le traîne pendant longtemps, jusqu'à ce que l'animal n'en puisse plus. Le dieu l'attache alors par les pattes arrière et le charge sur ses épaules. Ce voyage de Mithra avec le taureau sur ses épaules se nomme transitus.
Quand Mithra arrive dans la grotte, un corbeau envoyé par le Soleil lui annonce qu'il devait faire un sacrifice, et le dieu, soumettant le taureau, lui enfonce le couteau dans le flanc. De la colonne vertébrale du taureau sort du blé, et de son sang coule du vin. Sa semence, recueillie par la lune, produit des animaux utiles aux hommes. Arrivent alors le chien qui mange le grain, le scorpion qui serre les testicules du taureau avec ses pinces, et le serpent.

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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyVen 26 Juin 2020 - 8:42

dedale

De plus, quand la mouvance chrétienne s'est séparée de la tradition strictement juive, il lui fallait son propre dieu.


La séparation n"empêche en rien que le Dieu des chrétiens et des juifs, reste le même Dieu.
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dedale
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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 EmptyVen 26 Juin 2020 - 9:59

cactus78 a écrit:
La séparation n"empêche en rien que le Dieu des chrétiens et des juifs, reste le même Dieu.

Oui, normalement, c'est le même dieu.
Le théonyme Yahweh (YHWH) des israélites = Dieu des chrétiens.
Tout comme Allah est censé, lui aussi, être le même dieu.



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MessageSujet: Re: Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ?   Quelle est la volonté de Dieu et comment la connaître ? - Page 4 Empty

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