Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Quel sens donner au covid-19 ? Sam 25 Juil 2020 - 22:27
Rappel du premier message :
On dit toujours que l'on a besoin de sens dans nos existences, dans nos vies. Voilà une occasion avec cet évènement inédit dans l'histoire de se poser des questions sur notre époque. Quel sens peut avoir un tel évènement dans l'histoire contemporaine ? Quels facteurs pourraient être associés au déclenchement d'un phénomène si particulier ?
Auteur
Message
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49654 Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Dim 2 Aoû 2020 - 11:41
Alby69 a écrit:
bluenote a écrit:
Les virus et bactéries ne contaminent pas la planète tous les Quatre matins. Alors pourquoi aujourd'hui, en 2020 ?
Je pourrais te dire:
pourquoi la grippe espagnol en 1918 ? D'ailleurs ça à mis fin à la première guerre mondial en passant.
Et je rappel, la grippe espagnol avait fais plus de 50 millions de mort dans le monde ! Imaginer ça de nos jours... mais ce n'est pas le cas avec le covid et il ne faut pas oublié que la population mondial a doublé depuis.
Ce que je veux dire, on vit bien de nos jours comparer à ce que nos anciens en 1918 ont du subir..
Non, la grippe espagnole a disparu en 1919.
Déjà, a cet époque il n'y avait pas de masque et pendant la guerre quand les soldats s’agglutinaient dans les tranchées, il n'y avait pas de gestes barrières.
Cette pandémie est tellement originale qu'un jour, on en fera un film.
Alby69 Expert
Nombre de messages : 1200 Age : 38 Localisation : Lyon (69) Date d'inscription : 24/07/2020
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Dim 2 Aoû 2020 - 18:35
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mar 11 Aoû 2020 - 0:01
Le covid-19 n'est pas forcément comparable à une autre pandémie comme la grippe espagnole. Peut-être qu'il tue moins, mais il a l'air plus sournois, puisque très contagieux, et agissant au coeur d'une démographie et d'une organisation de la société totalement différente, qui est celle qui caractérise le monde en 2020.
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mar 11 Aoû 2020 - 10:15
Peut-être que le covid avance lui aussi à visage masqué ? C’est « chipper le renard », le virus sournois. Ce sournois de coquin a fait de toi un meurtrier, un terroriste quand tu sers la main à tes semblables. ...Pas bo ça?
Il est tellement sournois, qu’il s’approprie même des morts sur la route. Incroyable n’est-ce pas!
BN a écrit:
...d'une organisation de la société totalement différente, qui est celle qui caractérise le monde en 2020.
Laquelle organisation ??... La fin de la liberté d’expression et de penser??
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mar 11 Aoû 2020 - 17:24
Quand je parle de l'organisation de la société en 2020, je pense plutôt à l'évolution des technologies et à la mobilité qui en est la conséquence, et qui par là, favorise la diffusion du virus. Une autre caractéristique de la vie en société en 2020 est la densité de population, qui favorise aussi la diffusion du virus.
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mar 11 Aoû 2020 - 18:17
Il y a bien longtemps que les virus circulent comme bon leur semble, mais effectivement, cet aspect densité humaine ainsi que la mondialisation des marchandises jouent sur le nombre d’infections de tous les virus.
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mar 11 Aoû 2020 - 18:34
Actuellement, c'est le covid-19 qui contamine le monde entier.
Alby69 Expert
Nombre de messages : 1200 Age : 38 Localisation : Lyon (69) Date d'inscription : 24/07/2020
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mar 11 Aoû 2020 - 19:05
Va falloir vivre avec comme toutes les autres maladies.
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mar 11 Aoû 2020 - 20:05
Bah oui..
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49654 Age : 64 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mer 12 Aoû 2020 - 15:04
bluenote a écrit:
Quand je parle de l'organisation de la société en 2020, je pense plutôt à l'évolution des technologies et à la mobilité qui en est la conséquence, et qui par là, favorise la diffusion du virus. Une autre caractéristique de la vie en société en 2020 est la densité de population, qui favorise aussi la diffusion du virus.
Tu connais la Lozère ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49654 Age : 64 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mer 12 Aoû 2020 - 15:06
On n'a pas encore trouvé de traitement ou de vaccin pour guérir le SIDA, pourquoi en serait-il autrement pour le coronavirus ?
robert21 Professeur
Nombre de messages : 809 Age : 91 Localisation : DIJON 21 Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mer 12 Aoû 2020 - 16:51
Il semble bien que le vaccin soit proche; tant mieux. Une lutte féroce pour arriver le premier! Le jackpot pour les russes? Mieux vaut ça que la couse aux armements! A propos, où est Trump? Congelé comme Hibernatus?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49654 Age : 64 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mer 12 Aoû 2020 - 16:56
Mais qui vacciner ? tout le monde ? et qui paiera pour ces vaccins ?
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mer 12 Aoû 2020 - 17:30
florence_yvonne a écrit:
bluenote a écrit:
Quand je parle de l'organisation de la société en 2020, je pense plutôt à l'évolution des technologies et à la mobilité qui en est la conséquence, et qui par là, favorise la diffusion du virus. Une autre caractéristique de la vie en société en 2020 est la densité de population, qui favorise aussi la diffusion du virus.
Tu connais la Lozère ?
On peut aussi parler des comportements en matière d'hygiène, qui n'étaient pas les mêmes en 1918 qu'en 2020.
Alby69 Expert
Nombre de messages : 1200 Age : 38 Localisation : Lyon (69) Date d'inscription : 24/07/2020
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mer 12 Aoû 2020 - 18:53
Juste comme ça, pour relativisé:
Le covid n'a même pas touché 1% de la population mondial..
on est plus de 7 milliards sur terre: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le covid a touché 20 millions de personnes dans le monde: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Alors imaginé ce que ça ferait, 1% de la population mondial: Plus de 70 millions..
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mer 12 Aoû 2020 - 22:39
On peut aussi relativiser ce point de vue si on considère que presque la moitié de la population mondiale a été confinée pour faire face à l'épidémie.
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Mer 12 Aoû 2020 - 23:59
Robert a écrit:
Il semble bien que le vaccin soit proche; tant mieux. Une lutte féroce pour arriver le premier! Le jackpot pour les russes?...
Bien vu le Gascon! C’est de ça qu’il s’agit! « Qui veut gagner des millards »
BN a écrit:
On peut aussi relativiser ce point de vue si on considère que presque la moitié de la population mondiale a été confinée pour faire face à l'épidémie.
Tu ne relativise rien du tout!
« Pour faire face à la pandémie ».....bin voyons ! Rien que ça...
Le confinement n’est pas une décision basée sur la rationalité, ni sur de véritables relevés scientifiques.
C’est une décision politique et le fruit sera anticonstitutionnel, autoritaire, et orienté sur la peur.
Que désire un seigneur lorsqu’il cherche à te faire peur?
Comme l’avait expliqué un certain empereur : plus c’est gros, moins c’est suspect.
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 0:09
Les autorités ont commencé à confiner les populations quand les services de santé n'étaient plus en mesure d'assurer les soins aux malades contaminés.
Rien d'irrationnel ici.
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 0:24
Ah parce que lorsque l’on supprime tous les lits qui devaient servir à un tel scénario, et qu’ensuite on te dit qu’il faut te planquer dans un trou sinon c’est ta faute si papa et maman passent l’arme à gauche,..ça n’est pas irrationnel ??
Il y a eu d’autres approches à ce problème. Il est vrai que le papier toilette made in France qui est sensé t’informer, n’exécute pas sa mission.
c’est pas irrationnel du tout,..en vrai ! C’est un navet, c’est grossier, c’est vulgaire, mais que veux-tu,...tout le monde n’a pas les mêmes goûts.
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 0:57
Personne ne pouvait prévoir un tel scénario, les autorités ont été prises de cours, et se sont trouvées devant le fait accompli. Les autres approches font généralement partie de la sphère complotiste, qui n'est pas particulièrement un gage de rationalité.
Maintenant, si vous voulez continuer à jouer les rebelles, il faut savoir que l'épidémie semble redémarrer en France, et que des reconfinements locaux pourraient être décidés en cas de reprise de l'épidémie.
Tout cela n'aura donc rien d'irrationnel, mais sera bien la conséquence des comportements individuels désinvoltes.
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 1:20
BN a écrit:
Personne ne pouvait prévoir un tel scénario, les autorités ont été prises de cours,
...et elles ont menti ouvertement. Certaines personnes, de bonne foi évidemment, diraient que ce n’est pas catholique. ...passons...
Citation :
Les autres approches font généralement partie de la sphère complotiste,
Ah oui?? La fausse étude du Lancet par exemple c’est un complot ?? Les masques,..on en a besoin lorsqu’on en a, mais quand y’en a pas, ...pas besoin ?
Citation :
Maintenant, si vous voulez continuer à jouer les rebelles, il faut savoir que l'épidémie semble redémarrer en France
Rebelle avec un arc?
Dis ....on est dans le pétrin?
Va falloir sortir peut-être la lance à eau pour éteindre enfin le feu, non? ...
En plus, les russes ont trouvé un vaccin. Ça va pas te plaire ça !
T’as donné des tunes un peu pour le potentiel vaccin de Gilead, moderna ou sanofi??? Br..l..r!...
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 5:59
Restez courtois svp. Vous dénoncez la violence du système, mais ici, la violence, c'est vous, que bien sûr vous avez l'audace (plutôt la lâcheté) de justifier par la violence présupposée du système. Au fait, je ne discute pas avec les personnes violentes. Au revoir.
Alby69 Expert
Nombre de messages : 1200 Age : 38 Localisation : Lyon (69) Date d'inscription : 24/07/2020
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 6:07
Évidemment, je ne fais que parlé de chiffre. Et que l'humanité gère comme ils peuvent cette crise.
Et je sais très bien qu'il y a des victimes dans tous ça..
Paix à leur âmes
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 7:31
Les chiffres, qui sont relatifs au fait que la moitié de la population mondiale a été confinée pour faire face à l'épidémie.
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 10:14
Alby69 a écrit:
Évidemment, je ne fais que parlé de chiffre. Et que l'humanité gère comme ils peuvent cette crise.
Si c’est géré « comme on peut », alors pourquoi avons nous des dirigeants « formés »?
Il y a 2 ans, h2n2 a fait plus de 800 000 morts.
Ont-ils arrêté le monde pour cela? Que vont devenir les nouveaux millions de chômeurs et sans abri dû à « la gestion » de cette crise sanitaire ?
Je sais très bien que ce n’est pas facile d’exprimer des idées différentes de celles qu’on nous impose, et pourtant c’est les idées qui nous relèveront, sûrement pas la dictature.
Citation :
. Et je sais très bien qu'il y a des victimes dans tous ça..
Est-ce parce qu’il y a des victimes que la propagande ne serait pas irréel? Comment ce fait il que des morts de la routes soient comptés en morts covid??
En regardant ce qui c’est passé en bourse, la propagande fond comme bougie au soleil.
Citation :
. Paix à leur âmes
Paix à leurs âmes, bien sûr, et paix aux autres âmes,...toutes les autres!
BN a écrit:
Les chiffres, qui sont relatifs au fait que la moitié de la population mondiale a été confinée pour faire face à l'épidémie.
Sacré BN Tu m’étonnes que tu ne veux pas discuter.
Citation :
. Vous dénoncez la violence du système, mais ici, la violence, c'est vous, que bien sûr vous avez l'audace (plutôt la lâcheté) de justifier par la violence présupposée du système.
Alors, tu peux refermer ton manuel du petit thérapeute pour les Nuls, et tu vas comprendre que tout le monde n’est pas comme toi, que tout le monde ne boit pas de l’eau bénite d’usurpateurs, de menteurs, de faussaires.
Citation :
Au fait, je ne discute pas avec les personnes violentes. Au revoir.
merci ça me va très bien, car tes petites folies ne m’intéresse pas! Tu devrais être au courant maintenant !...
Sous cet avatar, je te rappelle que tu ouvres des sujets grotesques sur le fait que tu cherches des amis.
Tes considérations n’ont pas de valeurs Bn, tu n’es pas quelqu’un de sérieux. Je dois te dire au revoir, ça serait violent de ne pas le faire !
Au revoir BN
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 12:14
C'est ça, petit rebelle.
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 14:06
moi a écrit:
Il y a 2 ans, h2n2 a fait plus de 800 000 morts.
Tu es sûr de ce que tu dis là ? Tu as une source fiable ?
Citation :
Comment ce fait il que des morts de la routes soient comptés en morts covid??
Source ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49654 Age : 64 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 15:28
bluenote a écrit:
florence_yvonne a écrit:
bluenote a écrit:
Quand je parle de l'organisation de la société en 2020, je pense plutôt à l'évolution des technologies et à la mobilité qui en est la conséquence, et qui par là, favorise la diffusion du virus. Une autre caractéristique de la vie en société en 2020 est la densité de population, qui favorise aussi la diffusion du virus.
Tu connais la Lozère ?
On peut aussi parler des comportements en matière d'hygiène, qui n'étaient pas les mêmes en 1918 qu'en 2020.
Comment peux-tu parler d'hygiène dans la boue des tranchées.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49654 Age : 64 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 15:33
Des milliards de masques ont été confectionnés et beaucoup n'ont pas été utilisés, il faut bien en faire quelque chose.
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3164 Age : 49 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 16:17
florence_yvonne a écrit:
bluenote a écrit:
On peut aussi parler des comportements en matière d'hygiène, qui n'étaient pas les mêmes en 1918 qu'en 2020.
Comment peux-tu parler d'hygiène dans la boue des tranchées.
En 1918, il n'y avait pas l'eau courante dans tous les logements comme aujourd'hui, les notions d'hygiène n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui.
robert21 Professeur
Nombre de messages : 809 Age : 91 Localisation : DIJON 21 Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 16:28
En tout cas, le covid19 est un danger réel et immédiat ; voir son extension au Brésil; le Gouvernement a pris les bonnes mesures; pourtant je ne suis pas l'un de ses partisans.
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 16:43
HorizonB a écrit:
moi a écrit:
Il y a 2 ans, h2n2 a fait plus de 800 000 morts.
Tu es sûr de ce que tu dis là ? Tu as une source fiable ?
Citation :
Comment ce fait il que des morts de la routes soient comptés en morts covid??
Source ?
Les chiffres sont connus HB
Pour les morts sur les routes, Regarde les infos aux usa, ça fait un peu scandale tout de même, dans certains états.
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 16:49
Robert a écrit:
En tout cas, le covid19 est un danger réel et immédiat
C’est un danger comme tous virus.
Il y a eu l’approche Suédoise, qui elle, fut plus rationnelle. Et les résultats arrivent maintenant pour cette gestion sanitaire.
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 16:55
moi a écrit:
HorizonB a écrit:
moi a écrit:
Il y a 2 ans, h2n2 a fait plus de 800 000 morts.
Tu es sûr de ce que tu dis là ? Tu as une source fiable ?
Citation :
Comment ce fait il que des morts de la routes soient comptés en morts covid??
Source ?
Les chiffres sont connus HB
Pour les morts sur les routes, Regarde les infos aux usa, ça fait un peu scandale tout de même, dans certains états.
Tu relayes une nouvelle fois des ragots des réseaux sociaux ou bien tu as de vraies sources fiables ? Tu recommences ta crise là ou quoi ?
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 16:59
Bien.... Tu sais que je n’ai pas envie de me reprendre la tête avec toi Horizon. Alors excuse-moi, et maintenant je me tais.
Passez tous de bons moments
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 17:08
Moi non plus je ne veux pas me prendre la tête avec toi, parce que je t'aime bien, mais tout ce que je te demande, c'est de vérifier tes sources, de les recouper, avant de les balancer sur le forum. Ce n'est pas compliqué, ça demande quelques minutes et ça évite très souvent de dire des bêtises.
Avoir un esprit un peu critique dans le bon sens du terme, c'est tout ce que je demande, car nous sommes de plus en plus envahi par les fakes news et la propagande de bas étages... C'est une question de bon sens et d'éthique, non ?
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Jeu 13 Aoû 2020 - 19:53
HB a écrit:
mais tout ce que je te demande, c'est de vérifier tes sources, de les recouper, avant de les balancer sur le forum. Ce n'est pas compliqué, ça demande quelques minutes et ça évite très souvent de dire des bêtises.
Ce n’est pas parce que tu ne lis que la presse française que c’est moins fake que celles des autres pays Horizon, stp!
Citation :
Avoir un esprit un peu critique dans le bon sens du terme, c'est tout ce que je demande, car nous sommes de plus en plus envahi par les fakes news et la propagande de bas étages...
Je suis tout à fait d’accord !! Quand on voit la fameuse (ah non, plutôt fumeuse) étude très scientifique publiée dans le Lancet afin d’orienter les gens à ne plus voir les choses autrement !
N’avais-je pas remis en cause cela quelques temps juste avant? Et tu disais que c’était du fake!....
Tu semblais croire il y a quelques mois aussi que lorsque j’ai dit que certains médecins sont impliqués dans des pratiques douteuses avec les labos, c’était du n’importe quoi et des fake news,...ne l’oublie pas stp
Pourtant la cours des comptes avait bien épinglée l’ordre des médecins, si fantastiques, tout juste en décembre pour cette raison, notamment.
Citation :
C'est une question de bon sens et d'éthique, non ?
Je suis encore d’accord avec toi, et je n’ai jamais dit que j’ai toujours raison HB, mais je suis peu manipulable!
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Ven 14 Aoû 2020 - 0:39
HB a écrit:
Tu relayes une nouvelle fois des ragots des réseaux sociaux
Mais non, je ne suis même pas sur Facebook
Juste comme ça, par exemple. Très intéressant ce qu’il raconte l’historien. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L’OMS nous rappelle ceci aussi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Ven 14 Aoû 2020 - 7:37
Et n’oublions pas,..pour ceux qui l’on lu, évidemment,..l’impact du confinement sur les enfants ? Tout sauf du fake, ..encore une fois.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Ven 14 Aoû 2020 - 9:39
je pense que tu ne connais pas comment fonctionne le Lancet. Cette revue médicale qui donne possibilité aux chercheurs de publier leurs articles, elle n'est pas là pour leur interdire de publier, mais c'est sous leur responsabilité de le faire et une fois publiés le Lancet observe si ces articles correspondent à une étude fiable ou pas. Là elle a fait sont travail en émettant des réserves, c'est son job et elle le fait très bien.
"Pour les auteurs de l'étude qui a poussé de nombreux pays à arrêter l'utilisation de l'hydroxychloroquine dans le traitement de la maladie à coronavirus Covid-19, c'est un nouveau coup dur. La très réputée revue The Lancet a émis mardi des réserves dans une « expression of concern » (« expression de préoccupation » en français) sur l'article scientifique qu'elle a publié le 22 mai."
Je ne vois pas dans tes liens la correspondance à ce que tu as dit, à savoir qu'il y a deux ans le H2N2 à fait 800 000 morts. Quant aux enfants où ai-je dit que le confinement n'a pas posé des problèmes ? Il faut que les gouvernements fassent des choix et c'est loin d'être évident, mais peut-être qu'ils auraient du te consulter avant parce que tu sembles avoir les solutions à tout...
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Ven 14 Aoû 2020 - 10:24
HB a écrit:
je pense que tu ne connais pas comment fonctionne le Lancet.
Le Lancet a publié une « fausse » étude, et ils auraient dû vérifier, vu tout ce que ça impliquait !
Citation :
Je ne vois pas dans tes liens la correspondance à ce que tu as dit, à savoir qu'il y a deux ans le H2N2 à fait 800 000 morts.
Je me trompe pour le H2n2 (son nom), très certainement, car j’ai dit cela de mémoire, mais le nombres en moyenne par ans est énorme. Allé, ici disons que j’ai pas été assez precis, j’en conviens.
HB a écrit:
Il faut que les gouvernements fassent des choix et c'est loin d'être évident, mais peut-être qu'ils auraient du te consulter avant parce que tu sembles avoir les solutions à tout...
Non car comme je te l’ai dit, je n’ai pas toujours raison, mais effectivement, je suis peu manipulable.
La solution, comme tu dis, serait de consulter les gens compétents comme l’ont fait les suédois et rechercher une solution à long terme. Il est évident que pour cela, ces types ne doivent avoir aucunes connivence avec les labos pharmaceutiques ! :)
Aussi, « Tu » aurais dû te confiner avec ceux de ton âge et toutes personnes à risque, afin de ne pas contaminé autrui, c’est vrai :)
Tu sais très bien que nous n’avons pas la même vision.
HB a écrit:
Pour les auteurs de l'étude qui a poussé de nombreux pays à arrêter l'utilisation de l'hydroxychloroquine dans le traitement de la maladie à coronavirus Covid-19, c'est un nouveau coup dur. La très réputée revue The Lancet a émis mardi des réserves dans une « expression of concern » (« expression de préoccupation » en français) sur l'article scientifique qu'elle a publié le 22 mai."
... Car en premier, en vérité, c’est le conseil scientifique espagnol qui a relevé l’arnaque,...pas le Lancet
Citation :
Quant aux enfants où ai-je dit que le confinement n'a pas posé des problèmes
Tu es pro confinement. Mon amie avait déjà eu l’intuition des dégâts familiaux dû au confinement. Je te laisse regarder ce qu’a publié l’ONU la semaine dernière sur le cas des enfants suite à ce confinement. Plus de morts quand les écoles sont fermées.
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Dim 16 Aoû 2020 - 9:29
Quand des pyromanes mettent le feu, il est préférable de laisser les pompiers utiliser leur lance à eau.
Il n’y a pas que le Pr Raoult qui parle de l’efficacité de l’hydroxychloroquine, .. il n’est pas isolé, loin de là !
Alors qu’il fait partie des 10 meilleurs de la planète dans son domaine, en voici un autre très très bon!
Citation :
Le professeur d’épidémiologie de Yale Harvey Risch a riposté aux critiques qui disent qu’il a fait l’objet d’attaques personnelles pour avoir insisté sur le fait que l’hydroxychloroquine est très efficace dans le traitement du COVID-19 si elle le médicament est administré tôt dans le développement de la maladie.
Dans un article du Washington Examiner, Risch écrit que le rejet de son plaidoyer pour le médicament a été « féroce ».
Le Dr Anthony Fauci a laissé entendre que je suis incompétent, malgré mes centaines de publications très estimées et méthodologiquement pertinentes dans la littérature scientifique évaluée par des pairs. Un groupe de mes collègues de Yale a publiquement insinué que je suis un fanatique qui perpétue une dangereuse théorie du complot et canular. J’ai été attaqué dans des articles de presse par des journalistes qui, ignorant tout de l’ensemble, ont filé des morceaux de frappe provenant de sources triées sur le volet. -Harvey Risch
Selon M. Risch, les attaques personnelles sont une « dangereuse distraction par rapport à la véritable question de l’efficacité de l’hydroxychloroquine, qui est solidement fondée à la fois sur des preuves substantielles et sur une logique de décision médicale appropriée« .
Il ajoute qu’il n’existe aucune étude – publiée ou en cours d’impression – qui réfute sa théorie selon laquelle l’HCQ devrait être utilisée sur des patients externes à haut risque, et que « les affirmations contraires, qu’elles soient de Faucci, de la FDA ou de quiconque, sont sans fondement. Elles constituent une désinformation trompeuse et toxique« .
Le Covid-19 présente « deux stades principaux » selon Risch, et l’HCQ fonctionne bien au premier stade, mais pas au second, qui est le stade le plus avancé de la maladie :
Rich a écrit:
Au premier stade, c’est une maladie semblable à la grippe. Cette maladie ne vous tuera pas. Si vous êtes un patient à haut risque et que vous commencez le traitement immédiatement, il est presque certain que vous en aurez fini avec la maladie en quelques jours. Lorsqu’ils ne sont pas traités, les patients à haut risque peuvent progresser. Le virus provoque alors une pneumonie grave et attaque de nombreux organes, y compris le cœur. Dans cette deuxième phase, l’hydroxychloroquine n’est pas efficace.
Il est donc important, comme le souligne M. Risch, de distinguer les patients pour lesquels l’HCQ est plus efficace : « Cela ne marche-t-il pas chez ceux qui commencent à présenter des symptômes, ou chez ceux qui sont suffisamment malades pour nécessiter une hospitalisation ? »
Deuxièmement, M. Risch note que la plupart des patients à faible risque, c’est-à-dire ceux de moins de 60 ans sans comorbidité sous-jacente, survivent généralement sans traitement. Les patients à haut risque sont ceux qui ont plus de 60 ans, ou ceux qui souffrent de maladies chroniques telles que l’obésité, le diabète, l’hypertension et les personnes immunodéprimées.
« Les patients à haut risque ont besoin d’un traitement immédiat dès qu’ils présentent les premiers symptômes », écrit M. Risch. « Il ne faut pas attendre le résultat du test du COVID-19, qui peut prendre des jours et être faux ».
Rich a écrit:
Jusqu’à présent, tous les essais contrôlés randomisés qui se sont penchés sur le traitement précoce des patients ambulatoires ont porté sur des patients à faible risque, des patients qui ne sont généralement pas traités. Dans ces études, si peu de patients témoins non traités ont dû être hospitalisés que des différences significatives n’ont pas été trouvées. Il n’y a eu qu’une seule exception : Dans une étude réalisée en Espagne avec des patients à faible risque, un petit nombre de patients à haut risque en maison de retraite ont été inclus. Pour ces patients, les médicaments ont réduit de moitié le risque d’un mauvais résultat.
Je le répète : Si les médecins, y compris mes collègues de Yale, vous disent que les données scientifiques montrent que l’hydroxychloroquine ne fonctionne pas chez les patients ambulatoires, ils révèlent qu’ils ne peuvent pas faire la différence entre les patients à faible risque qui ne sont généralement pas traités et les patients à haut risque qui doivent être traités le plus rapidement possible. Les médecins qui ne comprennent pas cette différence ne devraient pas traiter les patients infectés par le COVID-19. -Harvey Risch
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philippe bis Professeur
Nombre de messages : 605 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2020
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Dim 16 Aoû 2020 - 11:07
VINCENT LAPIERRE DÉMONTE « L'ANALYSE » DE SORAL SUR LE CORONAVIRUS (et le reste !) 01:12 La dictature par le confinement 06:06 Le virus s'est échappé du laboratoire P4 de Wuhan 10:05 Le laboratoire chinois est tenu par Yves Lévy 12:52 Le Covid19 est un complot juif pour nous génocider 17:10 Raoult, le débat et la nuance 19:19 Pourquoi parler de Soral, aujourd'hui ? 23:14 Montagnier et la thèse du VIH dans le Covid19 25:20 Le confinement chinois a été efficace 26:10 La thèse de province chinoise dissidente complice des mondialistes 28:56 Soral et son rapport à la vérité 31:55 Le Covid19 n'existe pas 33:01 L'escroquerie intellectuelle 34:56 Le VIH n'existe pas 36:11 Le doute et l'esprit critique 39:31 Synthèse de "l'analyse" de Soral 41:11 La dictature chinoise VS la dictature française 42:00 La Corée du Nord 45:11 Le déconfinement n'aura jamais lieu 48:00 Mettons des masques quand même ! 51:04 Le décor de western 52:20 Les juifs et la pandémie 53:41 Bill Gates à l'origine (aussi) de la pandémie 56:20 Soral idiot utile du CRIF 59:47 Faut-il châtier Chouard ? (le RIC) 01:05:40 ER : gauche du travail et droite des valeurs ? 01:08:23 Les gilets bruns de Soral 01:10:40 Le saint Soral 01:13:00 ER de l'intérieur, Soral quand on éteint la caméra 01:16:20 Anecdote révélatrice 01:18:20 Vincent Lapierre, c'est le système ? 01:21:20 Soral, un résistant ? 01:22:35 Être un homme 01:25:31 La soumission VS le dialogue 01:27:20 Conclusion et esprit critique
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Dim 16 Aoû 2020 - 12:23
Soral n’a rien à voir avec les Dr et professeurs que je mentionne (Raoult, Ritch) et n’a rien à voir avec cela tout simplement!
Évites ces liens trompeurs et manipulateurs stp.
Il s’agit plutôt d’écouter des compétents,..pas des antisémites qui n’ont rien à voir avec la choucroute ! merci
philippe bis Professeur
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Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Dim 16 Aoû 2020 - 12:30
Pardon mais je n'est pas lu et donc ne répond pas a ce que vous avez ecrit "moi".D 'ailleurs je ne vous connais pas "moi" et n'est rien lu de ce que vous avez écrit ( sauf votre derniere remarque).Ma motivation était juste de répondre au titre du sujet qui est "Quel sens donner au covid-19 ?".Je serais fort étonné que ce que j 'ai posté soit hors sujet mais si c 'etait le cas j'ai hate de voir l'argument de la modération qui pourra toujours éffacé ce que j ai posté si elle considère que il s 'agit d 'un HS...
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Dim 16 Aoû 2020 - 14:26
Utilise le verbe avoir, au lieu du verbe « être », ça sera plus juste,..et on comprendra mieux !
Je ne demande pas à la modération d’effacer quoi que ce soit, c’est très instructif de voir ta façon d’agir.
Je te remercie aussi de me faire remarquer que tu ne lis rien de moi, mais c’est évidemment faux, puisque tu n’aurais pas fait une remarque d’une telle stupidité. C’est la remarque que je qualifie de stupidité,..bien évidemment !
Évites tes références antisémites afin d’appuyer tes convictions, cher chrétien catholique romain.
philippe bis Professeur
Nombre de messages : 605 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2020
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Dim 16 Aoû 2020 - 14:38
Pardon , je ne comprend pas la tres grosse partie ce que vous voulez dire?! Concernant la partie " antisémite" si vous avait regarder la vidéo que j ai poster Vincent lapierre le dénonce justement...
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Dim 16 Aoû 2020 - 14:54
Je t’avoue ne pas regarder les vidéos de Soral, pour une raison très simple ! Il pourrait dire des choses intéressantes, il serait un très mauvais véhicule de ces idées !
Effectivement je ne l’ai pas regardé ! Excuse-moi là dessus, car je ne donnerai pas de vu à cette vidéo si il s’y trouve.
Peux-tu stp, me faire un bref résumé ?
Quand je vois « soral », débouler derrière ce que j’ai posté (il faut lire un minimum ce que poste les gens si on participe), j’ai toutes les raisons de penser qu’il va véhiculer très mal certaines choses,...tu comprends ? Non?
Philippe a écrit:
6:06 Le virus s'est échappé du laboratoire P4 de Wuhan 10:05 Le laboratoire chinois est tenu par Yves Lévy 12:52 Le Covid19 est un complot juif pour nous génocider 17:10 Raoult, le débat et la nuance
C’est dommage et suspect! (Je n’ai pris que le début du post en plus...)
Évites tes références antisémites afin d’appuyer tes convictions
philippe bis Professeur
Nombre de messages : 605 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2020
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Dim 16 Aoû 2020 - 14:57
Justement regardez la vidéo parce que Vincent lapierre dénonce les propos ( les délires de soral sur le Covid) a savoir " 6:06 Le virus s'est échappé du laboratoire P4 de Wuhan 10:05 Le laboratoire chinois est tenu par Yves Lévy 12:52 Le Covid19 est un complot juif pour nous génocider 17:10 Raoult, le débat et la nuance"
philippe bis Professeur
Nombre de messages : 605 Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 01/05/2020
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Dim 16 Aoû 2020 - 15:05
VINCENT LAPIERRE DÉMONTE « L'ANALYSE » DE SORAL SUR LE CORONAVIRUS (et le reste !) "Couillonavirus ou couillonasoral ? Dans cette vidéo pleine de surprises, Vincent Lapierre analyse « l'analyse » d'Alain Soral sur le coronavirus, à la lumière de son expérience personnelle vécue au sein de son organisation. Et ça pique." [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Invité Invité
Sujet: Re: Quel sens donner au covid-19 ? Dim 16 Aoû 2020 - 15:15
Que dit il sur Raoult par exemple? Stp ? Le reste ne m’intéresse pas. Que tient-il comme propos sur Raoult et quelle en est l’analyse de cette vidéo stp?