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 Incroyable pourquoi.....!

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tchar
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyMer 10 Fév 2021 - 12:27

akay a écrit:
J'ai déjà publié l'opinion de nombreux chercheurs qui ont prouvé scientifiquement la validité et la validité du Coran
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sauf qu'il s'agit de simple déclarations, pas de publications. Un chercheur, ça s'achète. Certains ont protesté contre l'usage fait de leurs noms. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voir aussi, sur ce farceur de Maurice Bucaille : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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skye
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyMer 10 Fév 2021 - 20:33

À propos des sept ciels et des soi-disant sept terres, faut juste consulter la traduction de Chouraqui pour comprendre que le texte a été falsifié, question de créer une autre illusion...

Coran-Chouraqui
65:12. Allah a créé sept ciels et, de même, la terre. L’ordre descend parmi eux, pour que vous sachiez qu’Allah est tout-puissant. Voici, Allah embrasse tout en Sa science.
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tchar
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyMer 10 Fév 2021 - 22:29

skye a écrit:
À propos des sept ciels et des soi-disant sept terres, faut juste consulter la traduction de Chouraqui pour comprendre que le texte a été falsifié, question de créer une autre illusion...
Les sept cieux ou orbites, des sphères creuses transparentes, c'était l'astronomie de l'époque mal comprise (voir mes liens). D'abord il en aurait fallu huit pour tenir compte des astres connus en ce temps (et à présent des milliers...). Et aussi, le Coran place les étoiles sur le ciel le plus proche (37:6, 41:12) alors qu'on savait déjà, depuis Aristarque, qu'elles sont plus éloignées que les autres astres. Donc elles doivent se trouver sur le plus éloigné dans ce système.
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dedale
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyJeu 11 Fév 2021 - 2:22

Exact tchar. Leur opinion ne prouve rien.

akay a écrit:
Il a été prouvé scientifiquement que le golfe d’Arabie était plein de rivières et les traces de leur écoulement d’eau sont visibles jusqu’à nos jours. Les photographies parvenues des satellites exposent clairement des rivières couvertes de sables au golfe d’Arabie. Des grands chercheurs à la NASA affirment que les photos qui ont été prises par le radar sur le Sahara montrent que cette zone a été dans le passé des rivières et des îles, et cet environnement ressemblait à celui de l’Europe et qu’il viendrait le jour ou le golfe d’Arabie Reviendrait comme avant.

Le prophète a parlé avec précision d’une vérité scientifique qui n’a été observée que ces dernières années par les scientifiques eux-mêmes.



Strabon, géographe et historien grec, écrivait au 1er siècle avJC :
- « L'extrémité méridionale du pays en revanche, ou, en d'autres termes, la partie de l'Arabie qui semble s'avancer à la rencontre de l'Éthiopie, est largement arrosée par les pluies de l'été et donne, ainsi que l'Inde, deux récoltes par an. Ajoutons qu'elle possède un certain nombre de fleuves ou de cours d'eau qui vont se perdre, soit dans les plaines, soit dans des lacs ; que tous les produits de la terre y sont excellents, qu'elle fait en outre beaucoup de miel et nourrit une très grande quantité de têtes de bétail… »
Strabon, Géographie, Livre XVI, chapitre 4, § 2

Lien : Etude archéobotanique de l'Arabie préislamique

Tu es très mal informé.

Citation :
La fin du monde n’arriverait que si la terre des arabes deviendrait vallées et rivières.
Ca s'est déjà passé quelques siècles avant le Coran et ça n'a pas été la fin du monde. Au contraire.
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dedale
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyJeu 11 Fév 2021 - 3:01

akay a écrit:
Les sept couches de la Terre ont donc bel et bien été mentionnées par le Prophète

Si la terre est plate (comme un tapis), comme l'affirme le Coran, où est donc le noyau?
Les 7 terres du Coran n'ont rien à voir avec les 7 couches de la structure interne de notre planète, ou alors faut le prouver.


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tchar
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyJeu 11 Fév 2021 - 15:29

akay a écrit:
Les sept cieux sont des couches célestes qui entourent la terre et des corps réels. Allah, exalté soit-Il, dit (sens du verset) :

« Celui qui a créé sept Cieux superposés, sans qu’on puisse déceler dans l’œuvre du Tout-Clément aucune faille. Lève donc les yeux vers les Cieux ! Y aperçois-tu la moindre lacune ? » (Coran 67/3)
Ce sont donc bien ce que considérait l'astronomie de son temps, des sphères solides, creuses, transparentes, dites orbites (celles que nous avons pour chaque oeil sont toujours des sphères creuses, même origine). Et en plus, c'est la plus proche qui porte les étoiles...

Et si l'auteur du Coran, peu importe comment on l'appelle, avait la prescience de ce que la science allait découvrir après lui, que n'a-t-il compris que multiplier des expressions comme "ne comprenez-vous pas ?", "ne comprendront-ils pas ?", omniprésentes dans le Coran, seraient vues un jour, avec l'évolution de la psychopathologie, comme des symptômes flagrants d'un trouble mental appelé paranoïa ? Surtout qu'on en voit bien d'autres symptômes dans la carrière du Prophète, ne serait-ce qu'avec les supposés anges qui viennent l'avertir qu'il va être agressé par tel groupe et qu'il doit attaquer le premier toutes affaires cessantes (ce qui s'est produit avec les trois tribus juives de Médine).
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dedale
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyJeu 11 Fév 2021 - 18:47

akay a écrit:
De plus Mohammad était illetré
L'illettrisme de Mohamed est une légende, une fausse information perpétrée par l'institution religieuse pour rendre le Coran miraculeux.
- Mohamed Louizi : Mahomet savait lire et écrire, comme d'ailleurs son père, ses oncles et son grand-père. « Quelques jours avant sa mort, le Prophète aurait demandé à ses compagnons de lui ramener le nécessaire pour écrire un livre, un testament, qui leur évitera l'égarement », écrit-il. D'ailleurs, avant la « révélation », Mahomet n'était-il pas commerçant, conducteur de caravanes, auprès de sa première épouse, la très riche Khadija bint Khouwaylid ? « Et de ce fait, voyageait hiver et été pour fructifier son commerce, au beau milieu d'autres commerçants habiles et lettrés. Comment a-t-il pu vérifier que ce que les scribes écrivaient était conforme à la récitation dictée? »
- Son blog

Citation :
« Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur ! » [Le Coran 35]

Et où tu vois que la terre et ronde dans tout ça?
- «Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis… « (Coran, 71 :19)
-  «N'avons-Nous pas fait de la terre une couche «(Coran, 78 :6)
Source : islamqa

Il serait bien plus sage de reconnaître les erreurs du Coran quand elles sont aussi énormes.
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tchar
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyJeu 11 Fév 2021 - 19:01

dedale a écrit:
Et où tu vois que la terre et ronde dans tout ça?
- «Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis… « (Coran, 71 :19)
-  «N'avons-Nous pas fait de la terre une couche «(Coran, 78 :6)
Source : islamqa
D'ailleurs comment Dhul Qarnayn (sourate 18) pourrait-il atteindre à l'ouest (Maghreb dans le texte) l'endroit où le soleil se couche puis à l'est (Machrek dans le texte) l'endroit où le soleil se lève, sur une terre sphérique ?
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tchar
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyJeu 11 Fév 2021 - 20:22

akay a écrit:
Aucun historien, musulman ou non musulman, ne peut prétendre que le Prophète (SA) avait appris à lire ou à écrire par quiconque dans son enfance ou sa jeunesse, et encore moins pendant sa vieillesse, qui était l'époque de sa mission. . Personne n'a jamais non plus indiqué une instance du Prophète (SA) ayant lu ou écrit une ligne.
Apprendre au moins à lire dans sa langue maternelle, c'est une affaire de quelques semaines. Il a eu 23 ans pour ça, en supposant qu'il ne savait pas au départ ce qui est déjà très douteux. On peut apprendre avec n'importe qui sachant lire, et tout son entourage était lettré.

Quand on prétend avoir reçu la charge du texte de Dieu, du texte le plus important de tous les temps, qu'on devient secrétaire et éditeur de Dieu, c'est quand même la moindre des choses de savoir au moins lire pour vérifier les copies des copistes. S'il n'a pas appris, c'est le plus grand fumiste de tous les temps.

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dedale
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyVen 12 Fév 2021 - 3:39

akay a écrit:
Aucun historien, musulman ou non musulman, ne peut prétendre que le Prophète (SA) avait appris à lire ou à écrire par quiconque dans son enfance ou sa jeunesse, et encore moins pendant sa vieillesse, qui était l'époque de sa mission. . Personne n'a jamais non plus indiqué une instance du Prophète (SA) ayant lu ou écrit une ligne.

Historiquement, Mahomet n'a pas été à l'école, du moins aucun écrit ne le relate. Mais ses parents lui ont donné un précepteur nommé Ba'hira (le marin) qui était un moine pèlerin venu de Rome, d'après les recherches du savant arabe Abulfeda (Abū al-Fidā) et d'autres historiens. Donc Mahomet avait des connaissances de l'hébreu ancien et du grec ancien.

D'autre part, sa famille, la tribu de Quraych, controlait La Mecque et à la Qaaba.
En étant illettré, il ne serait pas devenu négociateur, puis chef politique, religieux et militaire : Personne n'aurait voulu d'un illettré qui ne savait pas lire, signer des contrats. Les puissants étaient toujours instruits.

La preuve qu'il connaissait les écritures des hébreux : Les 7 cieux et les 7 terres qui sont relatés dans la Cabale dès le 3°siècle avJC, avec plus de précision que ne le fait Mahomet.



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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyVen 12 Fév 2021 - 3:57

akay a écrit:
"Il est Celui qui a envoyé chez les illettrés (ummiyyûn) un messager issu d'eux-mêmes, qui leur récite Ses signes, les purifie et leur enseigne le Livre et la sagesse".

Le sens est plus disputé. Le terme peut désigner simultanément des non-juifs/gens n'ayant pas hérité d'écritures d'essences divines ou bien des illettrés (car la plupart des arabes du Hedjâz n'était pas lettrés- voir, Muhammad Hamidullâh, Sahifa Hammâm ibn Munabbih, introduction, édité par l'Association des Etudiants Islamiques de France.

Peut être mais si tu te réfères aux documents d'histoire, tel le Tafsir at-Tabari (Jâmi' Ul Bayân Fî Tafsîr Il Qur'ân), il est expliqué que :
- " Les Ummiyyûn sont des gens qui ne déclarent véridique aucun Apôtre envoyé par Allah, ni aucune Ecriture révélée par Lui, mais qui forgent un « écriture » de leurs mains". Par la suite Tabari dit que cette acceptation n'est pas celle de l'arabe et retourne à sa première interprétation.

Nabi ummi ne signifie donc pas « prophète ignorant » « illettré » mais « Prophète des Gentils » et l'épithète dérivée du mot arabe umma, réfère très certainement à l'hébreu ummôt hâ-olâm (les nations du monde, les Gentils) que les Juifs de Médine devaient bien connaître.
Source : islamiquement-incorrect

Objectif du mythe :
Pourquoi faire passer Mahomet pour un illettré ?
L'illettrisme de Mahomet procède d'une tendance apologétique. Le raisonnement islamique consiste à affirmer que l'origine divine du Coran est validée par le fait que ce livre fut révélé par un illettré, qui de ce fait n'avait pu tirer son enseignement d'une consultation directe des textes des différents courants religieux de l'Arabie préislamique (principalement des différentes sectes juives et chrétiennes).
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dedale
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyVen 12 Fév 2021 - 14:15

akay a écrit:
Le prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, n'a pas rencontré le moine Bahira
sauf une fois, alors qu'il était enfant, lorsque son oncle Abou Talib a voyagé avec lui au Levant,
et c'est un bien connu bien connu des livres de biographie et d'histoire.Biographie d'Ibn Hisham
Bin Katheer

Ibn Hisham était juste un grammairien qui faisait de la généalogie, tandis que At-Tabari était historien (et exégète) , peut être le plus précoce et renommé à son époque et il dit que Bahira était le précepteur de Mohamed.

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dedale
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyVen 12 Fév 2021 - 14:24

akay a écrit:
Dr Zakir Naik, Défis du Coran.
C'est un propagandiste qui n'a aucune qualification dans ce domaine.

Exemple de ce qu'il dit dans ses coférences : «Il y a plusieurs versets du Coran qui disent que vous pouvez avoir des relations sexuelles avec votre épouse et avec ce que possède votre main droite». «Or, ce que possède votre main droite, ce sont vos esclaves»

Evite de me citer des bouffons fachistes de ce genre.
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tchar
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyVen 12 Fév 2021 - 14:28

dedale a écrit:
Exemple de ce qu'il dit dans ses coférences : «Il y a plusieurs versets du Coran qui disent que vous pouvez avoir des relations sexuelles avec votre épouse et avec ce que possède votre main droite». «Or, ce que possède votre main droite, ce sont vos esclaves».
C'est ce que dit expressément le Coran (4:24).
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyVen 12 Fév 2021 - 16:04

akay a écrit:
1) Le moine Bahira
Au minimum, la tradition dit que le Prophète a été en contact avec ce moine. Qu'elle ait par la suite escamoté tout ce qu'il a pu lui enseigner, c'est autre chose.

On mentionne aussi un chrétien, Warraqa, cousin de Khadija donc ils ont pu se fréquenter longuement.
akay a écrit:
4-24-et, parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété.
Voilà qui est clair (pour une fois que le Coran est clair...). Quand les gens de Daesh ou Boko Haram enlèvent des femmes pour en user sexuellement ils s'appuient là-dessus. La suite du verset parle d'autre chose.
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skye
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyVen 12 Fév 2021 - 16:54

akay a écrit:
Selon l’Islam Allah pardonne tout péché sauf celui de chirk.

C'est faux. Puisque Allah pardonne tout péché.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyVen 12 Fév 2021 - 17:02

Même l'apostasie
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyVen 12 Fév 2021 - 17:17

florence_yvonne a écrit:
Même l'apostasie

''Pas de contrainte en religion...'' Si Allah l'avait voulu, tous croiraient en lui (ou quelque idée s'en rapprochant)...
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tchar
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyVen 12 Fév 2021 - 17:42

skye a écrit:
C'est faux. Puisque Allah pardonne tout péché.
Ceux qui ne croient pas, ni leurs biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l'abri de la punition d'Allah. Ils seront du combustible pour le Feu (Coran 3:10).
A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y aura pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : « Goûtez au châtiment de la Fournaise ». (Coran 22:19-22).
Certes l'arbre de Zaqqoum sera la nourriture du grand pécheur. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres comme le bouillonnement de l'eau surchauffée. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise ; qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment. Goûte ! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble. Voilà ce dont vous doutiez. (Coran 44:43-50).
Un demandeur a réclamé un châtiment inéluctable, pour les mécréants, que nul ne pourrait repousser, et qui vient d'Allah, le Maître des voies d'ascension (Coran 70:1-3).
Ceux qui traitent de mensonge le Livre (le Coran) et ce avec quoi Nous avons envoyé Nos messagers; ils sauront bientôt, quand, des carcans à leur cous et avec des chaînes ils seront traînés dans l'eau bouillante; et qu'ensuite ils brûleront dans le Feu (Coran 40:70-72).
Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage ! (Coran 4:56).
Le jour où leurs visages seront tournés dans le Feu, ils diront : « Hélas pour nous! Si seulement nous avions obéi à Allah et obéi au Messager ! » (Coran 33:66).
Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge. Allez vers ce que vous traitiez alors de mensonge ! Allez vers une ombre [fumée de l'Enfer] à trois branches ; qui n'est ni ombreuse ni capable de protéger contre la flamme car [le feu] jette des étincelles volumineuses comme des châteaux, et qu'on prendrait pour des chameaux jaunes. Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge. Ce sera le jour où ils ne [peuvent] pas parler, et point ne leur sera donné permission de s'excuser (Coran 77:28-36).
Et le jour où ceux qui ont mécru seront présentés au Feu (il leur sera dit) : "vous avez dissipé vos [biens] excellents et vous en avez joui pleinement durant votre vie sur terre : on vous rétribue donc aujourd'hui du châtiment avilissant, pour l'orgueil dont vous vous enfliez injustement sur terre, et pour votre perversité (Coran 46:20).
Et ceux qui traitent de mensonges Nos signes et s'en écartent avec orgueil, sont les gens du Feu et ils y demeureront éternellement (Coran 7:36).
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skye
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyVen 12 Fév 2021 - 18:13

tchar a écrit:
skye a écrit:
C'est faux. Puisque Allah pardonne tout péché.
Ceux qui ne croient pas, ni leurs biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l'abri de la punition d'Allah. Ils seront du combustible pour le Feu (Coran 3:10).
A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y aura pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : « Goûtez au châtiment de la Fournaise ». (Coran 22:19-22).
Certes l'arbre de Zaqqoum sera la nourriture du grand pécheur. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres comme le bouillonnement de l'eau surchauffée. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise ; qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment. Goûte ! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble. Voilà ce dont vous doutiez. (Coran 44:43-50).
Un demandeur a réclamé un châtiment inéluctable, pour les mécréants, que nul ne pourrait repousser, et qui vient d'Allah, le Maître des voies d'ascension (Coran 70:1-3).
Ceux qui traitent de mensonge le Livre (le Coran) et ce avec quoi Nous avons envoyé Nos messagers; ils sauront bientôt, quand, des carcans à leur cous et avec des chaînes ils seront traînés dans l'eau bouillante; et qu'ensuite ils brûleront dans le Feu (Coran 40:70-72).
Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage ! (Coran 4:56).
Le jour où leurs visages seront tournés dans le Feu, ils diront : « Hélas pour nous! Si seulement nous avions obéi à Allah et obéi au Messager ! » (Coran 33:66).
Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge. Allez vers ce que vous traitiez alors de mensonge ! Allez vers une ombre [fumée de l'Enfer] à trois branches ; qui n'est ni ombreuse ni capable de protéger contre la flamme car [le feu] jette des étincelles volumineuses comme des châteaux, et qu'on prendrait pour des chameaux jaunes. Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge. Ce sera le jour où ils ne [peuvent] pas parler, et point ne leur sera donné permission de s'excuser (Coran 77:28-36).
Et le jour où ceux qui ont mécru seront présentés au Feu (il leur sera dit) : "vous avez dissipé vos [biens] excellents et vous en avez joui pleinement durant votre vie sur terre : on vous rétribue donc aujourd'hui du châtiment avilissant, pour l'orgueil dont vous vous enfliez injustement sur terre, et pour votre perversité (Coran 46:20).
Et ceux qui traitent de mensonges Nos signes et s'en écartent avec orgueil, sont les gens du Feu et ils y demeureront éternellement (Coran 7:36).

Ce qui montre que le Coran est aussi contradictoire que la Bible... Ainsi peut-on affirmer tout et son contraire selon l'humeur AVEC PREUVES À L'APPUI. Comme le disait un philosophe (de mémoire) : «Devant les contradictions, le sage se choisit...»

Comme je l'avais suggéré précédemment et avec ces citations, c'est le concept du tout miséricordieux qui passe un très mauvais quart d'heure...
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptySam 13 Fév 2021 - 6:21

akay a écrit:
Waraqa Ibn Nawfal
Le Hadith n°3 du Sahih d’al-Bukhârî nous apprend que Waraqa Ibn Nawfal était chrétien, connaissait l’hébreu et avait pour habitude de retranscrire l’évangile dans cette langue.
Les orientalistes concluent donc que Waraqa Ibn Nawfal fut sûrement le mentor du Prophète (sws). Cette extrapolation de leur part mérite plus ample réflexion :
1) Waraqa n’eut vent de la Prophétie de Muhammad (sws) que lorsque ce dernier en informa son épouse.
Déjà là, ça ne va pas, l'argument est nul. Comme s'il avait eu à attendre les premières "révélations" pour expliquer sa religion à ses proches, comme si ces "révélation" ne pouvaient pas avoir été inspirées, consciemment ou non, par ce qu'il avait raconté, de lui-même ou parce que les histoires bibliques étaient jugées intéressantes (elles sont souvent passionnantes, encore aujourd'hui, même si on n'y croit pas). Rien n'interdit de penser qu'il avait converti, ou au moins intéressé, Khadija et Muhammad.
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptySam 13 Fév 2021 - 10:55

Citation :
Al-Tabari n'a pas dit que le prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, avait un moine chrétien enseignant


“Si tu rapportes une information, il faut en vérifier l’authenticité et si tu parles d’une prétention, il faut en apporter la preuve”

La source la plus complète n'est pas At-Tabari mais Abul Feda :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
Son séjour en Syrie fut bien trop court pour lui permettre d’apprendre quoi que ce soit de ce Bahira. De plus, qu’aurait il pû retenir de tout ceci alors à peine agé de 12 ans à l’époque ?
Selon les infos, les parents de Mahomet avaient fait revenir Bahira de Rome du fait qu'il avait reconnu la marque du prophète dans le dos de Mahomet, il les a incités à ce que leur enfant apprenne les textes sacrés.

Citation :
Est-il logique de soutenir que le Prophète (sws) puisse avoir retenu un quelconque enseignement de ce moine durant plus de 28 ans jusqu’à son avènement à l’âge de 40 ans alors que leur rencontre se passa en un laps de temps aussi court? Totalement grotesque !

Pas pendant 28 ans non. Mais Mahomet a appris à lire et à compter pour devenir négociateur. Vu ce statut, il est parfaitement grotesque de le dire illettré.

Citation :
le Shaykh al-Mubârakfurî a dit :
Les salafistes n'ont aucune objectivité. Ils prennent les légendes et les apologies pour argent comptant sans se renseigner sur la véracité des sources.

Citation :
Les orientalistes prétendent que ce moine était nestorien et qu’il aurait influencé le Prophète (sws). Nous avons vu que la courte durée de leur rencontre, ainsi que le jeune âge de Muhammad (sws) ne plaident pas en leur faveur.

Le Coran reprend tous les fondements de la religion judéo-chrétienne et la même généalogie adamique, ainsi que les principes tels que l'eschatologie. Tout ça existait déjà, le Coran n'a rien inventé.
Tu sais, les chrétiens disent pareil : La Bible a été révélée. Mais elle a été pompée sur des textes hébreux.
Et nombre de ces textes hébreux ont été eux-mêmes pompés sur des traditions plus anciennes, tels que les sumériens et égyptiens et traditions avestiques perses.
Le Jihad par exemple est d'origine avestique (perse, mazdéisme, 1000 ans avJC) : La guerre du juste en faveur du droit, ça te dit quelque chose?

Pas de révélation divine, juste des traditions qui se transmettent et se perpétuent...avec les mêmes erreurs.

Citation :
Le Dr Zakir n'a pas dit que
La signification du verset du Coran, Dieu interdit aux musulmans d'approcher ou d'épouser une femme mariée
Si le musulman a une femme de chambre qu'il veut épouser après son consentement,
il lui est permis de le faire
Tu racontes n'importe quoi.
- «Il y a plusieurs versets du Coran qui disent que vous pouvez avoir des relations sexuelles avec votre épouse et avec ce que possède votre main droite». «Or, ce que possède votre main droite, ce sont vos esclaves»

Il ne s'agit pas d'épouser mais de tirer un coup.

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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptySam 13 Fév 2021 - 11:53

dedale a écrit:
Selon les infos, les parents de Mahomet avaient fait revenir Bahira de Rome du fait qu'il avait reconnu la marque du prophète dans le dos de Mahomet, il les a incités à ce que leur enfant apprenne les textes sacrés.
Heu, je ne comprends pas, là. Quels parents ? Son père est mort à sa naissance, et sa mère s'en est désintéressée (se trouvant un jour sur sa tombe, il a affirmé qu'Allah lui interdisait de prier pour elle). Comme l'écrit Ali Sina, s'appuyant sur les hadiths sahih qui en parlent : "Mahomet était un orphelin. Rejeté par sa mère dans son plus jeune âge et laissé aux soins d’un couple bédouin, il a eu une enfance sans amour. Il passa alors sous la tutelle de son grand-père et de son oncle qui eurent pitié de lui et le prirent. N’ayant pas reçu d’amour au moment où il avait besoin d’amour inconditionnel, n’étant pas discipliné quand il avait besoin d’apprendre les limites, il développa un trouble narcissique de la personnalité, ce qui le rendit mégalomane et dépourvu de conscience...".

Mais son grand-père et son oncle ne sont jamais devenus musulmans ni monothéistes, au moins selon la mémoire collective sunnite. Pour la précision, ce dernier l'est quand même devenu selon certaines sources chiites, parce qu'il était le père d'Ali. Mais c'était facile à inventer, et on n'avait pas de raison d'inventer la scène où le Prophète supplie en pleurant son oncle, pratiquement son père adoptif, de se convertir in extremis, littéralement sur son lit de mort, pour échapper à l'enfer. En vain. Cette scène a d'ailleurs tellement choqué Abou Lahab, autre oncle du Prophète, qu'il s'est mis à dénoncer avec virulence la nouvelle religion de son neveu alors qu'il était disposé à la protéger (son frère Abou Talib l'avait fait, et il prenait sa succession comme chef du clan). D'où la sourate 111. Abou Lahab était indigné de ce qu'on puisse vouer à l'enfer éternel des gens qui, simplement, n'avaient pas cru (cela englobait tous leurs ancêtres). Je partage totalement l'indignation d'Abou Lahab.
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptySam 13 Fév 2021 - 14:42

skye a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Même l'apostasie

''Pas de contrainte en religion...'' Si Allah l'avait voulu, tous croiraient en lui (ou quelque idée s'en rapprochant)...

C'est de la théorie tout ça et cela peut s'adapter à n'importe quel Dieu.
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptySam 13 Fév 2021 - 14:47

tchar a écrit:
skye a écrit:
C'est faux. Puisque Allah pardonne tout péché.
Ceux qui ne croient pas, ni leurs biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l'abri de la punition d'Allah. Ils seront du combustible pour le Feu (Coran 3:10).
A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y aura pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : « Goûtez au châtiment de la Fournaise ». (Coran 22:19-22).
Certes l'arbre de Zaqqoum sera la nourriture du grand pécheur. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres comme le bouillonnement de l'eau surchauffée. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise ; qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment. Goûte ! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble. Voilà ce dont vous doutiez. (Coran 44:43-50).
Un demandeur a réclamé un châtiment inéluctable, pour les mécréants, que nul ne pourrait repousser, et qui vient d'Allah, le Maître des voies d'ascension (Coran 70:1-3).
Ceux qui traitent de mensonge le Livre (le Coran) et ce avec quoi Nous avons envoyé Nos messagers; ils sauront bientôt, quand, des carcans à leur cous et avec des chaînes ils seront traînés dans l'eau bouillante; et qu'ensuite ils brûleront dans le Feu (Coran 40:70-72).
Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage ! (Coran 4:56).
Le jour où leurs visages seront tournés dans le Feu, ils diront : « Hélas pour nous! Si seulement nous avions obéi à Allah et obéi au Messager ! » (Coran 33:66).
Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge. Allez vers ce que vous traitiez alors de mensonge ! Allez vers une ombre [fumée de l'Enfer] à trois branches ; qui n'est ni ombreuse ni capable de protéger contre la flamme car [le feu] jette des étincelles volumineuses comme des châteaux, et qu'on prendrait pour des chameaux jaunes. Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge. Ce sera le jour où ils ne [peuvent] pas parler, et point ne leur sera donné permission de s'excuser (Coran 77:28-36).
Et le jour où ceux qui ont mécru seront présentés au Feu (il leur sera dit) : "vous avez dissipé vos [biens] excellents et vous en avez joui pleinement durant votre vie sur terre : on vous rétribue donc aujourd'hui du châtiment avilissant, pour l'orgueil dont vous vous enfliez injustement sur terre, et pour votre perversité (Coran 46:20).
Et ceux qui traitent de mensonges Nos signes et s'en écartent avec orgueil, sont les gens du Feu et ils y demeureront éternellement (Coran 7:36).

akay que penses tu de ces sourates ?
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skye
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptySam 13 Fév 2021 - 18:26

akay a écrit:
« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.

Assez bizarre! J'aurais plutôt cru que c'était Jésus... D'ailleurs il est question de Jésus même dans le Coran...

Dans Britannica, vous dites? Encore bizarre, j'ai trouvé la même citation attribuée à Gandhi "Mohammed (Ç) fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux"... ICI

Quoi qu'il en soit, que la source soit l'une ou l'autre, même avec statistiques à l'appui, tout cela est à mettre au compte de la sempiternelle question de ''qui a le plus gros pénis'' ou ''quel père est le plus fort''...

Enfantillage...
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dedale
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyDim 14 Fév 2021 - 7:19

akay a écrit:
Abu al-Feda, l'Arabe syrien, n'a pas dit cela.
Tu es libre de faire la sourde-oreille.
Citation :
C’est la fabrication de l’écrivain contre le prophète Mahomet
Ca contredit simplement tes dogmes.
Citation :
...et le Coran est venu de Dieu...
C'est une légende.

Selon la tradition musulmane, le Coran a été écrit dans la langue de Dieu, autrement dit dans l’arabe le plus clair. Hors pour les chercheurs occidentaux, y compris pour ceux qui reprennent la thèse théologique musulmane, les particularités linguistiques du texte coranique font problème et entrent mal dans le système de la langue arabe.

Afin de surmonter cette difficulté, plusieurs hypothèses furent proposées, selon lesquelles l’origine de la langue coranique se trouverait dans un dialecte – disons plutôt une « koinè (langue commune) vernaculaire » – de l’Arabie occidentale marqué par l’influence du syriaque, et donc de l’araméen.

Le Coran est une production de l’Antiquité tardive. Qui dit Antiquité tardive, dit époque de syncrétisme. La péninsule arabique, où le Coran est censé être né, n’était pas fermée aux idées véhiculées dans la région.

- Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
« La façon dont il accepta les persécutions, dues à ses croyances, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Muhammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu'elle n'en résout. Cependant, aucune des grandes figures de l'histoire n'est si peu appréciée en Occident comme le prophète Muhammad. »
W.Montgomery : ‘‘Mohammad at Mecca '', Oxford 1953, p.52
L'occident a ses propres traditions, plus anciennes que l'Islam.
Mahomet n'est pas un imposteur, c'est une grand chef religieux.
Mais venir raconter que la terre est ronde dans le Coran, c'est de l'imposture.

Citation :
« Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles. J’ai constaté que beaucoup de mes contemporains ont adopté cette religion et je pense qu’elle trouvera toute son ampleur dans ce continent (l’Europe).
Les hommes de foi du moyen âge, ignorants et bornés, ont érigé une image statique de la religion de Muhammad le considéraient comme un ennemi du christianisme. Mais je me suis informé sur cet homme et j’ai constaté qu’il était prodigieusement extraordinaire. J’ai compris que loin d’être un ennemi du christianisme, il peut être considéré comme le sauveur de l’humanité. A mon avis, s’il prenait en charge la situation du monde actuel, il serait parfaitement capable de résoudre les problèmes d’une manière à même d’assurer la paix et le bonheur tant recherché par les hommes. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936

Georges Bernard Shaw n'a pas écrit ‘‘The Genuine Islam''. Son auteur est Abdur Rab.
Et donc G.B. Shaw, qui était un artiste, auteur dramaturge, n'a jamais dit ça.

Citation :
« J'ai étudié-le merveilleux homme- et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936

C'est Abdur Rab qui le dit.
G.B Shaw ne l'a jamais dit.

Citation :
« Mohammed(saws) était l'âme de la Bienveillance et son influence était ressentie et jamais oubliée par ceux qui l'approchaient ».
Un érudit hindou, Diwan Chand Sharma dans 'The Prophets of the East", Calcutta, 1935, p. 122
Un érudit? Disons plutôt un politicien, député, du Penjab, dont la religion principale est l'Islam.

Quand on se renseigne un peu, tout s'éclaircit.
IL y a beaucoup de fakes dans ce que tu racontes.
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyDim 14 Fév 2021 - 10:52

tchar a écrit:
dedale a écrit:
Selon les infos, les parents de Mahomet avaient fait revenir Bahira de Rome du fait qu'il avait reconnu la marque du prophète dans le dos de Mahomet, il les a incités à ce que leur enfant apprenne les textes sacrés.
Heu, je ne comprends pas, là. Quels parents ?


Son père est mort à sa naissance, et sa mère s'en est désintéressée (se trouvant un jour sur sa tombe, il a affirmé qu'Allah lui interdisait de prier pour elle). Comme l'écrit Ali Sina, s'appuyant sur les hadiths sahih qui en parlent : "Mahomet était un orphelin. Rejeté par sa mère dans son plus jeune âge et laissé aux soins d’un couple bédouin, il a eu une enfance sans amour. Il passa alors sous la tutelle de son grand-père et de son oncle qui eurent pitié de lui et le prirent. N’ayant pas reçu d’amour au moment où il avait besoin d’amour inconditionnel, n’étant pas discipliné quand il avait besoin d’apprendre les limites, il développa un trouble narcissique de la personnalité, ce qui le rendit mégalomane et dépourvu de conscience...".

Avant l'Islam, il n'y avait pas d'Islam. Il y avait des "tendances" que l'on peut désigner comme pré-islamistes.
Tout comme avant le christianisme pur et dur, il existait des traditions israélites, judaïques, auxquelles le christianisme se réfère.
En général, les nouvelles religions sont assez impitoyables avec les anciennes, notamment depuis l'apparition des religions d'empire. Ce caractère que je dis impitoyable envers les anciennes religions est relatif au fait que les nouvelles sont beaucoup plus politisées, militarisées.

Un homme qui n'a pas cette éducation politique ne peut pas imaginer un système politico-religieux se ramifiant aussi bien dans le social, l'économique, le législatif (droit) ou le militaire. Ca laisse penser que les sources du Coran sont multiples (comme la plupart des livre religieux).
Pour ce qui est des parents de Mahomet, j'ai été imprécis : Il faut se référer au lien que j'ai donné. Vu que c'est pas mon dada, je prend des raccourcis.

tchar a écrit:
Mais son grand-père et son oncle ne sont jamais devenus musulmans ni monothéistes, au moins selon la mémoire collective sunnite. Pour la précision, ce dernier l'est quand même devenu selon certaines sources chiites, parce qu'il était le père d'Ali. Mais c'était facile à inventer, et on n'avait pas de raison d'inventer la scène où le Prophète supplie en pleurant son oncle, pratiquement son père adoptif, de se convertir in extremis, littéralement sur son lit de mort, pour échapper à l'enfer. En vain. Cette scène a d'ailleurs tellement choqué Abou Lahab, autre oncle du Prophète, qu'il s'est mis à dénoncer avec virulence la nouvelle religion de son neveu alors qu'il était disposé à la protéger (son frère Abou Talib l'avait fait, et il prenait sa succession comme chef du clan). D'où la sourate 111. Abou Lahab était indigné de ce qu'on puisse vouer à l'enfer éternel des gens qui, simplement, n'avaient pas cru (cela englobait tous leurs ancêtres). Je partage totalement l'indignation d'Abou Lahab.
Cette scène montre que Mahomet et fortement influencé par la mouvance eschatologique propre à son époque.
- Tu te convertis ou tu vas en Enfer. Les chrétiens faisaient pareil.
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyDim 14 Fév 2021 - 11:02

skye a écrit:
akay a écrit:
« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.
Assez bizarre! J'aurais plutôt cru que c'était Jésus...
Oui d'abord il y a Jésus puis après il y a Trump Very Happy
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyDim 14 Fév 2021 - 11:49

dedale a écrit:
En général, les nouvelles religions sont assez impitoyables avec les anciennes, notamment depuis l'apparition des religions d'empire. Ce caractère que je dis impitoyable envers les anciennes religions est relatif au fait que les nouvelles sont beaucoup plus politisées, militarisées.
Ca, c'est pour le moins à relativiser. Les contre-exemples ne manquent pas, ne serait-ce que le Bouddhisme. Et même l'Islam a toujours plus ou moins toléré, tout en les discriminant, les religions "du Livre", initialement les juifs et chrétiens, étendu ensuite, avec des nuances, aux zoroastriens, aux hindouistes, d'autres encore. On voit la différence avec le Bouddhisme, qui n'a pas bénéficié de ce label et a conséquemment été éradiqué à coups de millions de morts en Inde.
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyDim 14 Fév 2021 - 14:41

akay a écrit:
Attribuer une femme allaitante Pour ceux qui sont nés
et sa mère l'envoie chez les bédouins

Je ne saisie pas l'idée là.
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyDim 14 Fév 2021 - 14:49

Je me souviens d'un passage du Coran qui raconte comment un ange est obligé d'ouvrir la poitrine de Mohamed pour enlever la noirceur de son cœur.

Quelqu'un à la référence ?
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyDim 14 Fév 2021 - 17:15

akay a écrit:
Quand notre prophète a parlé du pont qu’on devrait traverser au jugement dernier, il a parlé d’un miracle scientifique avec beaucoup de précision. Le prophète que le salut d’ALLAH soit sur lui a dit : Ne voyez-vous pas l’éclair comment il va et revient en un clin d’œil ? (Raconté par Muslim).

Faudrait au moins la référence très exacte (qui est ce Muslim ou est-ce plutôt Mouslim?) avant de s'arrêter à ce genre de propos, car au train où vont les choses, on ne peut vraiment pas se fier à vos références...

D'ailleurs comme on sait, n'importe qui peut se faire porte-parole et peu importe la vérité, pourvu que ça mousse... Allah par ci, Hadith par là, etc.
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyDim 14 Fév 2021 - 17:23

florence_yvonne a écrit:
Je me souviens d'un passage du Coran qui raconte comment un ange est obligé d'ouvrir la poitrine de Mohamed pour enlever la noirceur de son cœur.

Quelqu'un à la référence ?

J'ai lu le Coran en entier et il est devant moi. Je puis assurer que ce n'est pas dans le texte.
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyDim 14 Fév 2021 - 17:25

florence_yvonne a écrit:
Je me souviens d'un passage du Coran qui raconte comment un ange est obligé d'ouvrir la poitrine de Mohamed pour enlever la noirceur de son cœur.
Quelqu'un à la référence ?
Ce n'est pas dans le Coran. Sira, 1, 160-167, p54 (dans la traduction de chez Fayard) : "Tandis qu’un jour avec mon frère de lait nous gardions quelques agneaux derrière les maisons, soudain, je vis deux hommes habillés de blanc qui portaient une cuvette en or pleine de neige. Ils se saisirent de moi, m’ouvrirent le ventre et sortirent de mon cœur un caillot de sang noir, qu’ils jetèrent. Puis ils lavèrent et purifièrent mon cœur et mon ventre avec cette neige".
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyDim 14 Fév 2021 - 19:27

tchar a écrit:
dedale a écrit:
En général, les nouvelles religions sont assez impitoyables avec les anciennes, notamment depuis l'apparition des religions d'empire. Ce caractère que je dis impitoyable envers les anciennes religions est relatif au fait que les nouvelles sont beaucoup plus politisées, militarisées.
Ca, c'est pour le moins à relativiser. Les contre-exemples ne manquent pas, ne serait-ce que le Bouddhisme.
Et même l'Islam a toujours plus ou moins toléré, tout en les discriminant, les religions "du Livre", initialement les juifs et chrétiens, étendu ensuite, avec des nuances, aux zoroastriens, aux hindouistes, d'autres encore. On voit la différence avec le Bouddhisme, qui n'a pas bénéficié de ce label et a conséquemment été éradiqué à coups de millions de morts en Inde.

Disons qu'il a toujours existé dans toutes les religions des intellectuels qui toléraient les autres philosophies. Par exemple, chez les premiers chrétiens, Eusèbe de Césarée s'émerveillait des traditions phéniciennes (dans sa "Préparation Evangélique") , mais cette tolérance n'était pas répandue dans la chrétienté, loin de là, notamment chez les fanatiques qui brûlaient, pillaient, lapidaient, tout ce qui n'était pas chrétien. On va pas refaire l'histoire. Les hiérophantes égyptiens ont tous disparus, assassinés par les sectes chrétiennes.
Et quand les musulmans ont fait leur apparition, avides de conquête, rebelote : La bibliothèque d'Alexandre, qui était la plus grande au monde, brulée par les chrétiens, fut réincendiée par les musulmans, par Amoun Ibn Al Asi qui était sous les ordres de Oumar. Pour ne citer qu'un seul exemple mais pas le moindre.

Le zoroastrisme, en son temps, s'est imposé presque de la même façon, avec un Zoroastre soi-disant illettré, descendu de la montagne, qui a fait le ménage dans la culture religieuse perse alors polythéiste en fondant une première forme de monothéisme/monolâtrisme. D'ailleurs tout le système angéologique-démonologique (= divinités secondaires) vient de Zoroastre plaçant Ormuzd comme le plus grand.

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dedale
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyDim 14 Fév 2021 - 22:32

akay a écrit:
La similitude est très claire entre la parole du prophète et ce qui a été découvert par les scientifiques dernièrement. Le prophète a parlé du clin d’oeil de l’éclair et les scientifiques de leur côté parlent de mouvement complexe et précis de l’éclair. L’éclair consiste en la sortie d’un rayon de nuage qui se dirige vers la terre et revient en un laps de temps équivalent à un clin d’œil. C’est exactement ce qui a été annoncé par le prophète.

Même le plus idiot sur terre peut observer qu'un éclair dure un clin d'oeil. Ca n'a rien de scientifique.
Scientifique, ça signifie : Expliquer un phénomène selon des causes naturelles.

Extrait du Coran dans "les miracles scientifiques du Coran" :
- Dieu dit : « c’est lui qui vous fait voir l’éclair (qui vous inspire) crainte et espoir ; et Il crée les nuages lourds.* Le tonnerre le glorifie par sa louange, et aussi les anges, sous l’effet de sa crainte. Et Il lance les foudres dont Il atteint qui Il veut. Or ils disputent au sujet d’Allah alors qu’Il est redoutable en sa force» Ar-Ra’d (12,13)

Et dit aussi : « Et parmi ces signes Il vous montre l’éclaire avec crainte (de la foudre) et espoir (de la pluie), et fait descendre du ciel une eau avec laquelle il redonne la vie à la terre, après sa mort. Il ya en cela des preuves pour des gens qui résonnent. » Arroum (24).


Ca n'a absolument rien de scientifique, ce sont des croyances, des superstitions.
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dedale
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyLun 15 Fév 2021 - 2:13

akay a écrit:
Une Fille Qui Détestait Dr Zakir Naik Fait Une Confession

Il ne s'agt pas de détester Zakir.
Il s'agit de critiquer ses histoires d'esclaves.

Si c'était vraiment un dieu plein de sagesse et de compassion qui avait écrit le Coran, l'esclavage serait réprimandé car c'est bien pire que l'incroyance qui, elle, est condamnée au feu de l'enfer.



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Loganj
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MessageSujet: Re: Incroyable pourquoi.....!   Incroyable pourquoi.....! - Page 6 EmptyLun 15 Fév 2021 - 12:39

akay a écrit:
Sauver sa famille des flammes de l'enfer - Hassan Iquioussen
J'ai dormi, j'ai rêvé... Quel est le sens ? - Hassan Iquioussen

Musulman, à la vie, à la mort... - Hassan Iquioussen



Et l'autre son voisin il a tiré dans une foule à la kalash en criant allah akbar Incroyable pourquoi.....! - Page 6 7999

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