
Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques Forum de discussion. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux sujets qui vous tiennent à cœur, dans un bon climat de détente et de respect. |
| | Qu’est-ce que « Babylone la Grande » | |
| Auteur | Message |
---|
Patrice1633 Exégète


Nombre de messages : 3360 Age : 52 Localisation : Québec Date d'inscription : 02/09/2019
 | |  | | tchar Exégète


Nombre de messages : 3018 Age : 69 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
 | Sujet: Re: Qu’est-ce que « Babylone la Grande » Dim 6 Déc 2020 - 20:49 | |
| Bien, passons non pas au déluge mais au chapitre suivant :
Il cria d'une voix forte, disant: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande! Elle est devenue une habitation de démons, un repaire de tout esprit impur, un repaire de tout oiseau impur et odieux, parce que toutes les nations ont bu du vin de la fureur de son impudicité, et que les rois de la terre se sont livrés avec elle à l'impudicité, et que les marchands de la terre se sont enrichis par la puissance de son luxe. (18:2-3)
A cause de cela, en un même jour, ses fléaux arriveront, la mort, le deuil et la famine, et elle sera consumée par le feu. Car il est puissant, le Seigneur Dieu qui l'a jugée. Et tous les rois de la terre, qui se sont livrés avec elle à l'impudicité et au luxe, pleureront et se lamenteront à cause d'elle, quand ils verront la fumée de son embrasement. Se tenant éloignés, dans la crainte de son tourment, ils diront: Malheur! malheur! La grande ville, Babylone, la ville puissante! En une seule heure est venu ton jugement! Et les marchands de la terre pleurent et sont dans le deuil à cause d'elle, parce que personne n'achète plus leur cargaison, cargaison d'or, d'argent, de pierres précieuses, de perles, de fin lin, de pourpre, de soie, d'écarlate, de toute espèce de bois de senteur, de toute espèce d'objets d'ivoire, de toute espèce d'objets en bois très précieux, en airain, en fer et en marbre, de cinnamome, d'aromates, de parfums, de myrrhe, d'encens, de vin, d'huile, de fine farine, de blé, de boeufs, de brebis, de chevaux, de chars, de corps et d'âmes d'hommes. (18:8-13).
Maintenant, le verset qui vend un peu plus la mèche : Et tous les pilotes, tous ceux qui naviguent vers ce lieu, les marins, et tous ceux qui exploitent la mer, se tenaient éloignés, et ils s'écriaient, en voyant la fumée de son embrasement: Quelle ville était semblable à la grande ville? (8:17-18)
La vraie Babylone, qui ne représentait plus rien au premier siècle, est bien trop éloignée de la mer pour que des marins aient pu la voir bruler. C'est donc très probablement de Rome qu'il est question. Elle a brulé en 64 sous Néron et en 80 sous Titus (on ne signale rien de tel pour la vraie Babylone à ma connaissance).
Tout cela est jubilatoire : Ciel, réjouis-toi sur elle! Et vous, les saints, les apôtres, et les prophètes, réjouissez-vous aussi! Car Dieu vous a fait justice en la jugeant. (18:21).
Rome s'étant assez rapidement remise de ces incendies, on peut penser que cela a été écrit juste après. |
|  | | Patrice1633 Exégète


Nombre de messages : 3360 Age : 52 Localisation : Québec Date d'inscription : 02/09/2019
 | Sujet: Re: Qu’est-ce que « Babylone la Grande » Dim 6 Déc 2020 - 21:02 | |
| En fait Il y avais deux ville BABYLONE et JÉRUSALEM
A Babylone il y avais plus de 10000 religions Tu pouvais trouver toutes les croyances Tout les dieux, des statues, Tout sauf UNE
À Jérusalem Il ni avais que le peuple de Dieu Et aucune autre religions Comprenez vous mieux?
|
|  | | tchar Exégète


Nombre de messages : 3018 Age : 69 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
 | Sujet: Re: Qu’est-ce que « Babylone la Grande » Dim 6 Déc 2020 - 21:19 | |
| - Patrice1633 a écrit:
- A Babylone
il y avais plus de 10000 religions Tu pouvais trouver toutes les croyances Tout les dieux, des statues, Tout sauf UNE Ben si, elle y était aussi, au moins au temps de l'Exil, puisque selon le Psaume 137 des Juifs étaient même invités par des Babyloniens débonnaires à la pratiquer : " Là, nos vainqueurs nous demandaient des chants, et nos oppresseurs de la joie: Chantez-nous quelques-uns des cantiques de Sion!" (137:3). On a vu pire, surtout dans l'Antiquité, comme traitement de rebelles vaincus. A cette époque, Babylone était à la pointe de la civilisation mondiale, les Grecs ayant pris la suite. Les divers états juifs ne l'ont jamais été dans l'Antiquité. Mais l'Apocalypse parle d'une autre ville. |
|  | | Patrice1633 Exégète


Nombre de messages : 3360 Age : 52 Localisation : Québec Date d'inscription : 02/09/2019
 | Sujet: Re: Qu’est-ce que « Babylone la Grande » Dim 6 Déc 2020 - 21:26 | |
| Donc cette « Babylone La Grande » Est aujourd’hui l’empire des « fausses religion » Sauf le vrai culte en fait ...
Quand elle parle qu’elle est assise sur des « eaux » Elle dit même que c’est des gens, le monde en fait Quand elle dit que « les eaux se dessèche » C’est que les gens quitte la religion Voyez vous que depuis 10 ans les églises se sont « vider »? Nous vivons cette époque qu’elle parle
|
|  | | tchar Exégète


Nombre de messages : 3018 Age : 69 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
 | Sujet: Re: Qu’est-ce que « Babylone la Grande » Dim 6 Déc 2020 - 21:35 | |
| - Patrice1633 a écrit:
- Donc cette « Babylone La Grande »
Est aujourd’hui l’empire des « fausses religion » Sauf le vrai culte en fait... Désolé, je suis décidément réfractaire à cette idée qu'il y aurait une religion vraie et toutes les autres fausses. Elle a assez prouvé sa capacité de malfaisance. |
|  | | Patrice1633 Exégète


Nombre de messages : 3360 Age : 52 Localisation : Québec Date d'inscription : 02/09/2019
 | Sujet: Re: Qu’est-ce que « Babylone la Grande » Dim 6 Déc 2020 - 21:41 | |
| Est que Dieu protégeais les autres nation Que les Israélites?
Est que les autres qui n’était pas disciple de Jesus Ou qui ne se faisait pas baptiser Était du côté de Jesus?
Au temps du Déluge Y a t’il eu que l’ami de Dieu Qui a survécu? Tous le pouvais pourtant Mais personnes sauf les 8 personnes qui ont embarquer Dans l’arche a survécu |
|  | | tchar Exégète


Nombre de messages : 3018 Age : 69 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
 | Sujet: Re: Qu’est-ce que « Babylone la Grande » Dim 6 Déc 2020 - 22:05 | |
| - Patrice1633 a écrit:
- Est que Dieu protégeais les autres nation
Que les Israélites? Elles avaient toutes, plus ou moins, leur divinité tutélaire. Vu les tribulations subies par les Israélites, cette protection laissait à désirer. - Patrice1633 a écrit:
- Est que les autres qui n’était pas disciple de Jesus
Ou qui ne se faisait pas baptiser Était du côté de Jesus? Je peux trouver inspiration dans les Evangiles pour certaines choses, mais cette idée qu'ils représenteraient un monopole de l'accès au divin m'est odieuse. - Patrice1633 a écrit:
- Au temps du Déluge
Y a t’il eu que l’ami de Dieu Qui a survécu? Il s'agit d'un mythe polythéiste recyclé. |
|  | | Patrice1633 Exégète


Nombre de messages : 3360 Age : 52 Localisation : Québec Date d'inscription : 02/09/2019
 | Sujet: Re: Qu’est-ce que « Babylone la Grande » Dim 6 Déc 2020 - 22:42 | |
| Il faut relire les écritures Qui sais si ton cœur s’ouvrira ... C’est noté passé, notre présent, notre futur qui est la ...
En attendant, tu est plus athée que autre chose on dirait bien
Mais quel valeur pourrais avoir pour toi Babylone La Grande si tu ne crois pas au passé? |
|  | | tchar Exégète


Nombre de messages : 3018 Age : 69 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
 | Sujet: Re: Qu’est-ce que « Babylone la Grande » Lun 7 Déc 2020 - 9:39 | |
| - Patrice1633 a écrit:
- En attendant, tu est plus athée que autre chose on dirait bien
Comme beaucoup de fondamentalistes, tu confonds l'adhésion aveugle et littérale à des textes, et la foi. |
|  | | Contenu sponsorisé
 | Sujet: Re: Qu’est-ce que « Babylone la Grande »  | |
| |
|  | | | Qu’est-ce que « Babylone la Grande » | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|