Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 1189 Age : 37 Localisation : Lyon (69) Date d'inscription : 24/07/2020
Sujet: L'inquisition au Moye Age Mar 15 Déc 2020 - 3:46
AUX ORIGINES de l'INQUISITION - Les Cathares
Alby69 Expert
Nombre de messages : 1189 Age : 37 Localisation : Lyon (69) Date d'inscription : 24/07/2020
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Mar 15 Déc 2020 - 3:53
La vérité sur l'Inquisition Catholique
Alby69 Expert
Nombre de messages : 1189 Age : 37 Localisation : Lyon (69) Date d'inscription : 24/07/2020
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Mar 15 Déc 2020 - 4:07
Qu'est-ce qui a contribué à rendre l'Inquisition espagnole si horrible?
Alby69 Expert
Nombre de messages : 1189 Age : 37 Localisation : Lyon (69) Date d'inscription : 24/07/2020
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Mar 15 Déc 2020 - 4:42
Profession Inquisiteur
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3106 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Mar 15 Déc 2020 - 23:37
A quoi peut-on comparer l'inquisition dans l'époque contemporaine ?
tchar Exégète
Nombre de messages : 5755 Age : 71 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Mer 16 Déc 2020 - 6:11
bluenote a écrit:
A quoi peut-on comparer l'inquisition dans l'époque contemporaine ?
Peut-être un peu à la TchéKa (puis GPU puis NKVD puis KGB), avec quand même de grosses différences. Ces derniers pouvaient rafler en masse au hasard pour satisfaire des normes quantitatives d'élimination d'"ennemis du peuple" (et démerdez-vous pour les trouver dans votre secteur, vous avez tant de jours, sinon vous serez vous-mêmes des ennemis du peuple). Pourquoi ? parce qu'il fallait alimenter le Goulag, qui était aussi un système esclavagiste nécessaire à l'économie. Rien d'équivalent avec l'Inquisition (même si des inquisiteurs pouvaient être intéressés à la récupération des biens des condamnés, je recommande le bouquin hyper-documenté d'Henry Charles Lea, Histoire de l'Inquisition au Moyen-Age, chez Jérôme Millon).
Par contre, elle était beaucoup plus pointue et conséquente en tant que police de la pensée, chargée donc de traquer toute déviance si cachée qu'elle fût en matière de religion. Je n'en connais pas d'équivalent à ce niveau. Dans les pays islamiques purs et durs on est impitoyable avec les déviances religieuses, mais on veut bien attendre qu'elles se manifestent.
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3106 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Mer 16 Déc 2020 - 6:21
La théorie du complot n'est-elle pas une nouvelle forme d'inquisition ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 44827 Age : 62 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Mer 16 Déc 2020 - 17:18
Vous connaissez un forum fiable où l'on peut parler du catharisme ?
tchar Exégète
Nombre de messages : 5755 Age : 71 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Mer 16 Déc 2020 - 17:25
bluenote a écrit:
La théorie du complot n'est-elle pas une nouvelle forme d'inquisition ?
En quoi ?? L'Inquisition (qui soit dit en passant ne s'est arrêtée qu'au début du dix-neuvième siècle), c'était fondamentalement une police de la pensée. Il n'y a pas "une" théorie du complot, il y en a toutes sortes, plus ou moins sensées.
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3106 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Mer 16 Déc 2020 - 23:17
Les théories du complot sont issues plus ou moins du même système de pensée, elles veulent imposer une idéologie, qui n'est pas la vérité.
tchar Exégète
Nombre de messages : 5755 Age : 71 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Jeu 17 Déc 2020 - 2:03
bluenote a écrit:
Les théories du complot sont issues plus ou moins du même système de pensée, elles veulent imposer une idéologie, qui n'est pas la vérité.
Tu ne serais pas un peu en train d'en émettre une, là ?
Et donc, pas vraiment le sujet, qui est vaste.
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3106 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Jeu 17 Déc 2020 - 7:32
Si on critique la théorie du complot, on est tout de suite suspecté de quelque chose.
C'est bien la preuve que la théorie du complot est une forme d'inquisition contemporaine.
tchar Exégète
Nombre de messages : 5755 Age : 71 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Jeu 17 Déc 2020 - 8:23
bluenote a écrit:
Si on critique la théorie du complot, on est tout de suite suspecté de quelque chose.
Il n'y a pas une mais des théories du complot, plus ou moins sensées. Il y a des délires complotistes et il y a des complots bien réels, comme il y a des délires de persécution et des persécutions bien réelles.
bluenote a écrit:
C'est bien la preuve que la théorie du complot est une forme d'inquisition contemporaine.
Ca, ça me fait penser au stupide "CRS SS" d'il y a un demi-siècle. L'Inquisition reste la plus terrible police de la pensée de tous les temps. L'assimiler à quelque chose de plus anodin (relativement, certes), c'est la banaliser quelque part, surtout quand elle est le sujet de la discussion.
moi Exégète
Nombre de messages : 3593 Age : 49 Localisation : ici Date d'inscription : 23/08/2012
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Jeu 17 Déc 2020 - 9:22
tchar a écrit:
bluenote a écrit:
Les théories du complot sont issues plus ou moins du même système de pensée, elles veulent imposer une idéologie, qui n'est pas la vérité.
Tu ne serais pas un peu en train d'en émettre une, là ?
Oui, c’est ce qu’il fait !
Bluenote a écrit:
Si on critique la théorie du complot, on est tout de suite suspecté de quelque chose.
Réflexion fausse et manipulatrice ! (Je parle de la réflexion)
Tu nous l’as fait à l’envers là (je parle de toi)
La vérité est que « celui » qui dévie de la pensée dominante est « insulté » de complotiste.
Actuellement, la question ne peut même plus se poser !
Citation :
les théories du complot sont issues plus ou moins du même système de pensée, elles veulent imposer une idéologie, qui n'est pas la vérité.
Ce ne sont pas les théories du complot, mais les « comploteurs » qui veulent imposer une idéologie
Mais,..heureusement il existe les complotistes, fervents ennemis des comploteurs, qui les dénoncent (même si tout n’est pas exact, vu l’opacité des agissements politiques)
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 44827 Age : 62 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Ven 18 Déc 2020 - 14:10
Pour toutes les personnalité ayant eu une mort subite, il y a eu suspicion de complot.
tchar Exégète
Nombre de messages : 5755 Age : 71 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Ven 18 Déc 2020 - 15:21
florence_yvonne a écrit:
Pour toutes les personnalité ayant eu une mort subite, il y a eu suspicion de complot.
Avec plus ou moins de raison ou de déraison, mais ce n'est plus le sujet.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 44827 Age : 62 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Ven 18 Déc 2020 - 16:36
Jeanne d'Arc brulée vive était t'elle un sorcière.
bluenote Exégète
Nombre de messages : 3106 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 27/05/2018
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Ven 18 Déc 2020 - 17:59
Entre les années 1307 et 1311 l’Inquisition, aidée par le roi de France Philippe IV le Bel et le pape Clément V, a participé au procès contre les Templiers qui étaient accusés des actes d’hérésie. https://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition_m%C3%A9di%C3%A9vale
Les templiers étaient-ils coupables d'hérésie ?
skye Expert
Nombre de messages : 1149 Age : 73 Localisation : Canada Date d'inscription : 30/09/2020
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Ven 18 Déc 2020 - 19:15
bluenote a écrit:
Entre les années 1307 et 1311 l’Inquisition, aidée par le roi de France Philippe IV le Bel et le pape Clément V, a participé au procès contre les Templiers qui étaient accusés des actes d’hérésie. https://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition_m%C3%A9di%C3%A9vale Les templiers étaient-ils coupables d'hérésie ?
Juste une petite note en passant...
C'est assez curieux de penser que la positon actuelle de l'Église face à l'homosexualité lui conférerait au M-Â le statut d'hérétique... On imagine l'écho crier haut et fort : «Au bûcher!»
tchar Exégète
Nombre de messages : 5755 Age : 71 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Ven 18 Déc 2020 - 19:34
florence_yvonne a écrit:
Jeanne d'Arc brulée vive était t'elle un sorcière.
Tout dépend de ce qu'on appelle une sorcière. Mais elle revendiquait une ligne directe avec le Très-Haut, ce qui n'était pas admis. L'inscription explicative était plus développée que celle de Jésus ("Roi des Juifs") : "Jeanne, qui se fait nommer la Pucelle, menteresse, pernicieuse, abuseresse du peuple, devineresse, superstitieuse, blasphémeresse de Dieu, présomptueuse, mécréante en la foi, vanteresse, idolâtre, cruelle, dissolue, invocatrice de diables, apostate, schismatique et hérétique…". Cela dit, elle a été réhabilitée en 1456 et déclarée sainte au vingtième siècle.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 44827 Age : 62 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Sam 19 Déc 2020 - 16:10
A l'époque de l'inquisition, les femmes rousse étaient considérée comme des sorcières et leur chat noir était accusés d'être le démon familier de la sorcière.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 13294 Age : 59 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Sam 19 Déc 2020 - 17:22
Tu as lu ça où ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 44827 Age : 62 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Sam 19 Déc 2020 - 17:31
Nombre de messages : 8012 Age : 57 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Sam 19 Déc 2020 - 17:34
ou tu étais considéré sorcière simplement en vivant a l'orée des bois et concoctant des remèdes avec les plantes .racines
Loganj Exégète
Nombre de messages : 10910 Age : 54 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Sam 19 Déc 2020 - 18:57
Pandore a écrit:
ou tu étais considéré sorcière simplement en vivant a l'orée des bois et concoctant des remèdes avec les plantes .racines
Voilà ce qu'étaient les démons et ce qu'ils sont, en retournant la situation contre vous ils assouvissent leurs besoins de détruire .
Les inquisiteurs sont eux de véritables êtres démoniaques .
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 13294 Age : 59 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Sam 19 Déc 2020 - 20:24
@F-Y ton article ne cite pas ses sources. Et quand je lis "inquisition médiévale et sorcières", je sais qu'on est dans l'à-peu-près et la grosse louche. Encore une fois, c'est surtout APRÈS le moyen-âge qu'on a brûlé des sorcières. Au moyen-âge, on brûlait de préférence les hérétiques.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 44827 Age : 62 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Dim 20 Déc 2020 - 15:14
lhirondelle a écrit:
@F-Y ton article ne cite pas ses sources. Et quand je lis "inquisition médiévale et sorcières", je sais qu'on est dans l'à-peu-près et la grosse louche. Encore une fois, c'est surtout APRÈS le moyen-âge qu'on a brûlé des sorcières. Au moyen-âge, on brûlait de préférence les hérétiques.
Moi, ce qui m'étonne c'est que tu n'as pas l'air de le savoir, je croyais que c'était de notoriété publique.
Sinon, les sorcières étaient forcément des hérétiques.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 44827 Age : 62 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Dim 20 Déc 2020 - 15:25
Les femmes condamnées pour sorcellerie était souvent des herboristes.
Invité Invité
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Lun 12 Avr 2021 - 8:47
florence_yvonne a écrit:
Vous connaissez un forum fiable où l'on peut parler du catharisme ?
Tout dépend de ce que vous mettez derrière l'adjectif fiable. Pour trouver un foru où l'on ne parle que de catharisme, je vous propose : Forums cathares
Invité Invité
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Lun 12 Avr 2021 - 20:17
J'imagine que vous le savez déjà, mais je précise que l'Inquisition fut créée en 1233 à Carcassonne et à Toulouse afin de réussir ce que les deux croisades contre les albigeois avaient échouées à obtenir : l'éradication de l'Église cathare du Languedoc. Il lui faudra près d'un siècle pour y parvenir puisque le dernier consolé brûlé, le sera en août 1321.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 44827 Age : 62 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age Mar 13 Avr 2021 - 15:22
Invité a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Vous connaissez un forum fiable où l'on peut parler du catharisme ?
Tout dépend de ce que vous mettez derrière l'adjectif fiable. Pour trouver un foru où l'on ne parle que de catharisme, je vous propose : Forums cathares
Visiblement ce forum n'est pas sécurisé.
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Sujet: Re: L'inquisition au Moye Age
L'inquisition au Moye Age
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