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 Peut-on parler avec les morts?

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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyMer 16 Déc 2020 - 21:32

Celui qui pense parler avec les morts parle en fait avec son propre subconscient.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyMer 16 Déc 2020 - 21:38

Mais bien sûr, voyons... Ahum !
Le "medium" n'est jamais qu'un charlatan qui dit ce qu'on a envie d'entendre en posant d'habiles questions au pigeon.

Bon amusement : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyMer 16 Déc 2020 - 21:51

Quelqu'un de réel en arrière ...
Ça ne veut rien dire.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyMer 16 Déc 2020 - 22:09

Le récit de la Genèse ne parle pas de nécromancie.

Celui qui parle aux morts parle à son subconscient et à ses propres "démons", mais pas au sens méchant pied fourchu, dans le sens "pulsions non soumises à la barrière de la conscience". Et ça, c'est dangereux.

Pour l'équilibre mental, s'entend.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyMer 16 Déc 2020 - 22:21

La bible n'explique nulle part que quelqu'un ait fait de la ventriloquie avec un serpent.
C'est ton interprétation, ce n'est pas dans le texte.
La Genèse parle bien d'un serpent qui parle.
Toi qui prend tout au pied de la lettre, tu devrais croire que le serpent pouvait parler au jardin d'Eden.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyMer 16 Déc 2020 - 22:31

Je n'ai pas besoin de relire la Genèse, je l'ai déjà lue plusieurs fois. Il n'y est fait mention nulle part d'un ventriloque. D'ailleurs, le texte de l'Apocalypse que tu cites ne dit pas qu'il y avait un ventriloque mais suggère que serpent, diable et satan ne sont que trois appellations pour la même réalité.

Jehovah, c'est qui ce type-là ?
Comprenable n'est pas au dictionnaire.

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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyMer 16 Déc 2020 - 23:00

Patrice1633 a écrit:
Ecclésiaste 9:5
5 En effet, les vivants savent qu’ils mourront,
mais les morts ne savent rien
et ils n’ont plus de récompense


Pouvons nous communiquer avec les morts?
Si ils ne savent plus rien?

Matthieu 17:1 Six jours après, Jésus prit avec lui Pierre, Jacques, et Jean, son frère, et il les conduisit à l'écart sur une haute montagne. 2 Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. 3 Et voici, Moïse et Elie leur apparurent, s'entretenant avec lui.  Même dieu le père parle un peu après : Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le!…

Ceux-là n'étaient donc pas morts et une communication n'était pas possible?

Ici, t'as la preuve (comme tu les aimes) de toujours vivants et même de dieu qui parle...


Dernière édition par skye le Jeu 17 Déc 2020 - 0:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyMer 16 Déc 2020 - 23:10

Patrice1633 a écrit:
Est ce que un serpent peut parler?
Le serpent a pourtant parler à Ève
Mais un serpent , ça parle pas ....
Un homme emmené au ciel par un char de feu ça ne te pose pas de problème, mais un serpent qui parle bien.
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bluenote
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyMer 16 Déc 2020 - 23:27

On ne peut pas parler avec les morts, les médiums font parler les morts, c'est différent.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyMer 16 Déc 2020 - 23:39

Peu importe, la question est de savoir si on peut parler avec les morts.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 0:26

lhirondelle a écrit:
Celui qui pense parler avec les morts parle en fait avec son propre subconscient.

Je n'ai jamais entendu pareille sottise !
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 0:27

Patrice1633 a écrit:
Une transfiguration n’est pas des vivant
Si on met une cassette VHS dans le magneto
Et bien ceux qui sont mort et que tu vois bouger dans la vidéo
Ils sont encore morts tu sais

B'en oui, en plus il s'entretient avec les personnages de la vidéo. T'es d'un drôle...

Citation :
Matthieu
Ne parlez de cette VISION à personne jusqu’à ce que
le Fils de l’homme soit ressuscité


Quand Jean vois les visions du futur

T'es complètement à côté... Ce n'est pas une vision du futur, mais qui s'est bien produite au moment de sa transfiguration...
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 0:33

je crois en clair audience ,un don divin
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 0:51

Hannah a écrit:
lhirondelle a écrit:
Celui qui pense parler avec les morts parle en fait avec son propre subconscient.

Je n'ai jamais entendu pareille sottise !

Ce n'est pas totalement faux, quand on parle de quelqu'un de disparu, on parle à l'image de nos souvenir de la personne.

Tout ce passe dans notre tête.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 0:53

Pandore a écrit:
je crois en clair audience ,un don divin

Avez-vous eu ce type d'expérience ?
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 2:55

Alby69 a écrit:
Hannah a écrit:
lhirondelle a écrit:
Celui qui pense parler avec les morts parle en fait avec son propre subconscient.

Je n'ai jamais entendu pareille sottise !

Ce n'est pas totalement faux, quand on parle de quelqu'un de disparu, on parle à l'image de nos souvenir de la personne.

Tout ce passe dans notre tête.

Non.
Il y a une différence entre parler aux morts et une situation ou ce sont les morts qui nous parlent.
Qu'on reconnaisse leurs voix et notamment celle des morts illustres relèvent d'un mystère mais un mystère qui peut s'expliquer... Peut-on parler avec les morts? 307888
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 2:59

Patrice1633 a écrit:




Est ce que un serpent peut parler Hannah?

non mais il peut persifler Peut-on parler avec les morts? 279563
Aton à ton oreille ...

ATON
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 9:09

@lhirondelle a dit :
Celui qui pense parler avec les morts parle en fait avec son propre subconscient.

@Hannah a dit :
Je n'ai jamais entendu pareille sottise !

@lhirondelle a dit
:
Ton ordinateur lit à haute voix ce que j'écris ?

@Alby69 a dit:
Ce n'est pas totalement faux, quand on parle de quelqu'un de disparu, on parle à l'image de nos souvenir de la personne.

@lhirondelle a dit :
Tout ce passe dans notre tête.
Les morts ne communiquent pas avec nous.
Où ils sont, Dieu seul le sait. Mais en tout cas, dans un monde, un univers, bien séparé du nôtre.
Parler avec les morts, c'est parler avec la projection que l'on s'en fait.
C'est la même chose que le oui-ja.
On leur fait dire ce qu'inconsciemment on aimerait qu'ils disent.
On ouvre la porte à la voix de choses bien enfouies en nous sans la barrière de la conscience qui doit filtrer le magma du subconscient.


Dernière édition par lhirondelle le Jeu 17 Déc 2020 - 9:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 9:11

Patrice1633 a écrit:
Plus tard dans la Bible il explique que c’est le Dieu qui était deriere le serpent
Et qui l’as fait parler, c’est lui le responsable dés malheur de nos jours
La Bible explique que les morts ne sont pas conscient, donc ils ne peuvent pas répondre
Et que le Diable est deriere cette apparence du defunt
Dans le livre de Patrice, sans doute.
Section Forum Interrelgieux, topic 2498.
Amen.

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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 15:25

Salut @lhirondelle

Si tu es enfermée dans tes dogmes tu ne peux pas (et ça n'est pas de ta faute) envisager que l'on puisse réellement parler avec des défunts.
Tu essaies d'expliquer le phénomène en validant éventuellement les faits par un consensus pseudo-scientifique : la psychologie.
As-tu lu " Le livre des esprits " d'Allan Kardec ?

Le baba du spiritisme

Je ne force pas ton jugement, je t'aiguille juste vers un état plus agréable :
celui de savoir de quoi on parle !
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 16:19

Je ne suis pas enfermée dans mes dogmes.
Je suis libérée de la pensée magique.

Je ne te demande de croire ce que je crois, ne me demande pas de croire ce que tu crois!
Eh non ... je ne lis pas d'Alan Kardec ni quoi que ce soit de cet acabit.
Je ne vais pas dépenser du temps et de l'argent pour lire des choses qui ne m'intéressent pas et auxquelles je n'ajoute pas foi.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 16:41

Au passage, les apparitions de la Vierge Marie (on en a signalé des milliers), quoi qu'on en pense, sont bien présentées comme des échanges entre des personnes vivantes et une personne défunte.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 16:48

Sans compter les apparitions de "dames blanches" dans la tradition bretonne, dans combien de cultures on évoque des communications avec le "monde des esprits" !!!

Mais avec le "rationalisme" exacerbé où nous amené notre culture occidentale, la porte de communication a été fermée.... peut-être pas pour tout le monde ???
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 20:02

tchar a écrit:
Au passage, les apparitions de la Vierge Marie (on en a signalé des milliers), quoi qu'on en pense, sont bien présentées comme des échanges entre des personnes vivantes et une personne défunte.


Naaaaan ! t'es sûr ? Peut-on parler avec les morts? 658196 Peut-on parler avec les morts? 279563 Peut-on parler avec les morts? 279563 Peut-on parler avec les morts? 279563
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 20:48

lhirondelle a écrit:

Je ne vais pas dépenser du temps et de l'argent pour lire des choses qui ne m'intéressent pas et auxquelles je n'ajoute pas foi.
Peut-on parler avec les morts? 777287
Dans ce cas-là pourquoi tu rétorques ?
Et pourquoi cherches-tu à avoir raison sur un sujet que tu ne maîtrises absolument pas ?
Et pour lequel tu ne veux faire aucun effort de curiosité pour en saisir ne serait-ce qu'un peu l'essence ?
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 21:43

lhirondelle a écrit:
Naaaaan ! t'es sûr ? Peut-on parler avec les morts? 658196 Peut-on parler avec les morts? 279563 Peut-on parler avec les morts? 279563 Peut-on parler avec les morts? 279563
Qu'est-ce que tu mets en doute, qu'elle apparaisse, ou qu'elle soit morte (la doctrine catho n'est pas claire là-dessus, on parle de "dormition") ?

Rappel, pour se faire canoniser, déclarer saint ou sainte, il faut produire des miracles après sa mort. Cela posé, quand une canonisation est incontournable, Mère Teresa par exemple, on sait les trouver.

Des gens comme Robert Ambelain (quoi qu'on en pense par ailleurs Peut-on parler avec les morts? Icon_rol ), mais pas seulement, ont fait un parallèle intéressant entre les saints, certains au moins, et les vampires (d'après les procès-verbaux on ne peut plus officiels du dix-huitième siècle) : même conservation anormale du corps, même aptitude à se manifester post mortem, quoique pas avec les mêmes intentions.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 21:57

Hannah a écrit:

Dans ce cas-là pourquoi tu rétorques ?
Et pourquoi cherches-tu à avoir raison sur un sujet que tu ne maîtrises absolument pas ?
Et pour lequel tu ne veux faire aucun effort de curiosité pour en saisir ne serait-ce qu'un peu l'essence ?
J'ai le droit de donner mon avis, c'est l'essence même d'un forum de discussion.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 22:00

Hannah a écrit:
Je ne dis PAS du tout que c’est faux, que vous n’avez rien vue, que c’est truqué
NON, je le crois que ceux qui ont jouer avec cela
On réellement eu contacts
Mais, pas un contact avec la personne que vous pensiez avoir
Je n'ai jamais dit ça ! Hannah/Modération.
Faites attention !

Qu’est-ce pour toi Hannah ?

Excuse-moi d’insister, ça m’intéresse Wink


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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 22:01

tchar a écrit:
lhirondelle a écrit:
Naaaaan ! t'es sûr ? Peut-on parler avec les morts? 658196 Peut-on parler avec les morts? 279563 Peut-on parler avec les morts? 279563 Peut-on parler avec les morts? 279563
Qu'est-ce que tu mets en doute, qu'elle apparaisse, ou qu'elle soit morte (la doctrine catho n'est pas claire là-dessus, on parle de "dormition") ?
Je ne remets rien en doute, je plaisantais.

tchar a écrit:
Rappel, pour se faire canoniser, déclarer saint ou sainte, il faut produire des miracles après sa mort. Cela posé, quand une canonisation est incontournable, Mère Teresa par exemple, on sait les trouver.
Tu prêches une convertie.
On en a fait une sainte durant son vivant, du coup, on n'est pas allé gratter plus loin, ça plaisait à la populace .... Mais derrière ça, il y avait une femme basse de plafond qui promouvait une spiritualité doloriste et passéiste, qui s'affichait au côté d'un dictateur et prenait la défense d'un escroc.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyJeu 17 Déc 2020 - 23:04

lhirondelle a écrit:
On en a fait une sainte durant son vivant, du coup, on n'est pas allé gratter plus loin, ça plaisait à la populace .... Mais derrière ça, il y avait une femme basse de plafond qui promouvait une spiritualité doloriste et passéiste, qui s'affichait au côté d'un dictateur et prenait la défense d'un escroc.
D'accord, mais ce n'est plus le sujet donc je n'ai pas autrement insisté.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyVen 18 Déc 2020 - 7:24

Mais je n'ai jamais cru qu'il s'agissait de l'esprit de Samuel.
A mon sens il est clair que cet épisode est du type "une histoire pour faire comprendre".
Elle fait comprendre deux choses d'un coup.
Saul a été rejeté et la nécromancie "cépabien". Que ce soit historiquement arrivé, je n'en crois rien.
Il est peut-être arrivé quelque chose de ce genre, mais pas comme c'est décrit.

Quant au spiritisme, on connaît l'histoire des soeurs Fox.
Pour ceux qui ne sont pas au courant, elles ont été un élément important dans l'apparition du mouvement au XIXe siècle et elles ont avoué à la fin de leur vie que tout ça n'était que supercherie.
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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyVen 18 Déc 2020 - 7:35

Citation :
elles ont avoué à la fin de leur vie que tout ça n'était que supercherie.
C’était quoi l’entourloupe ?
(Je veux dire la technique ou la mise en scène )

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MessageSujet: Re: Peut-on parler avec les morts?   Peut-on parler avec les morts? EmptyVen 18 Déc 2020 - 7:36

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