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 Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?

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Loganj
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Patrice1633
skye
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skye
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyVen 1 Jan 2021 - 18:33

Patrice1633 a écrit:
Moi ou des millions de monde au travers la planète?
Depuis le début de la création que des gens y crois
Au temps de Jesus aussi
Y a des églises dehors dans tout les pays
Y a des gens qui y crois
Il fut un temps où tout le monde devais y croire
Tu connais les dernier 2000 ans?
Ils les brûlais si ils disait pas que ce qu’ils disait

T'as peur d'être brûlé? (T'as peur, c'est ça!)

Et certains croient toujours que la terre est plate. Et toi?

Et c'est la foi qui serait, pour toi, critère de vérité?

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dedale
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptySam 2 Jan 2021 - 8:27

Patrice1633 a écrit:
Je crois que la terre est ronde

Notre croyance se forme avec ce que on connais
Si une personne ne cherche pas beaucoup
Bah oui, il en apprendra à tout les jours
Mais si une personne voulais savoir
Il a fait des recherche et se remettre en questions plusieurs fois
C’est comme ça que les gens font

Tu as bâti ta croyance selon tes recherche
Si ça te ta fait ou non de trouver des réponses

Dans la Bible, la terre est plate.

- Matthieu 4:8 : Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire.
- Si la terre est plus ou moins sphérique, on ne peut pas voir tous les royaumes en grimpant sur une montagne.

- Isaie 40:22 : C’est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l’habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure
- La terre est un cercle, en hébreu shwg alors que le mot désignant une sphère, une balle, est dûr.
Et un cercle est une surface plane : La terre est donc plate avec le dome du ciel au-dessus d'elle.

Et dans ce dernier passage :
- Dan 4:10-11 : Voici les visions de mon esprit, pendant que j’étais sur macouche. Je regardais, et voici, il y avait au milieu de la terre un arbre d’une grande hauteur. Cet arbre était devenu grand et fort, sa cime s’élevait jusqu’aux cieux, et on le voyait des extrémités de toute la terre.
- Là encore, une sphère ne possède aucune "extrémité", aucun "milieu" (à part son noyau).

Le dieu biblique a créé le monde plat immobile au centre du cosmos mais pas la terre sphérique qui, elle, s'est formée naturellement en des centaines de millions d'années.
- Poubelle, la cosmologie de la Bible.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptySam 2 Jan 2021 - 9:37

dedale a écrit:
- Poubelle, la cosmologie de la Bible.
Et ça ne posait aucun problème aux contemporains de Jésus.
Ils savaient très bien que la terre était sphérique, cela avait été prouvé au IIIe siècle avant JC par Erathosthène. Avec la culture hellénique ambiante, difficile de manquer l'info.

Cela montre le recul qu'ils avaient vis à vis de la littéralité de bible.

Bon, l'argument du diable qui monte sur une montagne avec Jésus ... s'il y a bien un endroit où l'on se rend compte que la terre est sphérique, c'est bien un point très élevé. Mais encore une fois ...
— lecture littérale, poubelle !
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dedale
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptySam 2 Jan 2021 - 12:31

lhirondelle a écrit:
dedale a écrit:
- Poubelle, la cosmologie de la Bible.
Et ça ne posait aucun problème aux contemporains de Jésus.
Ils savaient très bien que la terre était sphérique, cela avait été prouvé au IIIe siècle avant JC par Erathosthène. Avec la culture hellénique ambiante, difficile de manquer l'info.

Cela montre le recul qu'ils avaient vis à vis de la littéralité de bible.

Bon, l'argument du diable qui monte sur une montagne avec Jésus ... s'il y a bien un endroit où l'on se rend compte que la terre est sphérique, c'est bien un point très élevé. Mais encore une fois ...
— lecture littérale, poubelle !

Nicolas Copernic a publié juste avant sa mort le livre "De revolutionibus orbium coelestium" qui démontrait par des preuves astronomiques les idées d’Aristarque de Samos (310-230 av Jc) à savoir que la Terre tourne sur elle-même et autour du Soleil.
Ce livre se fera interdire par Luther en 1616, premier fondamentaliste protestant de l’époque, car contraire à la "parole de Dieu".
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Plus de précisions ICI

Citation :
Et ça ne posait aucun problème aux contemporains de Jésus.

Ils ne pensaient qu'à l'expiation de leur éternel nombril.
Le reste, c'était du chinois.

Aux temps de Jésus, les bons chrétiens lapidaient ceux qui disaient que la terre est ronde.







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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptySam 2 Jan 2021 - 13:28

Je ne vois pas le rapport entre la sphéricité de la terre, notion admise dans l'Antiquité et l'interdiction de bouquins de Copernic aux temps modernes, 15 siècles après Jésus, par Luther.

dedale a écrit:

Aux temps de Jésus, les bons chrétiens lapidaient ceux qui disaient que la terre est ronde.
Au temps de Jésus, il n'y avait pas de chrétiens. Le christianisme est né après Jésus et il ne s'est séparé du judaïsme qu'après 70.
Ensuite, ton affirmation de lapidation, elle se fonde sur quelle source ?
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptySam 2 Jan 2021 - 18:53

lhirondelle a écrit:
Je ne vois pas le rapport entre la sphéricité de la terre, notion admise dans l'Antiquité et l'interdiction de bouquins de Copernic aux temps modernes, 15 siècles après Jésus, par Luther.

dedale a écrit:

Aux temps de Jésus, les bons chrétiens lapidaient ceux qui disaient que la terre est ronde.
Au temps de Jésus, il n'y avait pas de chrétiens. Le christianisme est né après Jésus et il ne s'est séparé du judaïsme qu'après 70.
Ensuite, ton affirmation de lapidation, elle se fonde sur quelle source ?

lhirondelle a écrit:
Au temps de Jésus, il n'y avait pas de chrétiens.

Les premiers chrétiens lapidaient, assassinaient les hiérophantes, brûlaient les bibliothèques et les écoles de vie...
Donc les documents parlant de la rotondité de la terre avaient tendance à disparaître en fumée.
Citation :
Je ne vois pas le rapport entre la sphéricité de la terre, notion admise dans l'Antiquité et l'interdiction de bouquins de Copernic aux temps modernes, 15 siècles après Jésus, par Luther.

Le rapport est que c'était interdit de contredire la sacro-sainte Bible. Hérésie.
Comme le disait St Augustin : L'Ecriture ne peut mentir. Par contre il n'a pas songé une seule seconde qu'elle pouvait se tromper.

Citation :
ton affirmation de lapidation, elle se fonde sur quelle source ?
Dans la Bible, la lapidation est monnaie courante. C'est même recommandé par le "Seigneur".
- Mais peut être suis-je trop littéraliste à ton goût.
Et historiquement, c'est attesté.

Lévitique 24:14
Fais sortir du camp le blasphémateur; tous ceux qui l'ont entendu poseront leurs mains sur sa tête, et toute l'assemblée le lapidera.

Lévitique 24:16
Celui qui blasphémera le nom de l'Eternel sera puni de mort: toute l'assemblée le lapidera. Qu'il soit étranger ou indigène, il mourra, pour avoir blasphémé le nom de Dieu.

Historiquement, en 415, Hypathie d'Alexandrie, une grande figure de l'école néoplatonicienne (donc terre sphérique), meurt lapidée par la main de moines en colère, au pied de l'église Caesarum où elle avait été traînée, sur ordre de St Cyrille, évêque d'alexanrie.

Bien que l'empire romain avait interdit ce genre d'exécution barbare, les chrétiens ne se gênaient pas. Puisque la sacro-sainte Bible l'autorise.
- Donc terre plate, lapidation...la totale.
D'ailleurs au XVI°s, Giordano Bruno fut condamné au bûcher pour des raisons très semblable.
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptySam 2 Jan 2021 - 19:53

Merci d'avoir répondu à côté de la question.
Tu mélanges toutes les époques, toutes les cultures.

dedale a écrit:
Et historiquement, c'est attesté.
Parce que tu le dis ? Tu ne fournis aucune référence précise.


Citation :
Historiquement, en 415, Hypathie d'Alexandrie, une grande figure de l'école néoplatonicienne (donc terre sphérique), meurt lapidée
415 ... quatre siècles après Jésus !

Ce n'est pas parce qu'elle professait la sphéricité de la terre qu'elle a été lapidée.

Giordano Bruno, seize siècles après Jésus, condamné au bûcher parce que ...
Citation :
Accusé formellement d'athéisme et d'hérésie (particulièrement pour sa théorie de la réincarnation des âmes) par l'Inquisition, d'après ses écrits jugés blasphématoires (où il proclame en outre que Jésus-Christ n'est pas Dieu mais un simple « mage habile », que le Saint-Esprit est l'âme de ce monde, que Satan sera finalement sauvé5,6) et poursuivi pour son intérêt pour la magie,

Rien à voir avec le platisme.

Allez, donne-moi la référence où l'Eglise chrétienne a enseigné le platisme.
J'attends.
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptySam 2 Jan 2021 - 20:02

wikipedia a écrit:
Dans ses Confessions, Augustin d'Hippone (354-430) met en doute que les antipodes soient habités, ce qui indique qu'il connaît, et admet, leur existence.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je te laisse le soin de lire le reste tout seul.

les antipodes = de l'autre côté de la terre en passant par son centre, le centre de sa sphère.
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptySam 2 Jan 2021 - 20:08

wikipedia a écrit:
Jérôme de Stridon (347-419), dans son Commentaire de l’Épitre aux Éphésiens, critique ceux qui nient la sphéricité.

Pour Augustin (354-430) la question n’est pas la rotondité17 mais le peuplement des antipodes, dont il dénie la possibilité18. En effet, pour lui, comme « l'Écriture ne peut mentir », les antipodes ne peuvent être peuplées par des hommes d'une autre souche que celle d'Adam, ce qui vaut refus du polygénisme. Or, pour l'évêque d'Hippone, comme pour ses contemporains, une zone infranchissable interdit d'atteindre les antipodes : comment donc les descendants de Noé auraient-ils pu traverser « l'immensité de l'Océan » pour aller peupler cette autre partie du Monde ?

Macrobe (370-440 env.), dans son Commentaire sur le songe de Scipion, souligne que la terre est sphérique19 ; il expose la théorie des cinq zones climatiques20 et évoque l'hypothèse d'antipodes peuplés21.

Au Ve siècle, Martianus Capella décrit, au livre VIII des Noces de Philologie et de Mercure, un modèle astronomique géo-héliocentrique dans lequel la Terre, immobile au centre de l’Univers, voit les étoiles, le Soleil et la plupart des planètes tourner autour d’elle, alors que Mercure et Vénus tournent autour du Soleil.

Boèce (480-525) dans Consolation de la philosophie parle de la masse arrondie de la Terre22.

Dans ses Étymologies, Isidore de Séville (~530-~636) compare la Terre à une balle.

Bède le Vénérable (672-725) dispose d'un manuscrit de l'Histoire naturelle de Pline l'Ancien23 ; dans ses traités De natura rerum et De tempore ratione la Terre est ronde.

Charlemagne, dans plusieurs statues et gravures de son époque, est représenté tenant dans sa main un globe terrestre surmonté de la Croix.

Jean Scot Erigène (v. 800-876) étend, dans son Periphyseon le modèle géo-héliocentrique de Martianus Capella en faisant également tourner Mars et Jupiter autour du Soleil24,25.

Au chapitre XCIII de sa Géométrie, Gerbert d’Aurillac (v.945-1003) décrit l’expérience d'Ératosthène et Hermann Contract (1013–1054) estime la circonférence de la Terre à partir de cette méthode.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci pour la légende urbaine, dédale.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptySam 2 Jan 2021 - 22:06

Patrice1633 a écrit:
Dédale dans la Bible
« La Terre est ronde »

Preuves ??? Wink Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? Lis-ceci
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skye
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptySam 2 Jan 2021 - 22:36

Patrice1633 a écrit:
Dédale dans la Bible
« La Terre est ronde »

Plusieurs données intéressantes dans cette vidéo... D'un pasteur associé, physicien...


La terre dans la Bible est-elle une sphère?

À noter l'intéressant commentaire du pasteur-physicien à l'effet qu'à aucun moment dans la Bible, la terre n'est comparée à une sphère ou un globe, une balle ou un objet sphérique, un fruit, par exemple (à environ 4:40 de la vidéo)...
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skye
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyDim 3 Jan 2021 - 0:24

Patrice1633 a écrit:
Déjà il y avait 1500 ans avant  Jesus  ils savait que la terre était ronde
Suspendu sur rien
«  Le terme hébreu traduit par “ cercle ”, ḥough,
peut également être rendu par “ sphère⁠ ”. »

D’autres traductions donnent d’ailleurs le “ globe de la terre
(Crampon 1905 ; Zadok Kahn) ou
la rondeur de la terre* ”. — Estienne Michel.

D'après ce que j'en ai lu, Zadok Kahn n'est pas un scientifique, mais un rabbin... Et il faudrait des citations précises quant aux deux autres... Mais ne te fatigue pas puisqu'il ne faut pas oublier la rétrodiction... C'est-à-dire que l'on traduit un texte compte tenu de l'état de la science à un certain moment donné... Mais dans l'esprit d'un certain temps ou dans un certain contexte, ça ne fonctionne pas, comme on l'a entendu dans la vidéo. J'avais appris ce mot de rétrodiction de la bouche d'un astrophysicien musulman qui en expliquait le sens en discutant de certaines traductions du Coran qui rendaient compte de l'état de la science au moment de la traduction... Donc rien à voir avec une vision datant de plusieurs centaines d'années...

L'Exode en tant que non-événement est un exemple repris dans La Bible dévoilée qui est ''un ouvrage de synthèse de l'archéologue Israël Finkelstein et de l'historien et archéologue Neil Asher Silberman''... ICI. Si tu es toujours cohérent avec la nouvelle idée que tu te fais de dieu, tu verras dans l'Exode l'image d'un dieu qui n'a rien à voir avec le dieu Amour du Nouveau Testament. Et donc que le récit même n'a plus trop de sens d'un point de vue historique. Ce n'est donc pas de l'Histoire mais une histoire inventée parmi d'autres, etc.

Bon, je sais que certains scientifiques croyants peuvent aussi s'acharner à tortiller les textes ou à identifier des trous (ambiguités), mais ceux-ci sont montés en épingle pour permettre de soutenir leurs ''convictions littéralistes'' (Benoît Hébert)...

Allez, bonne soirée...
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DanP3
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyDim 3 Jan 2021 - 2:59

Bonjour Patrice.....

                    Je viens dans cette espace pour te remercier pour ton MP.  Je ne pouvais pas te répondre en MP parce qu'il faut avoir fait 5 messages pour y avoir accès. Donc voilà...
                            Je vais bien merci. Toi aussi j'espère. J'habite au Québec également.  Je ne suis issue d'aucune religion officielle. J'ai passé une grande partie de ma vie chrétienne dans une assemblée maison ou'  nous étions centrés sur l'étude de la Parole.
                               J'aime la Vérité, j'aime les prophéties..... et comme Jésus-Christ est " le chemin, la vérité et la vie"  toutes mes réflexions sont rattachées à son oeuvre qui est immense..... plus que l'homme peut se l'imaginer par lui-même.....

                                   Avec mes meilleurs souhaits en Jésus-Christ à tous
Humblement Dan...
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dedale
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyDim 3 Jan 2021 - 7:32

lhorondelle a écrit:
Merci d'avoir répondu à côté de la question
Peut être as-tu compris de travers.
Citation :
Tu mélanges toutes les époques, toutes les cultures.
Tiens donc!

Citation :
Giordano Bruno, seize siècles après Jésus, condamné au bûcher parce que ...
Citation :
Accusé formellement d'athéisme et d'hérésie (particulièrement pour sa théorie de la réincarnation des âmes) par l'Inquisition, d'après ses écrits jugés blasphématoires (où il proclame en outre que Jésus-Christ n'est pas Dieu mais un simple « mage habile », que le Saint-Esprit est l'âme de ce monde, que Satan sera finalement sauvé5,6) et poursuivi pour son intérêt pour la magie,
Rien à voir avec le platism
J'ai dit : Des raisons semblables.
Terre ronde ou réincarnation, avec l'Eglise, on ne peut pas contredire les dogmes.

Citation :
Citation :
Et historiquement, c'est attesté.
Parce que tu le dis ? Tu ne fournis aucune référence précise.
La Bible montre bien que c'est une pratique répandue. Non?

Citation :
415 ... quatre siècles après Jésus !

Jésus est devenu homooious (homme-dieu) au IV° siècle lors du Concile de Nicée.
Donc 415, c'est le tout début de l'ère chrétienne, quand l'Eglise devient religion d'empire. Et les ordres de lapidation viennent des évêques.

Citation :
Ce n'est pas parce qu'elle professait la sphéricité de la terre qu'elle a été lapidée.
Les causes de sa mort son très opaques, pas très précises, vu que ce sont des fanatiques qui l'ont exécuté
C'est l'inventrice d'un des tous premiers planétarium, fait avec des pelotes de laines. Elle enseignait que la terre était ronde. Son père Théon professait que la terre était ronde.

Citation :
Allez, donne-moi la référence où l'Eglise chrétienne a enseigné le platisme.
J'attends.

La Bible.
L'Eglise ne pouvait pas enseigner autre chose, cela aurait été contraire aux dogmes sacrés et inébranlables.






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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyDim 3 Jan 2021 - 10:39

dedale a écrit:

Citation :
Giordano Bruno, seize siècles après Jésus, condamné au bûcher parce que ...
Citation :
Accusé formellement d'athéisme et d'hérésie (particulièrement pour sa théorie de la réincarnation des âmes) par l'Inquisition, d'après ses écrits jugés blasphématoires (où il proclame en outre que Jésus-Christ n'est pas Dieu mais un simple « mage habile », que le Saint-Esprit est l'âme de ce monde, que Satan sera finalement sauvé5,6) et poursuivi pour son intérêt pour la magie,
Rien à voir avec le platism
J'ai dit : Des raisons semblables.
Terre ronde ou réincarnation, avec l'Eglise, on ne peut pas contredire les dogmes.
Ce ne sont pas "des raisons semblables" ce sont des raisons complètement différentes.
En fait, je t'ai prouvé qu'il n'a pas été brûlé parce qu'il professait l'hélio-centrisme, mais ça te ferait mal de l'admettre.

dedale a écrit:
Citation :
 Tu ne fournis aucune référence précise.
La Bible montre bien que c'est une pratique répandue. Non?
Tu appelles ça des références précises ?

dedale a écrit:
Citation :
415 ... quatre siècles après Jésus !

Jésus est devenu homooious (homme-dieu) au IV° siècle lors du Concile de Nicée.
Donc 415, c'est le tout début de l'ère chrétienne, quand l'Eglise devient religion d'empire. Et les ordres de lapidation viennent des évêques.
415, ce n'est "du temps de Jésus" 

dedale a écrit:
Citation :
Allez, donne-moi la référence où l'Eglise chrétienne a enseigné le platisme.
J'attends.
La Bible.
L'Eglise ne pouvait pas enseigner autre chose, cela aurait été contraire aux dogmes sacrés et inébranlables.
Je t'ai prouvé en long, en large et en travers que ce n'était pas le cas : (Saint) Augustin d'Hippone, (Saint) Jérôme de Stridon, Bède le Vénérable, statue de Charlemagne.

Je peux même ajouter que les rois très catholiques d'Espagne n'aurait jamais confié trois caravelles à un certain Génois prénommé Christophe pour rejoindre les Indes par l'ouest si la sphéricité de la terre avait été une hérésie.

Il suffit de taper sur un moteur de recherche mythe de la terre plate au moyen-âge pour se rendre compte qu'il s'agit d'une légende urbaine.

Tiens, la même chose avec des nimages !

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Mais si tu veux jouer au chevalier noir du Sacré Graal, des Monty Python ... après tout, libre à toi. Chacun son trip !


Dernière édition par lhirondelle le Dim 3 Jan 2021 - 11:00, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyDim 3 Jan 2021 - 10:44

Patrice1633 a écrit:
Isaïe 40​:​22
22  Dieu habite au-dessus du cercle de la terre
et ses habitants sont comme des sauterelles.
Il étend le ciel comme une fine gaze,
il le déploie comme une toile de tente pour faire une habitation

Un cercle, c'est plat et rond, comme un disque.
Il n'y a pas de volume du cercle, comme c'est le cas avec une sphère.




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MessageSujet: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyDim 3 Jan 2021 - 11:28

Selon dédale, l'Eglise enseignait que la terre était plate parce que c'était écrit dans la bible.
C'est bizarre, mais là, Dieu n'a pas l'air de créer une assiette.

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Et là, Jésus, qu'est-ce qu'il tient en main ?

Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? Salvator-Mundi-1380-1410-Wiesbaden-Hauptstaatsarchiv-MS-3004-B10-fol-1

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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyDim 3 Jan 2021 - 16:36

Patrice1633 a écrit:
Bible d'Ostervald
• 1881 - Libre de droit C'est lui qui est assis au-dessus du globe de la terre, et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; c'est lui qui étend les cieux comme un voile, et les déploie comme une tente pour y habiter;
(Ésaïe 40:22)

Traduction David Martin
• 1744 - Libre de droit
C'est lui qui est assis au-dessus du globe de ]a terre, et à qui ses habitants sont comme des sauterelles ; c'est lui qui étend les cieux comme un voile, il les a même étendus comme une tente pour y habiter. (Esaïe 40:22)

Qu’est ce que un globe?
Merci, bonne soirée à toi aussi

Tu ne fais que montrer que tu n'as pas compris le sens de Rétrodiction...
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Loganj
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyDim 3 Jan 2021 - 20:04

Patrice1633 a écrit:
Isaïe 40​:​22
22  Dieu habite au-dessus du cercle de la terre
et ses habitants sont comme des sauterelles.
Il étend le ciel comme une fine gaze,
il le déploie comme une toile de tente pour faire une habitation

Quel cercle ? Il dit que la Terre est circulaire donc plate avec une circonférence du cercle .

Sinon il aurait dit sphérique . Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? 7999
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Loganj
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyDim 3 Jan 2021 - 20:28

Non la bible d'ostervald dit : Un globe et une tente . Mais c'est une falsification, il y a une volonté de changer la poésie du verset .

Or Louis Ségon écrit :

40.22
C'est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure.

C'est le cercle qui est retenu . Or, un cercle n'est pas une sphère !

Et une tente ne couvre jamais une sphère mais un sol PLAT .

??? Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? 279563
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dedale
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyLun 4 Jan 2021 - 13:43

Patrice1633 a écrit:
Bible d'Ostervald
• 1881 - Libre de droit C'est lui qui est assis au-dessus du globe de la terre, et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; c'est lui qui étend les cieux comme un voile, et les déploie comme une tente pour y habiter;
(Ésaïe 40:22)

A la source, le texte d'Esaïe est massorétique, voire proto-massorétique.
- Il ne s'agit ni de cercle ni de globe. Le terme employé est "tével" (Twl - hébreu, selon le rabbin traducteur Zadoc Kahn) et cela signifie "monde habité" : Il s'agit de l'oikoumène (le monde oecuménique, anthropisé).
Donc le verset en question dit : "...c'est lui qui est au-dessus du monde, de l'univers, des hommes."

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyLun 4 Jan 2021 - 17:18

Si la terre était plate, il y aurait de témoignage de personnes qui auraient vu le bord.

Et si un mur de glace délimite le bord, avec le réchauffement climatique, il va se passer quoi ?
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skye
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyLun 4 Jan 2021 - 18:09

florence_yvonne a écrit:
Si la terre était plate, il y aurait de témoignage de personnes qui auraient vu le bord.

Si proche... Avec le risque d'être emporté par le courant sans possibilité de retour?

Quelle audace, voire témérité il aurait fallu... Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? 1198796550
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tchar
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyLun 4 Jan 2021 - 18:16

florence_yvonne a écrit:
Si la terre était plate, il y aurait de témoignage de personnes qui auraient vu le bord.
Il y a Dhul Qarnayn selon la sourate 18 (La Caverne) du Coran.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyLun 4 Jan 2021 - 20:23






(Prov 8:26-27)« Il n’avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, Ni le
premier atome de la poussière du monde. Lorsqu’il disposa les cieux, j’étais
là ; Lorsqu’il traça un cercle à la surface de l’abîme » Bible Louis Segond

La terre était plate selon la majorité .

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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyMar 5 Jan 2021 - 15:41

skye a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Si la terre était plate, il y aurait de témoignage de personnes qui auraient vu le bord.

Si proche... Avec le risque d'être emporté par le courant sans possibilité de retour?

Quelle audace, voire témérité il aurait fallu... Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? 1198796550

Il parait que le bord de la terre présente un mur de glace qui empêche l'eau de tomber, donc aucun risque, sauf, si avec le réchauffement climatique la glace fond. Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? 279563
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyMar 5 Jan 2021 - 15:57

SOURATE 18
AL-KAHF (LA CAVERNE)

47. Le jour où Nous ferons marcher les montagnes et où tu verras la terre nivelée (comme une plaine) et Nous les rassemblerons sans en omettre un seul.
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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? EmptyMar 5 Jan 2021 - 17:04

Patrice1633 a écrit:
Bible du Rabbinat Français
Zadoc Kahn
© 1966 - Editions Colbo
C’est Lui qui siège au-dessus du globe de la terre, dont les habitants sont pour lui comme des sauterelles; c’est Lui qui déroule les cieux comme une tenture, qui les déploie comme un pavillon, pour sa résidence.
(Isaïe 40:22)

Un globe? Comment décrit tu un globe?

Déjà il y avait 1500 ans avant  Jesus  ils savait que la terre était ronde
Suspendu sur rien
«  Le terme hébreu traduit par “ cercle ”, ḥough,
peut également être rendu par “ sphère⁠ ”. »

D’autres traductions donnent d’ailleurs le “ globe de la terre
(Crampon 1905 ; Zadok Kahn) ou
la rondeur de la terre* ”. — Estienne Michel.
(Isaïe 40:22) 22 Dieu habite au-dessus du cercle de la terre, [...]
Avec ce renvois concernant le mot cercle.
Ou « de la sphère ».

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MessageSujet: Re: Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ?   Selon la bible, la terre est plate ou sphérique ? Empty

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