Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 L'étoile jaune

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lhirondelle
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMar 20 Juil 2021 - 14:10

Pass sanitaire : un rescapé de la rafle du Vel' d'Hiv critique l'utilisation "odieuse" de l'étoile jaune par certains manifestants

"Je voudrais dire mon indignation devant ce qu'il s'est passé cette semaine, a réagi Joseph Szwarc. Je l'ai portée l'étoile moi, je sais ce que c'est, je l'ai dans ma chair encore."

Vous ne pouvez pas vous imaginer à quel point cela m'a ému, les larmes me sont venues." Joseph Szwarc, l'un des derniers survivants de la rafle du Vel d'Hiv des 16 et 17 juillet 1942 encore vivant, s'est indigné dimanche 18 juillet de l'utilisation de l'étoile jaune lors de manifestations contre l'extension du pass sanitaire. Il s'exprimait lors d'une cérémonie à Paris, organisée à l'occasion de la Journée nationale à la mémoire des victimes des crimes racistes et antisémites de l'Etat Français et d'hommage aux "Justes" de France.

"Cette comparaison est odieuse. (...) Je voudrais dire mon indignation devant ce qu'il s'est passé cette semaine, a expliqué Joseph Szwarc, visiblement ému. Je l'ai portée l'étoile moi, je sais ce que c'est, je l'ai dans ma chair encore." Plusieurs personnes ont ainsi porté une étoile jaune lors de manifestations un peu partout en France samedi, mettant en équivalence la traque des Juifs par les Nazis pendant la Seconde Guerre mondiale et le refus de se faire vacciner contre le Covid-19.

Joseph Szwarc a également appelé les Français et les Françaises à "se lever et ne pas laisser passer cette vague outrancière, antisémite et raciste, qui rôde dans les coins". La cérémonie, présidée par Geneviève Darrieussecq, la ministre déléguée auprès de la ministre des Armées, s'est déroulée au Square des Martyrs juifs, dans le 15e arrondissement de Paris.

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Emma_19
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MessageSujet: LESSON LEARNED ? NO...   L'étoile jaune EmptyMar 20 Juil 2021 - 21:38

Pourquoi est-elle jaune cette étoile ?
...
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMar 20 Juil 2021 - 23:00

Parce que les allemands l'ont décidé ainsi.
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tchar
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMer 21 Juil 2021 - 6:12

florence_yvonne a écrit:
"Cette comparaison est odieuse. (...) Je voudrais dire mon indignation devant ce qu'il s'est passé cette semaine, a expliqué Joseph Szwarc, visiblement ému. Je l'ai portée l'étoile moi, je sais ce que c'est, je l'ai dans ma chair encore." Plusieurs personnes ont ainsi porté une étoile jaune lors de manifestations un peu partout en France samedi, mettant en équivalence la traque des Juifs par les Nazis pendant la Seconde Guerre mondiale et le refus de se faire vacciner contre le Covid-19.
Cette comparaison est évidemment aussi inepte qu'odieuse, et donc inacceptable. Ce n'est quand même pas une raison pour y voir de l'antisémitisme comme certains le prétendent.

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMer 21 Juil 2021 - 9:34

Je vais pas être gentille.
Ces gens qui osent détourner ce symbole pour alimenter leurs délires, on devrait les mettre nez à nez avec la réalité de ce que ça signifie, leur raser la tête et les nourrir d'eau de vaisselle pendant quinze jours.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMer 21 Juil 2021 - 16:05

Je n'ai rien a dire à part L'étoile jaune 38896 L'étoile jaune 0106
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Emma_19
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMer 21 Juil 2021 - 18:20

florence_yvonne a écrit:
Parce que les allemands l'ont décidé ainsi.

Non.
Y'a une raison.
Mais bon...N'alourdissons pas le débat.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMer 21 Juil 2021 - 22:38

Elle est jaune comme la rouelle. La rouelle (petite roue) était le signe discriminatoire imposé aux juifs au moyen-âge.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMer 18 Aoû 2021 - 6:56

la probléamtique ets la suivnante : joseph swark souffre encore d'avoir été juif et de s'être fait poursuivre poru son amour de david .. second roi d'israël .... or nous savons que ramsès 2 a voulu efacé les trace des pharaons qui l'ont précédés, notamment sur les teple

bein aimés que j'aime dans la vérité ous ne voudriez ps faire comme vos pères et mères avant vous ? à la place ous en avez fait une religion .....

dificle de comprendre le rapprocement ?
alors arrêtez de faire sembamblant de resentir des émotions car si vos en ressentiez vous vous inquiéteriez du fait que vous faites tous inveriablemetn come cela s'ets fait avant ....

hum .... vous allez brandir des souffrances comme jsutification et toutun paquets d'autres excuses alors je vais résumer ce que vous allez dire comme ceci:

ha ! le seprent m'a séduite... et d'autres vont dire: ha coment tu parlé come ça des gens sans faire aucun cas de ce qu'ils ressentent ... or, j'ai déjà écrit à ce propos, à mon avis vous ne resentez rien, sinon vous passeiez pas vos jours à geindre et gémirent sans jamais vouloir faire autrement que vos pères te mères avant ovous ..

un exmeple simple: ha je déteste l'école et mes parents m'oblige à faire ci ou ça, je me plaint, mais je fais rien pour que ça change on peut donc dire et annoncer cette nouvelle: vous vez dès votre majorité ( selon moi 20 ans ) payer toute vos dettes à vos parents et il est poru vous plus imortant de aire autrement que ce que vous disent vos parents....
ensuite vous alelz chercher du travail et pour cela vos employeurs vont vous demander de vous pliez ( par exemple 5 heures par jours pour faire vos prières en vous prosternant d'avant en arrière de façon à vous faire une marque sur le front ????? )

et donc vous vous plaindrez et gémirez et de toute façon vous faites que ça gémir vous aplaindre et la lutte pour que ça change ? bah y en a pas vraiment ....
et pourquoi ? parce que vous refusez de vous avouez vos dgmes et vos doctrines .... et que ne vous faityes pas comme vo pères et mères avant vous, çà la place vous vous en faites une religion ..
donc les jérémiades de jospeh swrk se tourvent peut être justifiée pour vous, maisc'ets annoncé dans le livre d'isaï: que cela va leur arrivez
..... et il est aussi écrit dans le nouveau testament qu'ils le feront au nom de jésus ....

donc vous pouvez dire que la plainte de jospeh swrk est infondé puisque c'ets le contrat que se spères te mères ont signé et qu'il ne s'ets détourné nni à droite ni à gauche pour faire comme se spères avant lui, donc sa plaintes est non recevable et que vos pères et mères se détournent , si vous recevez sa plainte comme valide, alors vous faites comme vos pères et mères avant vous: et vous vous détournez de ce que vous avez fait .... en vous disant qu ec'ets pas vous c'ets les autres ceux qui vous ont précédé vous vous n'avez rien fait et donc vous apprenez à vos enfants à devenir une sorte de brique comme vous à votre image selon votre ressemblance

donc on peut gémir à propos de l'étoile jaune le fait est qu'une prescription d emo¨sie ( comme un médcin au chevet d'un homem malade, un grand corps malade ) consiste à interdire de porter des signes te des marques ( notons au passage le smarketing incessant )

donc même une carte d'identité ets un peu trop selon le sordonnaces de moïse qu'yhwh lui a transmis de la part de dieu

donc un peu comme la révélation de jésus christ, que dieu lui a donné, par l'intermédiaire de son serviteur jean ( ou moïse si il ou elle se décide enfin à s efourte à nu ( ou nue ?)

donc même mééthode mais pas forécméent les mêem objectif , avant c'té pour soigner te peut être eêm guérir des imbélciles heureux, ensuite le srprnedre et les corriger et puis eles envoyer en ligne droite dans le mur....

dans l'ordre : le penataueque
mais ils refusèrent les soins
le nouveau testament ( mais ils aiment les rois bien aimées que j'aime dan sla vérité )
et lislam la résignation, il n'ya rien à faire cette bande de brebis éarées refusent de penser ..
et donc : rapport aux argument avancées par les tenant de l'antivax je pense qu'ils appliuent une tentative de psoigne ret guérir des a^mes et des esprits défaillants ....
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMer 18 Aoû 2021 - 15:12

Si les gens antivaccins qui n'ont pas le droit d'aller au cinéma, risquaient en cas d'acharnement d'être incinérés dans des fours crématoires, la, je comprendrais l'usage des étoiles jaune, bien que les juifs n'ont jamais portés l'étoile jaune par choix, contrairement aux antivaccins.

De plus, les antivirus peuvent aller où il veulent pourvu qu'il puissent présenter un tests antigéniques  négatif.

Autant je comprends que l'on refuse de se faire vacciner, autant je ne comprends pas que l'on refuse de se faire tester. Vous ne voulez pas savoir si vous êtes malade ou pas ?

Moi, je suis antivirus, je n'en veux pas.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyDim 22 Aoû 2021 - 10:06

Jaune l'Étoile de David...mouais...
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tchar
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyDim 22 Aoû 2021 - 12:08

Personne n'a dit que l'étoile de David était jaune à l''origine (elle est bleue sur le drapeau israélien). Mais ce ne sont quand même pas les nazis qui ont eu les premiers l'idée de distinguer et discriminer les Juifs avec la couleur jaune, c'était bien avant.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyDim 22 Aoû 2021 - 13:25

ÉTOILE JAUNE ? C'est signé si vous voyez ce que je veux dire...
NON ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyDim 22 Aoû 2021 - 15:34

Le gouvernement à obligé les juifs a porter l'étoile jaune pour les distinguer, mais les antivaccins ont choisit de mettre l'étoile jaune pour jouer aux petits malins.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMar 24 Aoû 2021 - 21:49

Pas très intéressant comme sujet.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMar 24 Aoû 2021 - 23:12

Personne ne t'oblige a y participer.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMar 24 Aoû 2021 - 23:25

Je peux donner mon avis.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMer 25 Aoû 2021 - 6:46

Et on peut aussi te dire que ton avis n'est pas très intéressant en l'occurrence.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMer 25 Aoû 2021 - 6:54

Ça n'a pas beaucoup d'intérêt de dire cela.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMer 25 Aoû 2021 - 16:14

bluenote a écrit:
Je peux donner mon avis.

Je croyais que le sujet ne t'intéressait pas, alors, as-tu vraiment un avis ?
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMer 25 Aoû 2021 - 16:41

La couleur Jaune est le symbole du souffre si vous voyez ce que je veux dire...
Horrible n'est-ce pas ?
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMer 25 Aoû 2021 - 16:50

Dans sa finalité, l'étoile se veut une adaptation du principe de la rouelle de 1215 dont elle reprend la couleur, le jaune, symbole de trahison ou de folie aux yeux des chrétiens du Moyen Âge.

Source Wikipédia.

Maintenant, le jaune est la couleur de l'adultère.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMer 25 Aoû 2021 - 18:44

Vous m'excusez mais sur l'étoile jaune je vais plutôt considérer l'expérience d'un juif sous le régime de Vichy que les commentaires confortables d'un forum Internet en 2021
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyJeu 26 Aoû 2021 - 16:40

Qu'entend-tu par commentaire confortable ?

Tu sais, il n'y a pas beaucoup de personnes ayant vécut la deuxième guerre mondiale et qui n'en ont témoignés.

Mon arrière-grand-mère a connu deux guerres, elle ne m'en a pas dit grand-chose.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyJeu 26 Aoû 2021 - 18:22

J'ai un livre paroles d'étoiles qui est éloquent pour ceux qui veulent savoir.
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyVen 27 Aoû 2021 - 13:14






Je ne vois pas le rapport entre la manif anti vaccin et l'étoile jaune, les manifestants disent que le pass nazitaire est comme une barrière qui divise .
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tchar
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyVen 27 Aoû 2021 - 13:30

Loganj a écrit:
Je ne vois pas le rapport entre la manif anti vaccin et l'étoile jaune.
C'est bien parce qu'il n'y a pas de rapport que ce rapprochement est scandaleux.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyVen 27 Aoû 2021 - 15:26

L'étoile jaune est une façon de stigmatiser les juifs, alors, je propose l'étoile bleu, ou vert, voire rouge mais pas jaune, ce serait indécent.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyVen 27 Aoû 2021 - 20:10

Je propose qu'on ne s'amuse pas avec le génocide des juifs par les nazis au cours de la seconde guerre mondiale.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptySam 28 Aoû 2021 - 16:10

Oui, c'est une question de respect de ceux qui ont souffert de la haine.

Je ne haï pas les antivaccins, après tous c'est leur choix.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptySam 28 Aoû 2021 - 23:20

Chacun est responsable de ses actes, celui n'est pas vacciné n'est pas forcément celui qui présente le plus un risque de contamination.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyDim 29 Aoû 2021 - 10:31

Potentiellement ça ne représente pas la réalité des choses.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyDim 29 Aoû 2021 - 11:08

Ne jouons pas sur les mots, mon propos est explicite et significatif je pense.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyDim 29 Aoû 2021 - 12:13

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas ?
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyDim 29 Aoû 2021 - 15:30

Ce que je ne comprend pas, ce n'est pas les antivaccins mais les gens qui refusent de se faire tester.

Cela ne les intéresse pas de savoir s'ils sont contaminés où pas.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyDim 29 Aoû 2021 - 20:27

Les tests seront bientôt payants en France.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyLun 30 Aoû 2021 - 13:26

En absence d'ordonnance.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyLun 30 Aoû 2021 - 17:31

Ce qui est la majorité des cas.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMar 31 Aoû 2021 - 6:09

HorizonB a écrit:
Pas forcement mais potentiellement oui.
Les antivaccins (NB je suis vacciné) ne disent pas : "Je n'en veux pas pour moi parce que je suis égoïste et que je serai protégé(e) quand même quand les autres seront vaccinés". Ils disent, à tort ou à raison, que le vaccin fait plus de mal que de bien (y compris par exemple en induisant par lui-même de nouveaux variants). Si on n'est pas d'accord avec eux, c'est à ça qu'il faut répondre, par l'argument d'autorité si on veut, mais à ça.
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMar 31 Aoû 2021 - 7:27

Ce n'était pas la question soulevée dans le propos de horizon B.
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tchar
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tchar

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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMar 31 Aoû 2021 - 10:12

Pour revenir donc au sujet il y a comme une tendance de plus en plus marquée à assimiler abusivement ce qu'on n'aime pas au nazisme et à ce qui tourne autour, parce que c'est la référence diabolisante suprême. Ca donne aussi ce qu'on appelle point Godwin (étant entendu qu'un point Godwin abusif est en soi un point Godwin). Et donc on assimile une contrainte ennuyeuse, jugée à tort ou à raison contreproductive, à la discrimination des Juifs sous le nazisme.
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bluenote
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MessageSujet: Re: L'étoile jaune   L'étoile jaune EmptyMar 31 Aoû 2021 - 20:33

Les complotistes interprètent les évènements politiques à leur sauce.
Chacun est libre de se faire vacciner ou pas, en fin de compte.
Si on ne veut pas se faire vacciner, il faut à ce moment-là en assumer les conséquences.
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