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 Sommes nous responsable de nos souffrances?

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robert21
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Patrice1633
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Patrice1633
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MessageSujet: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyJeu 22 Juil 2021 - 19:02

Des voisins parfois me disent qu’ils ont le cancer
Des sirose du foi
Et d’autre maladie

Et me disent avec une cigarette à la mains
Ou avec un verre de vins à là mains
Qu’il sont malade et sur leur derniers jours …

Sommes nous responsable de nos souffrances?
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Sophia
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyJeu 22 Juil 2021 - 21:53

Parfois nous avons le vice de nos vertus !
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Chribou
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyLun 26 Juil 2021 - 21:36

Jésus: Père pourquoi n'as-tu pas éloigné cette coupe de moi et m'y as-tu abandonné?

Dieu (ou peut-être Isaïe devenu son ange gardien): Mon Fils bien-aimé tu as subi cette coupe pour la simple et bonne raison que tu fus trouvé coupable et j'ai donc dû te rendre la justice que tu méritais puisqu'il était dit dans Isaïe que je ne voulais pas de sacrifices et que toi tu as désobéi en incitant des lépreux à sacrifier mais tes prières ont été entendues, tu revivras et te repentiras de tes fautes en temps et lieu.

Si Jésus s'est rendu responsable de ses souffrances il en va probablement de même pour nous tous.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMar 27 Juil 2021 - 13:23

Sophia a écrit:
Parfois nous avons le vice de nos vertus !
Je ne vois pas bien ce que tu veux dire par là ; pourrais-tu t'expliquer un peu plus clairement ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMar 27 Juil 2021 - 15:03

J'ai connu des gens qui ont eu un cancer des poumons sans avoir touché une cigarette de leur vie, ou une cirrhose sans avoir bu un verre d'alcool de toute leur vie.
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robert21
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMar 27 Juil 2021 - 17:44

La question posée n'a pas de sens. Combien sont nés sous une mauvaise étoile? Il y a les chanceux, et puis les autres...
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMer 28 Juil 2021 - 14:46

Il y a certaines de nos souffrances dont nous sommes responsables, et d'autres pas !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMer 28 Juil 2021 - 15:21

La maladie serait 'elle la punition divine ?

Un bébé qui nait avec un cancer avancé est'il responsable de son état ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMer 28 Juil 2021 - 18:01






Dans une certaine mesure oui on est responsable de par exemple ne pas arrêter de fumer ce qui pourtant si simple . Et de subir un état comateux .
Et dans la mesure inverse, non on est pas responsable à 100% de certaines dérives qui provoquent la souffrance .
Le phénomène d'interdépendance allié à l'idée de déterminisme cependant nous ne laisse que peu de libre arbitre . Parce que c'est souvent la faute des autres si un déséquilibre s'installe en soi .
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMer 28 Juil 2021 - 23:14

Oui, j'ai arrêté de fumer et j'ai pris 20 kilos.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyJeu 29 Juil 2021 - 17:52

Quelqu'un me tue.

Que voici donc la preuve comme quoi les autres sont responsables de nos souffrances!

  Sommes nous responsable de nos souffrances? Hein85

Mais non lors de ma précédente incarnation j'avais moi-même encouragé mon meurtrier à tuer ceux qui se comportaient comme je me suis comporté lors de cette toute dernière incarnation.

Citation :
Apo 13.10
Si quelqu'un mène en captivité, il ira en captivité; si quelqu'un tue par l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la persévérance et la foi des saints.

J'en conclus donc que je suis un saint!  Sommes nous responsable de nos souffrances? 658196
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Loganj
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyJeu 29 Juil 2021 - 18:29


Salut :



Ok, heu ... moi pas bien comprendo : " C'est ici la persévérance des Saints " La persévérance à quoi ?


Sommes nous responsable de nos souffrances? 000a1
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyJeu 29 Juil 2021 - 23:06

Il y a des femmes qui se droguent pendant grossesse, l'enfant né drogué avec un manque, car il lui faut sa dose plus que le lait

Elle est où la responsabilité ?

Et la femme qui boit de l'alcool pendant sa grossesse et qui donne naissance à un bébé débile ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptySam 31 Juil 2021 - 14:43

Loganj a écrit:

Salut :



Ok, heu ... moi pas bien comprendo : " C'est ici la persévérance des Saints " La persévérance à quoi ?


Sommes nous responsable de nos souffrances? 000a1

Pourquoi il faut tout t'expliquer même si tout était déjà là avant que tu ne le retranches et que c'était très simple à comprendre?

Le verset dans son intégralité:

Sommes nous responsable de nos souffrances? Lis-ceci

Citation :
Apo 13.10
Si quelqu'un mène en captivité, il ira en captivité; si quelqu'un tue par l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la persévérance et la foi des saints.

Après quoi on comprend que si quelqu'un est allé en captivité ou a été tué c'est parce que cette personne avait elle-même incarcéré ou tué d'autres personnes et moi entre les lignes je lis qu'il est aussi écrit qu'il faille rechercher le crime commis dans une des vies antérieures de la présente victime si nécessaire.

Le Saint des Saints d'aujourd'hui que je suis comprend donc que si Jésus a été capturé et tué comme une bête de sacrifice c'est parce qu'il avait lui-même causé ce même genre de souffrance à d'autres animaux.

Alors je suis Bête ou pas? Sommes nous responsable de nos souffrances? Jesus

Sommes nous responsable de nos souffrances? Vieuxsmi Connais-toi toi-même!

Oui oui t'en fais pas Socrate, je me suis même reconnu. Sommes nous responsable de nos souffrances? 384420









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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptySam 31 Juil 2021 - 15:13

Je crois que l'on ne tue plus beaucoup par l'épée de nos jours.
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robert21
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptySam 31 Juil 2021 - 18:38

Oui; l'amour tue plus que l'épée; le "sabre" est plus létal, si j'en crois la mésaventure d'un cardinal ou d'un président de la République...
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Chribou
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptySam 31 Juil 2021 - 20:22

florence_yvonne a écrit:
Je crois que l'on ne tue plus beaucoup par l'épée de nos jours.

Rassure-moi, dis-moi que c'était juste pour me faire parler comme vient de le faire Loganj.

Faites qu'un bon jour je puisse dire que vous me convainquîtes de ce que vous me forçâtes à m'exprimer de nouveau n'avait pour seul but que de m'écouter parler de ma sainte voie mais que toi Florence-Yvonne tu savais bien que ''si quelqu'un tue par l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée avait aussi pour mission de faire comprendre que celui qui tue par strangulation ou par arme à feu mourra lui-même étranglé ou tiré.

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Loganj
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptySam 31 Juil 2021 - 21:01

Chribou a écrit:
Loganj a écrit:

Salut :



Ok, heu ... moi pas bien comprendo : " C'est ici la persévérance des Saints " La persévérance à quoi ?


Sommes nous responsable de nos souffrances? 000a1

Pourquoi il faut tout t'expliquer même si tout était déjà là avant que tu ne le retranches et que c'était très simple à comprendre?

Le verset dans son intégralité:

Sommes nous responsable de nos souffrances? Lis-ceci

Citation :
Apo 13.10
Si quelqu'un mène en captivité, il ira en captivité; si quelqu'un tue par l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la persévérance et la foi des saints.

Après quoi on comprend que si quelqu'un est allé en captivité ou a été tué c'est parce que cette personne avait elle-même incarcéré ou tué d'autres personnes et moi entre les lignes je lis qu'il est aussi écrit qu'il faille rechercher le crime commis dans une des vies antérieures de la présente victime si nécessaire.

Le Saint des Saints d'aujourd'hui que je suis comprend donc que si Jésus a été capturé et tué comme une bête de sacrifice c'est parce qu'il avait lui-même causé ce même genre de souffrance à d'autres animaux.

Alors je suis Bête ou pas?  Sommes nous responsable de nos souffrances? Jesus

 Sommes nous responsable de nos souffrances? Vieuxsmi Connais-toi toi-même!

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Ce qui correspond au Karma des Indous . Je comprends mieux cette stance parabolique .

Very Happy Moi qui en ai essuyé des tempêtes et des orages je comprends ce phénomène de retour de bâton, mais bien que je me rappelle de mes incarnations précédentes, je ne vois pas bien ce qui n'a pas collé est-ce que j'ai commis des péchés de guerres ?

Il me semble avoir été ou plutôt vu la guerre 40 en France c'est hallucinant comme la preuve en moi est absolument irréfutable .

Sommes nous responsable de nos souffrances? Happyspo
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MessageSujet: Kézako ?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyDim 1 Aoû 2021 - 0:26



Sommes-nous responsables de nos souffrances?

oui...encore faut-il que nous ayons dépassé le stade de la conscience...
il y a plus haut ? oui...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyDim 1 Aoû 2021 - 14:53

Chribou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je crois que l'on ne tue plus beaucoup par l'épée de nos jours.

Rassure-moi, dis-moi que c'était juste pour me faire parler comme vient de le faire Loganj.

Faites qu'un bon jour je puisse dire que vous me convainquîtes de ce que vous me  forçâtes à m'exprimer de nouveau n'avait pour seul but que de m'écouter parler de ma sainte voie mais que toi Florence-Yvonne tu savais bien que ''si quelqu'un tue par l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée avait aussi pour mission de faire comprendre que celui qui tue par strangulation ou par arme à feu   mourra lui-même étranglé ou tiré.


L'épée au XXI ème siècle, non vraiment.
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyDim 1 Aoû 2021 - 15:37

robert21 a écrit:
Oui; l'amour tue plus que l'épée; le "sabre" est plus létal, si j'en crois la mésaventure d'un cardinal ou d'un président de la République...
Il est à double tranchant, ce" sabre" !
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyDim 1 Aoû 2021 - 16:33

Patrice1633 a écrit:
Des voisins parfois me disent qu’ils ont le cancer
Des sirose du foi
Et d’autre maladie

Et me disent avec une cigarette à la mains
Ou avec un verre de vins à là mains
Qu’il sont malade et sur leur derniers jours …

Sommes nous responsable de nos souffrances?

Il me semble qu'il y a beaucoup de malades dans ton quartier, tu devrais déménager, l'air me semble malsain.

Tu parles souvent avec tes voisins de leur vie privée et de leur santé ?

Si un jour j'ai un cancer, ce n'est pas avec mon voisin que j'en parlerait, du moins en premier.
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyDim 1 Aoû 2021 - 17:02

Mais moi, je ne sais rien.
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyDim 1 Aoû 2021 - 17:47

Pourquoi Le Seigneur m'aime autant ?
Parce que ce que je préfère LA SAGESSE.
Qu'est-ce que LA SAGESSE pour Le Seigneur ?  Sommes nous responsable de nos souffrances? 261d
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMer 4 Aoû 2021 - 14:22

C'est sa fille.

Et tu as de la chance que le Seigneur t'aime tant !
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMer 18 Aoû 2021 - 12:40

Spoiler:
 

Veuillez rédiger vos messages correctement, vous présenter et approuver la charte.
Merci

Sentinelle
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMer 18 Aoû 2021 - 12:55

ApôtreduSeigneur a écrit:
à mon avis vous avez une grande responsabilitédans vos jérémiades et voici la démonsration...
Toi, on se demande si tu es ici pour discuter.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMer 18 Aoû 2021 - 13:51

Au mois d'août les hôpitaux psychiatriques ouvrent leur porte, on voit le résultat... Sommes nous responsable de nos souffrances? 717651
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMer 18 Aoû 2021 - 15:18

La personne alcoolique qui voit se déclencher une cirrhose de son foie est responsable de son état, c'est sur.
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMer 18 Aoû 2021 - 16:42

florence_yvonne a écrit:
J'ai connu des gens qui ont eu un cancer des poumons sans avoir touché une cigarette de leur vie, ou une cirrhose sans avoir bu un verre d'alcool de toute leur vie.
Le tabagisme passif existe aussi (donc on a les inconvénients du tabac, risque de cancer compris, sans les avantages...). Pour la cirrhose, bien d'autres causes que l'alcool ont été répertoriées, y compris le fait de boire trop... d'eau.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMer 18 Aoû 2021 - 16:45

Je bois au minimum trois litres d'eau par jour.
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMer 18 Aoû 2021 - 18:45

florence_yvonne a écrit:
Je bois au minimum trois litres d'eau par jour.
Moi aussi, je crois, mais il y en a qui en prennent beaucoup plus.
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyMer 18 Aoû 2021 - 23:14

Et je ne compte pas le jus de pomme Very Happy
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tchar
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyJeu 19 Aoû 2021 - 7:51

Pour revenir à la question en titre, elle en recouvre une autre bien plus vaste : de quoi sommes-nous vraiment responsables ? Dans quelle mesure les décisions que nous croyons prendre sont-elles libres ou conditionnées ?
La Justice essaie d'y répondre, mais on voit bien que c'est souvent du n'importe quoi. Exemple le meurtrier de Sarah Halimi qui serait pénalement irresponsable parce qu'il avait pris du hasch...
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? EmptyJeu 19 Aoû 2021 - 16:13

J'ai ce que l'on peut appeler une addiction au sucre, alors, je pense que je suis la seule responsable de mon diabète.
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MessageSujet: Re: Sommes nous responsable de nos souffrances?   Sommes nous responsable de nos souffrances? Empty

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