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 Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations

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Pandore
bluenote
florence_yvonne
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florence_yvonne
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florence_yvonne


Féminin Nombre de messages : 48195
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MessageSujet: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyDim 29 Aoû 2021 - 16:58

Emmanuel Macron a déclaré samedi que des discussions "fragiles et provisoires" étaient engagées avec les taliban en Afghanistan, avec l'aide du Qatar, sur d'éventuelles opérations d'évacuation au-delà du 31 août pour les Afghans désireux de quitter leur pays.

En déplacement en Irak pour une conférence régionale, le président français a souligné que la réussite de ces pourparlers humanitaires étaient l'une des conditions à toute discussion politique avec les talibans.

Ces derniers ont pris de facto le pouvoir en Afghanistan après leur entrée dans Kaboul le 15 août, à l'issue d'une offensive éclair à travers le pays parallèlement au retrait militaire des Etats-Unis annoncé au printemps par le président américain Joe Biden.

Cette prise de pouvoir a amené les pays occidentaux à tenter d'évacuer dans l'urgence leurs ressortissants ainsi que tous les Afghans ayant collaboré avec eux durant 20 années de présence étrangère dans le pays, provoquant le chaos aux abords de l'aéroport de Kaboul vers lequel ont convergé des milliers de personnes.

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Mais comment après plus de 20 ans d'exil les talibans ont réussi à prendre le pouvoir en Afghanistan ?
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bluenote
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyMer 1 Sep 2021 - 19:34

Ils ne vous font pas de la peine les talibans ?
Ils vivent dans un univers mental voué à la disparition..
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Pandore
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Pandore


Féminin Nombre de messages : 8063
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyMer 1 Sep 2021 - 23:58

ils ont repris le pouvoir avec les armes ,et les américains avaient quitté l'Afghanistan.
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tchar
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tchar


Masculin Nombre de messages : 7674
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 8:52

florence_yvonne a écrit:
Emmanuel Macron a déclaré samedi que des discussions "fragiles et provisoires" étaient engagées avec les taliban en Afghanistan, avec l'aide du Qatar, sur d'éventuelles opérations d'évacuation au-delà du 31 août pour les Afghans désireux de quitter leur pays.

En déplacement en Irak pour une conférence régionale, le président français a souligné que la réussite de ces pourparlers humanitaires étaient l'une des conditions à toute discussion politique avec les talibans.
Sur le principe, ce n'est pas choquant. Dans la pire des guerres on peut avoir à discuter avec l'ennemi, à conclure des trêves. Mais il ne faut pas oublier que, pour les islamistes purs et durs il peut y avoir des trêves, qu'on se doit de respecter, mais pas de paix définitive tant que le programme coranique de domination du monde ne sera pas accompli.
florence_yvonne a écrit:
Mais comment après plus de 20 ans d'exil les talibans ont réussi à prendre le pouvoir en Afghanistan ?
Ils n'étaient pas en exil, ils ont toujours contrôlé une partie du pays. Cela posé, il est vrai que les Afghans prosoviétiques avaient été plus coriaces après le départ de l'Armée Rouge, mais ils avaient ensuite été massacrés ou chassés, et donc le noyau dur de la résistance à l'islamisme n'était plus là. Mais cette fois il y a eu un effondrement moral, contagieux, quelque chose comme la panique soudaine de l'armée de Napoléon à Waterloo, alors qu'elle pouvait encore espérer la victoire. Peut-être, entre autres, en découvrant que les USA non seulement les avaient abandonnés mais avaient laissé leurs armes à la disposition des talibans ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 13:31






Macron fabrique des voix pour 2022 Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations 3426640861
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 13:32

Quel cynisme, c'est le jeu extrêmes de discréditer le politique.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 13:35





Et toi avec ton Macron tu me fais rire .............................. Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations 526570811
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 13:47

Toi tu ne me fais pas rire avec ton cynisme qui fait le jeu des extrêmes.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 14:09






Cynisme ? non je dis clairement et simplement que Macron en tant que menteur joue la comédie, mais il ne fait que gagner des voix, c'est un calculateur pervers ...........................
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 15:43

Les afghans qui fuient les talibans me font penser aux français qui fuyaient les allemands qui envahissaient la France pendant la dernière guerre.
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 17:17

A la différence que les Français ne pouvaient pas migrer dans d'autres pays.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 17:26

Alors, ils sont allés où ?
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 17:27

Il y avait une zone occupée et une zone libre, dans le sud, sud-ouest.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 17:37

Oui, et alors ?
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 17:40

Alors quoi ?
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 17:52

Et de Gaulle, il était où pendant la guerre ?
Il n'y avait pas de Français au Royaume-Uni ou en Suisse pendant la guerre ?
Moi, j'ai connu un malgré-nous qui a fui en Suisse pour ne pas être envoyé sur le front en Russie.
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 17:59

C'était une minorité réservée à une élite.
La grande majorité des français sont restés en France.
Et puis l'occupation allemande était une invasion étrangère, contrairement aux talibans, qui sont des afghans.
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 18:15

Sauf que ...
Parle ainsi suppose que l'Afghanistan est une unité monolithique . Ce n'est pas le cas. C'est une juxtaposition d'ethnies, de clans avec des sensibilités ou des visées politiques différentes.
Le gouvernement de Kaboul n'a jamais eu la main mise sur l'entièreté du pays.

wikipedia taliban a écrit:
Il existe en Afghanistan principalement quatre peuples : les Tadjiks, les Ouzbeks, les Hazaras (d'origine mongole, mais parlant un dialecte persan et à majorité chiite), et les Pachtounes. Les Ouzbeks sont présents au nord ainsi qu'en Ouzbékistan, les Tadjiks parlent une langue iranienne et sont en majorité sunnite, vivant dans l'Ouest, le Nord-Est et au Tadjikistan. Les talibans sont issus majoritairement des Pachtounes, estimés à 15 millions d'habitants. Le « noyau dur » du mouvement vient des tribus pachtounes du Sud, qui ont fourni une grande partie des réfugiés au Pakistan. Selon leurs vicissitudes, les talibans obtiendront, puis perdront le soutien de la plupart des chefs tribaux pachtouns.




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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 18:34

Pas une unité ethnique, mais l'Afghanistan constitue une unité administrative, un pays délimité par des frontières.
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 18:34

Sur le papier.

Une petite vidéo qui donne une idée de ce que c'est sur le terrain

florence_yvonne aime ce message

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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 19:15

Ok, mais les frontières existent:

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 20:44

Oui et ?
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyJeu 2 Sep 2021 - 20:56

Et quoi ?
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyVen 3 Sep 2021 - 14:16

bluenote a écrit:
Alors quoi ?

Pourquoi précises-tu les zones occupées et non ?
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyVen 3 Sep 2021 - 14:19

Les français qui ont voulu fuire l'occupation allemande sont allés en zone libre.
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MessageSujet: Re: Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations   Afghanistan : Macron fait état de discussions avec les talibans sur les évacuations EmptyVen 3 Sep 2021 - 14:46

Oui et quand la zone libre ne l'a plus été (libre) ?
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