Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 12964 Age : 97 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
Sujet: l'Univers Dim 7 Nov 2021 - 18:18
Théorie des cordes, matière noire, univers multiples, gravité quantique à boucles... Les explications de l'astrophysicien Jean-Pierre Luminet L'Unesco a décerné son prix de la vulgarisation scientifique 2021 au scientifique français Jean-Pierre Luminet, dans le cadre de la célébration de la Journée mondiale de la science au service de la paix et du développement. Ce spécialiste de trous noirs, à l'occasion de la sortie de son dernier livre, l’Écume de l’espace-temps., présente, de la façon accessible et littéraire qui le caractérise, l’état actuel de la recherche et des débats qui animent la physique théorique pour comprendre notre Univers.
Entretien.
Sans être certain d’y être vraiment parvenu, j’ai osé le pari de rendre moins innommable le vertigineux mystère du monde qui nous entoure et nous fait. J’ai toujours eu présent à l’esprit que, pour déchiffrer quelques fragments du réel sous l’écume des astres, il faut se détacher des limites du visible, se déshabituer des représentations trompeuses, et surtout que la fécondité de l’approche scientifique est souterrainement irriguée par d’autres disciplines de l’esprit humain comme l’art, la poésie, la philosophie.
Nombre de messages : 328 Age : 66 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 11/07/2021
Sujet: Re: l'Univers Lun 8 Nov 2021 - 11:15
Pour moi avec la science on a tout ce qu'il faut pour décrire Dieu ...
Nailsmith Etudiant
Nombre de messages : 104 Age : 74 Localisation : Québec Date d'inscription : 31/10/2021
Sujet: Re: l'Univers Lun 8 Nov 2021 - 17:29
Très intéressant. Il y a aussi Etienne Klein ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Si vous tapez Etienne Klein sur Youtube, vous avez plusieurs conférences de disponibles.
J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 97 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
Sujet: Re: l'Univers Mar 9 Nov 2021 - 15:20
Dominique Talib a écrit:
Pour moi avec la science on a tout ce qu'il faut pour décrire Dieu ...
Pourquoi utiliser ce mot "Dieu" (pourquoi pas Allah, Yahveh, Brama-Vishnou-çiva ......? à propose du mystère de l'Uinvers ?
J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 97 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
Sujet: Re: l'Univers Mar 9 Nov 2021 - 15:20
Nailsmith a écrit:
Très intéressant. Il y a aussi Etienne Klein ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Si vous tapez Etienne Klein sur Youtube, vous avez plusieurs conférences de disponibles.
Très intéressant !
Invité Invité
Sujet: Re: l'Univers Mar 9 Nov 2021 - 15:33
Dominique Talib a écrit:
Pour moi avec la science on a tout ce qu'il faut pour décrire Dieu ...
Moi je proposerai(s) l'inverse.
Dominique Talib Etudiant
Nombre de messages : 328 Age : 66 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 11/07/2021
Sujet: Re: l'Univers Mar 9 Nov 2021 - 18:35
Emma_19 a écrit:
Dominique Talib a écrit:
Pour moi avec la science on a tout ce qu'il faut pour décrire Dieu ...
Moi je proposerai(s) l'inverse.
Oui mais toi tu es animateur payé pour nous faire parler Emma ..
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49654 Age : 64 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: l'Univers Mer 10 Nov 2021 - 16:47
Je croie que la science va évoluer avec la connaissance de l'homme, ce qui n'est pas la même chose pour ce qui est la connaissance de la nature de Dieu.
Nailsmith Etudiant
Nombre de messages : 104 Age : 74 Localisation : Québec Date d'inscription : 31/10/2021
Sujet: Re: l'Univers Dim 21 Nov 2021 - 16:21
Par l’observation nous pouvons déduire que l'univers tend à la complexité. De la particule élémentaire, la nature a créé l'atome, puis une molécule, ensuite la vie unicellulaire, la vie végétale, la vie animale, l'instinct ou automatisme et enfin la logique ou l’intelligence. Nous sommes dans un univers polaire, c'est-à-dire, moins, plus, mort, vie, bien, mal, etc. Même les étoiles meurent. En mourant elles créent la vie. Tous les atomes que nous avons dans notre corps proviennent des étoiles mortes. Nous sommes de la poussière d’étoiles comme dirait Hubert Reeves. Est-ce que l’univers sait qu’il y a un sens? Est-ce que l’univers sait qu’il faut que des étoiles meurent pour créer la vie? Je ne crois pas. Depuis sa naissance, elle subit les effets du temps avec ses quatre forces fondamentales, la gravité, l’électromagnétisme, le nucléaire et l’interaction faible. Est-ce que la vie sait qu’il y a un sens? Avec ses quatre codes de base, A(Adenine); T(Thymine); G(Guanine); C(Cytosine); la vie tend à la complexité. Personne ne sait quel sera le fonctionnement du cerveau humain dans dix milles ans ou cent milles ans. Tout tend à la complexité. Mais il y a quelque chose qui n’est pas de ce monde parfois très illogique et insensé. Le fait d’aimer, d’avoir des remords, d’avoir des regrets de sacrifier sa vie pour celle des autres. Cet amalgame de sens et de non- sens fait que nous sommes. Pour combien de temps? Tout dépend de l’organisation entre le sens et le non-sens.
Dogiraudet Etudiant
Nombre de messages : 493 Age : 69 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 18/03/2012
Sujet: Re: l'Univers Dim 5 Déc 2021 - 12:27
Naturellement nous pouvons aussi citer Stephen Hawkins :
«Dieu n'a pas créé l'univers»
L'univers n'a pas eu besoin de Dieu pour être créé, affirme l'astrophysicien britannique Stephen Hawking dans un nouveau livre à paraître, selon des extraits publiés jeudi par le quotidien The Times. «L'univers a-t-il eu besoin d'un créateur? Non», répond le plus célèbre scientifique britannique.
La main de Dieu n'était pas nécessaire pour créer l'univers, qui s'est en fait formé de lui-même, en toute logique des lois de la physique, explique-t-il. «En raison de la loi de la gravité, l'univers peut se créer de lui-même, à partir de rien. La création spontanée est la raison pour laquelle quelque chose existe, pour laquelle l'univers existe, pour laquelle nous existons», ajoute le scientifique. «Il n'est pas nécessaire d'invoquer Dieu pour activer l'univers», tranche-t-il.
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49654 Age : 64 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: l'Univers Dim 5 Déc 2021 - 15:08
Bien sur qu'il a fallut la main de Dieu pour créer l'univers, la génération spontanée de la matière n'existe pas.
Dogiraudet Etudiant
Nombre de messages : 493 Age : 69 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 18/03/2012
Sujet: Re: l'Univers Dim 5 Déc 2021 - 20:06
Oui je vous comprend Florence-Yvonne mais Stephen Hawking était un scientifique athée .
Je cite cet article du NouvelObs :
"Dieu n'existe pas" : Stephen Hawking était un athée convaincu L'astrophysicien Stephen Hawking a plusieurs fois exposé son athéisme, estimant que "personne n'a créé l'univers".
Mort ce matin, l'astrophysicien britannique Stephen Hawking a travaillé sa vie durant sur les origines de l'univers, avec pour ambition de "comprendre complètement l'univers, pourquoi il est comme il est et pourquoi il existe". Difficile de s'intéresser au cosmos sans avoir son idée sur son sens ou son origine, et la vision du savant était parfaitement nette quant aux idées religieuses.
Mettant en garde contre une rencontre avec des extraterrestres qui ne nous réussirait pas plus que pour les Indiens avec Christophe Colomb, ou encore contre une future intelligence artificielle qui "pourrait mettre fin à la race humaine", le physicien donnait volontiers son point de vue sur des sujets ardus ou sensibles. Et il a à plusieurs reprises exposé son athéisme.
"Quand les gens me demandent si Dieu a créé l'univers, je leur dis que la question même n'a pas de sens. Le temps n'existait pas avant le Big Bang. Donc Dieu n'aurait pas eu le temps de créer l'univers. C'est comme demander où est l'extrémité de la Terre : la Terre est une sphère, elle n'a donc pas d'extrémité. La chercher est un exercice vain.
Chacun de nous est libre de croire ce qu'il veut, et mon point de vue est que l'explication la plus simple c'est qu'il n'y a pas de Dieu, personne n'a créé l'univers et personne ne dirige notre destin. Cela m'amène à comprendre cela : il n'y a probablement pas de paradis ni de vie après la mort. Nous n'avons que cette vie-ci pour apprécier le grand schéma de l'univers, et j'en suis extrêmement reconnaissant."
"Pas nécessaire d'invoquer Dieu"
"Parce qu'il y a des lois comme la gravité, l'univers peut et doit se créer lui-même à partir de rien. […] La création spontanée est la raison pour laquelle il y a quelque chose plutôt que rien, pourquoi l'univers existe, pourquoi nous existons. Il n'est pas nécessaire d'invoquer Dieu pour appuyer sur la touche 'on' et faire démarrer l'univers."
Si nous découvrons une théorie complète, en principe tout le monde devrait la comprendre, pas seulement quelques scientifiques. Ensuite, nous tous, philosophes, scientifiques et simples citoyens, pourrons prendre part à la discussion sur la question de savoir pourquoi nous existons, nous et l'univers.
Si nous trouvons la réponse à cela, ce serait la victoire suprême de la raison humaine, car alors nous connaîtrions l'esprit de Dieu. La question est : est-ce que l'univers a été choisi par Dieu pour des raisons que nous ne pouvons pas comprendre ou était-il déterminé par une loi de la science ? J'opte pour la deuxième option."
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Dogiraudet Etudiant
Nombre de messages : 493 Age : 69 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 18/03/2012
Sujet: Re: l'Univers Dim 5 Déc 2021 - 20:11
Je rajoute ces quelques citations de Stephen Hawking :
Citations de Stephen Hawkings - Des fluctuations quantiques conduisent à la création d'univers minuscules à partir de rien. Un petit nombre d'entre eux atteignent une taille critique puis se dilatent de façon inflationniste, formant alors galaxies, étoiles et, en définitive, des êtres semblables à nous. - Nous ne vivons chacun que pendant un bref laps de temps au cours duquel nous ne visitons qu’une infime partie de l’Univers. Mais la curiosité, qui est le propre de l’homme, nous pousse à sans cesse nous interroger, en quête permanente de réponses. - la philosophie est morte, faute d’avoir réussi à suivre les développements de la science moderne, en particulier de la physique. Ce sont les scientifiques qui ont repris le flambeau dans notre quête du savoir. - Bien que cela déplaise à certains, les scientifiques doivent accepter les théories qui rendent compte des faits et non celles qui collent à leurs idées préconçues.
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49654 Age : 64 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: l'Univers Lun 6 Déc 2021 - 16:29
effectivement tout laisse à penser que Stephen Hawking était athée
Citations
Je crois que l'explication la plus simple est, il n'y a pas de Dieu. Personne n'a créé l'univers et personne ne dirige notre destin.
«Il n’est pas nécessaire d’invoquer Dieu pour allumer la mèche et mettre en route l’univers». (Dans «The Grand Design», publié en 2010).
Mais il a dit aussi
Non seulement Dieu joue aux dés mais il les jette parfois là où on ne peut les voir.
"Si nous trouvons la réponse, ce serait le triomphe ultime de la raison humaine - à ce moment, nous connaîtrons la pensée de Dieu nous saurions l'esprit de Dieu (Dans "Une brève histoire du temps", publié en 1988).
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Sujet: Re: l'Univers
l'Univers
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