Les Dix Commandements sont purement égyptiens

Conservateure du département des antiquités égyptiennes du Louvre et auteure de trente-sept livres et articles d’égyptologie, Desroches Noblecourt a signalé le lien entre Les Dix Commandements et l’époque des pyramides. L’interview qu’elle a accordée au Figaro magazine (Interview par Marc Durin-Valois, 13 mai 2005. p. 54) n’a peut-être pas exactement retranscrit son dire qui met fin aux théories négativistes de l’historicité de la Bible et de l’existence d’Abraham et Moïse :

“On retrouve la référence précise aux dix commandements à l’époque des pyramides.”

D’une part, c’est l’inverse, d’autre part seuls le Troisième et les cinq derniers Commandements se retrouvent dans la Confession négative des Textes des pyramides. Akhenaton-Abraham et Ramsès 1er-Moïse sont les auteurs des Premier et Deuxième Commandements monothéistes opposés à la civilisation égyptienne, du Quatrième qui, instituant le congé hebdomadaire, appartient à la politique sociale des deux pharaons révolutionnaires antithèse d’une civilisation esclavagiste, et du Cinquième.

En effet, parmi la quarantaine de fautes répertoriées dans la Confession négative des Textes des pyramides, on trouve les suivantes (cf. wikipedia, article “Jugement de l’âme (Égypte antique)” :

- Juge 38 : “Je n’ai pas blasphémé les dieux.” (Troisième Commandement)

- Juge 5 : “Je n’ai tué personne.” (Sixième Commandement)

- Juge 19 : “Je n’ai pas eu de commerce avec une femme mariée.” (Septième Commandement)

- Juge 4 : “Je n’ai pas dérobé.” (Huitième Commandement)

- Juge 28 : “Je n’ai pas été faux.” (Neuvième Commandement)

- Juge 41 : “Je n’ai été riche que de mes biens.” (Dixième Commandement)


A l’opposé du minimalisme biblique, ce rapprochement apporte un argument archéologique magistral à la thèse de l’égyptianité des Hébreux.

Bonjour Sigismond,
Probable qu'il n'y ai pas que les dix commandements qui seraient originaires de l’Égypte Ancienne, mais carrément le monothéisme avec la croyance au dieu Râ.
Bon après-midi.
Paul.

Bon jour Paul ,bien que Akhenaton se rapproche du monotheiste en faire un monotheiste est peut être precoce .
C’est surtout une monolatrie c’est à dire qu’on vénère un seul dieu sans rejeter les autres .
Mais ça cela existe aussi en Inde par exemple les dévots de krishna ne vont pas prier Ganesh.

Cependant il y as pas une ligne clair et net qui sépare le monotheiste ,du polythéisme

Un etre humain a écrit:

Cependant il y as pas une ligne clair et net qui sépare le monotheiste ,du polythéisme

Bonjour Un Être Humain,
D'autant que le religion Catholique n'arrange rien à l'affaire avec tous ses saints spécialisés comme St Antoine pour les choses perdues, Ste Rita pour les causes désespérées etc.
Bon après-midi.
Paul.

Un etre humain a écrit:

Cependant, il y pas pas une ligne claire et nette qui sépare le monothéisme, du polythéisme

C'est une théorie qu'Akhenaton et Moïse n'auraient pu accepter.

Akhenaton n’était pas monotheiste mais monolatre

Il n’y as jamais eux de ligne clair de séparation entre monotheisme et polythéisme c’est une réécriture moderne qui plait beaucoup aux monothéistes de dire qu’aux fond tout le monde était monothéiste avant la lettre

Le Deuxième Commandement de Moïse, qui était Égyptien, est typiquement monothéiste :

"Tu n'auras point d'autre Dieu que moi..."

et tout le reste est littérature.

Moise n’est pas égyptien mais les hébreux ont été influencés par les égyptiens

Maintenant sans être un spécialiste de l’Égypte antique c’est un fait avéré il n’y as pas de monotheisme en Égypte antique ni avant ni avec akhenaton etre monotheiste ce n’est pas rendre un culte à un seul dieu car dans ce cas les dévots de mithra sont parfaitement monotheiste mais c’est croire que les autres Dieu n’existents .

Enfaite le monotheiste ce n’es pas juste une croyance en un dieu mais c’est un rejet explicite des autres dieux choses que les égyptiens non jamais fait .

Maintenant je l’ai dis mais je le répète cette tendance à dire que bon dans le fond tout le monde était un peu monotheiste .

Non c’est faux c’est factuellement faux il y as beaucoup de peuple qui croyaient en une reel pluralité de dieux .

Moïse a été élevé depuis sa plus tendre enfance au palais royal de Thèbes où Akhenaton était son grand-père par adoption.

Cela lui confère la nationalité égyptienne sans le moindre doute.

Le débat, assez spécieux, sur le monothéisme n'est pas dans le sujet.

Sigismond a écrit:

Moïse a été élevé depuis sa plus tendre enfance au palais royal de Thèbes où Akhenaton était son grand-père par adoption.

Cela lui confère la nationalité égyptienne sans le moindre doute.

Le débat, assez spécieux, sur le monothéisme n'est pas dans le sujet.

Bonjour Sigismond,
Probablement qu'il ai été fortement influencé par le dieu unique Râ qu'Akhénaton a initié.
Bon après-midi.
Paul.

Bonjour Paul pour Akhenaton il faudrait plus tôt parler de Dieu supreme que de Dieu unique dans le sens où akhenaton n’a pas renier l’existence des autres mais les a rendu moins important un peu comme ce qu’a fais zoroastre

Akhenaton a interdit le culte des idoles et des images.

Il a même fait marteler les images animales des hiéroglyphes !

C'est le Deuxième Commandement, "Tu ne te feras point d'idole ni une image quelconque..." qui fait penser que Moïse, c'est-à-dire Ramès 1er, en plus d'être son petit-fils par adoption, était un de ses fidèles.

Enfin, comme son nom l'indique, il n'a pas initié Ra, mais Aton, le Dieu-soleil, d'ailleurs déjà introduit par son père Aménophis III.

Oui Akhenaton avais un culte exclusif vouer à Aton ça c’est sûr mais entre avoir un culte d’exclusivité avec une divinité et croire qu’il n’y as réellement qu’une divinité c’est différent

Ces versets du chapitre 9 de la Genèse montrent qu'Akhenaton croyait réellement qu'il n'y a qu'une seule divinité, incarnée sur terre par les pharaons égyptiens :

“12Dieu ajouta… : ‘13j’ai placé mon arc dans la nue... 16L’arc étant dans les nuages, je … me rappellerai le pacte perpétuel de Dieu.’ 17Dieu dit à Noé : ‘C’est là le signe de l’alliance que j’ai établie entre moi et toutes les créatures de la terre.’”

Faisons une analyse grammaticale des versets 12, 13 et 16. L’usage de la première personne dans le verset 16 implique que le Dieu qui parle se dédouble en un deuxième qui évoque le pacte du premier. Ce dernier, dont l'arc-en-ciel est la plus belle manifestation, est nécessairement le Dieu-soleil Aton. Le deuxième est le Dieu vivant égyptien : le pharaon Akhenaton qui a rédigé ces versets en s’identifiant à celui dont il est l’incarnation terrestre.
Le fait que Dieu s'allie à toutes les créatures montre qu’Il est universaliste et suggère l’abandon des sacrifices de sang. Ce n'est pas le même Dieu que celui de Genèse 15 et Genèse 17. Le soleil diffusant lumière et chaleur à l’ensemble du vivant, le choisir comme Dieu est typiquement universaliste.

Ramsès 1er (Moïse) renchérit :

“1Moïse fit appel à tout Israël, et leur dit : ‘5… c’est moi, l’Éternel, qui suis votre Dieu !’” Deutéronome 29

Citation :

Ce dernier, dont l'arc-en-ciel est la plus belle manifestation, est nécessairement le Dieu-soleil Aton.

Pourquoi "nécessairement" ?
L'arc-en-ciel n'est pas nécessairement une référence au soleil.
Et Ramses=Moïse, je ne vois pas sur quoi ça se base.

On peut toujours dénigrer, seul l'art est difficile.

Sigismond a écrit:

Ces versets du chapitre 9 de la Genèse montrent qu'Akhenaton croyait réellement qu'il n'y a qu'une seule divinité, incarnée sur terre par les pharaons égyptiens :

“12Dieu ajouta… : ‘13j’ai placé mon arc dans la nue... 16L’arc étant dans les nuages, je … me rappellerai le pacte perpétuel de Dieu.’ 17Dieu dit à Noé : ‘C’est là le signe de l’alliance que j’ai établie entre moi et toutes les créatures de la terre.’”

Faisons une analyse grammaticale des versets 12, 13 et 16. L’usage de la première personne dans le verset 16 implique que le Dieu qui parle se dédouble en un deuxième qui évoque le pacte du premier. Ce dernier, dont l'arc-en-ciel est la plus belle manifestation, est nécessairement le Dieu-soleil Aton. Le deuxième est le Dieu vivant égyptien : le pharaon Akhenaton qui a rédigé ces versets en s’identifiant à celui dont il est l’incarnation terrestre.
Le fait que Dieu s'allie à toutes les créatures montre qu’Il est universaliste et suggère l’abandon des sacrifices de sang. Ce n'est pas le même Dieu que celui de Genèse 15 et Genèse 17. Le soleil diffusant lumière et chaleur à l’ensemble du vivant, le choisir comme Dieu est typiquement universaliste.

Ramsès 1er (Moïse) renchérit :

“1Moïse fit appel à tout Israël, et leur dit : ‘5… c’est moi, l’Éternel, qui suis votre Dieu !’” Deutéronome 29

Je te propose ce documentaire du vidéaste Arcana qui fait de la vulgarisation sur l’histoire en général et plus particulièrement l’histoire des religions .
Un temps on disait aussi que zoroastre était monotheiste mais enfaite c’était un henotheiste comme Akhenaton .

La bible est intéressante mais ce n’es pas un document qui fais totalement foi en histoire .
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Sigismond a écrit:

On peut toujours dénigrer, seul l'art est difficile.

Demander des explications c'est du dénigrement ?

Citation :

La bible est intéressante mais ce n’es pas un document qui fais totalement foi en histoire .

LA bible, en fait ce sont DES livres. Ecrits à des époques différences avec des visées différentes et dans des styles différents.
Et non ... ce n'est pas un ni même des livre(s) d'histoire.

On te dénigre pas personnellement .
 qu’il y ai un liens entre l’Égypte et les pays du levant c’est sûr c’est des peuples du proche orient  qui ont été en contact .
Maintenant tu peux pas dire que Tout viens des égyptiens c’est une insulte pour les autres peuples .
Le soleil est un symbole de la providence divine mais aussi de l’amour divin car il brille sur les bons comme les mauvais ,les pauvres comme les riches ,les femmes comme les hommes etc .
Que tu parle d’universalisme me gene pas car effectivement avec la figure du soleil on vois une sorte d’universalisme mais être universaliste ne veux pas dire croire en un seul dieu .
J’ai l’impression que vous avez de la peine à saisir la nuance entre les différentes teintes de polythéisme dont certains sont très proche du monothéisme mais il leurs manque l’affirmation principal pour faire d’eux des monothéistes a pars entière :l’affirmation selon le quel Dieu est le seul dieu qui existe…

Un polythéisme même implicite reste un polythéisme .
Si je dis que ma femme est la seul qui existe :je veux dire quelle est incomparable.

Par exemple lorsque tu vois chez certains peuple païens c’est souvent le dieu d’une cité ou un dieu particulier qui est adorer exclusivement et représente la divinité suprême  .

Les hagiographes ne vivaient pas dans une bulle isolée du reste des peuples qui les environnaient. Dire qu'ils ont puisés dans d'autres culture, c'est enfoncer une porte ouverte.
La notion de droits d'auteur ou de plagiat leur était complètement inconnue.
C'est tout à fait normal qu'on puisse trouver des ressemblances avec des textes sumériens ou égyptiens.
Mais de là à dire que Dieu c'est Akhenathon et Moïse c'est Ramses, il y a une marge.
Et il faudrait étayer au lieu de se contenter d'affirmer.

"Tout viens des égyptiens c’est une insulte pour les autres peuples."

De grâce arrêtez de m'insulter ; tout ce que je dis, à la suite des Sabbah, Davidovits et Desroches Noblecourt, c'est que les Hébreux étaient des Égyptiens, disciples d'Akhenaton (Abraham) et Ramsès 1er (Moïse).

Il se trouve qu'Akhenaton et Ramsès 1er n'étaient pas seulement universalistes ; ils étaient aussi pacifistes, ce qui explique leur refus d'envahir la terre soi-disant promise, et ils croyaient en un Dieu unique comme le prouvent les deux Premiers Commandements.

Les différentes moutures du monothéisme n'ont aucun intérêt ; c'est de la poudre aux yeux pour noyer le véritable débat qui est celui de l'égyptianité des Hébreux, laquelle interdit aux Juifs de prétendre à la Palestine, d'où le tollé dont ont été victimes les frères Sabbah.

Oui, tu le dis, tu le répètes, mais tu n'étaies rien.

lhirondelle a écrit:

Les hagiographes ne vivaient pas dans une bulle isolée du reste des peuples qui les environnaient. Dire qu'ils ont puisés dans d'autres cultures, c'est enfoncé une porte ouverte.
La notion de droits d'auteur ou de plagiat leur était complètement inconnue.
C'est tout à fait normal qu'on puisse trouver des ressemblances avec des textes sumériens ou égyptiens.
Mais de là à dire que Dieu c'est Akhenathon et Moïse c'est Ramses, il y a une marge.
Et il faudrait étayer au lieu de se contenter d'affirmer.

Impossible de vous répondre ici, ce serait trop long ; il faudrait que je vous recopie quatre livres : Les secrets de l'Exode, La Bible avait raison, Le fabuleux héritage de l'Égypte et La naissance du judaïsme, entre exégèse et égyptologie.

Je ne vous insulte pas ne vous connaissant pas personnellement je ne peux avoir aucune hostilité envers vous .
Je ne dis pas que vous êtes insultant je dis que tout renvoyé aux égyptiens est insultant . Bon j’avoue que j’emploie des mots trop fort c’est pas insultant mais c’est dommage car chaque peuple as sa spécificité .
En l’occurrence il me semble que le monothéisme aux sens strict l’est hébreux ont été les premiers à le formuler .

Après on peux considérer que la monolatrie est le précurseur du monothéisme mais ça reste ce que j’appelle « un polythéisme implicite » car on dis pas que les autres divinités n’existent pas

Sigismond a écrit:

Impossible de vous répondre ici, ce serait trop long ; il faudrait que je vous recopie quatre livres : Les secrets de l'Exode, La Bible avait raison, Le fabuleux héritage de l'Égypte et La naissance du judaïsme, entre exégèse et égyptologie.

Et c'est comme ça depuis le début.

Alors pour une fois je vais allez dans ton sens .
Il n’es pas faux de dire que les hébreux et les égyptiens ont une parenté pour plusieurs raison .
Déjà là langue viens d’un groupe qu’on appelle afro-asiatique qui contient les langues sémitiques et les langues berbères par exemple .
Ensuite Génétiquement il y as une parenté forcément : on sait retracer les lignés maternelles On sais que certaines choses dans le génome se transmettent uniquement de la mère aux fils/fille  c’est comme ça que l’on sais que certains sémites ,berbères et éthiopiens ont la même lignée maternelles (la même arrières arrières grand mère ) bon je simplifie ici évidement .

Mais toi tu parle d’une époque où les différents groupes afro-asiatiques étaient clairement différenciés.

Si il y as un liens entre les hébreux et les égyptiens il faut le voir dans le sens où les italiens et les russes sont proches et encore c’est une mauvaise comparaison .

Le nom Moïse a certainement une origine égyptienne.

Enfaite je me suis tromper j’ai re regarder la vidéo sur Arcana tu vois je pensais que Akhenaton si il était Henotheiste avais imposer la monolatrie le culte d’un seul dieu ,bah même pas enfaite les cultes des anciennes divinités sont rester mais plus discrètement.
Enfaite il as épurer et réformer la religion égyptienne c’est un peu le zoroastre des égyptiens si on veux je t’envoie un extrait que je trouve intéressant!
Arcana explique bien ce principe d’henothéisme .

Bon bah j’arrive pas à mettre l’extrait ici mais faut que tu visionnes la vidéo c’est intéressant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je sais qu’on disais aussi fut un temps que zoroastre était monotheiste mais maintenant cette classification est contesté
Beaucoup de religion païenne fonctionne sur le principe de l’henotheisme
Par exemple chez les grecques c’est zeus qui joue le rôle de Dieu supreme

Un etre humain a écrit:

je dis que tout renvoyé aux égyptiens est insultant.

C'est bien en cela que vous m'insultez ; affirmer que les Hébreux sont des Égyptiens n'est pas "tout renvoyer" à eux, c'est une réalité historique démontrée par les quatre livres dont j'ai parlé.

Un etre humain a écrit:

Bon bah je n'arrive pas à mettre l’extrait ici mais il faut que tu visionnes la vidéo, c'est intéressant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Non, le titre même de cette vidéo, à savoir si Akhenaton est strictement monothéiste ou pas n'a pour moi et pour la discussion en cours aucun intérêt.

Tous les égyptologues affirment qu'Akhenaton a instauré un "monothéisme" en Égypte et peu importe la nature exacte du point de vue théologique ; la théologie ne m'intéresse pas et n'a rien à voir avec cette discussion ; c'est un faux débat.

lhirondelle a écrit:

Le nom Moïse a certainement une origine égyptienne.

Ce n'est pas tout à fait ça, c'est l'inverse ; Ramsès, c'est précisément Ra-Mesou ou Ra-Mose.

Un etre humain a écrit:

Alors pour une fois je vais allez dans ton sens .
Il n’es pas faux de dire que les hébreux et les égyptiens ont une parenté pour plusieurs raison .
Déjà là langue viens d’un groupe qu’on appelle afro-asiatique qui contient les langues sémitiques et les langues berbères par exemple .
Ensuite Génétiquement il y as une parenté forcément : on sait retracer les lignés maternelles On sais que certaines choses dans le génome se transmettent uniquement de la mère aux fils/fille  c’est comme ça que l’on sais que certains sémites ,berbères et éthiopiens ont la même lignée maternelles (la même arrières arrières grand mère ) bon je simplifie ici évidement .

Mais toi tu parle d’une époque où les différents groupes afro-asiatiques étaient clairement différenciés.

Si il y as un liens entre les hébreux et les égyptiens il faut le voir dans le sens où les italiens et les russes sont proches et encore c’est une mauvaise comparaison .

Du point de vue de la langue, vous avez parfaitement raison, cher Professeur ; les frères Sabbah citent cet ouvrage incontestable : Attias C. et Benbassa E. Dictionnaire de la civilisation juive. Paris : Larousse ; 1997. Article Hébreu, pour affirmer que a preuve archéologique majeure des tablettes d’Amarna qui montrent que la langue employée à Akhetaton était un “hébreu prébiblique”.

Evidemment, tous ceux qui n'ont pas lu Les secrets de l'Exode ni La naissance du judaïsme sont très mal informés.

lhirondelle a écrit:

Oui, tu le dis, tu le répètes, mais tu n'étaies rien.

Encore une fois, je répète que je ne peux pas lire à votre place les quatre livres que vous devez connaître pour répondre à ces questions.

wikipedia a écrit:

: Moïse, Môseh en hébreu, constitue la déviation d'un nom très égyptien   8 dont l'affixe -mosé issu de la racine égyptienne mesi/mas/mes qui signifie « enfanter »4 ou de la racine m-s-s signifiant « engendré par »9, est souvent constitutive de noms théophores que portent des grands prêtres égyptiens ou des pharaons8 tels que Ptahmosis, Thoutmosis, Ramsès10....

sources de ce passage :
8 Christiane Desroches Noblecourt, Ramsès II : La véritable histoire, Paris, Pygmalion, 1996, 426 p. (ISBN 978-2-85704-481-9), p. 250
4 Thomas Römer, Moïse en version originale : Enquête sur le récit de la sortie de l'Égypte, Bayard Culture, 2015, 277 p. (ISBN 978-2-227-48956-1, lire en ligne [archive]), pt66
9. Thomas Römer, « Moïse : un héros royal entre échec et divinisation », dans Philippe Borgeaud, Thomas Römer et Youri Volokhine (éds.), Interprétations de Moïse : Égypte, Judée, Grèce et Rome, Leiden-Boston, Brill, 2010 (ISBN 978-9004-1795-30), p. 189

Sigismond a écrit:

lhirondelle a écrit:

Oui, tu le dis, tu le répètes, mais tu n'étaies rien.

Encore une fois, je répète que je ne peux pas lire à votre place les quatre livres que vous devez connaître pour répondre à ces questions.

Cela tue l'essentiel du débat.
Ce n'est plus un débat mais un exposé où il faudrait te croire sur parole parce que tu as lu ces bouquins que d'autres n'ont pas lus.
Quand on débat, on cite des passages de ses sources.

C'est un forum, ici. Ce n'est pas un blog.

lhirondelle a écrit:

wikipedia a écrit:

: Moïse, Môseh en hébreu, constitue la déviation d'un nom très égyptien   8 dont l'affixe -mosé issu de la racine égyptienne mesi/mas/mes qui signifie « enfanter »4 ou de la racine m-s-s signifiant « engendré par »9, est souvent constitutive de noms théophores que portent des grands prêtres égyptiens ou des pharaons8 tels que Ptahmosis, Thoutmosis, Ramsès10....

sources de ce passage :
8 Christiane Desroches Noblecourt, Ramsès II : La véritable histoire, Paris, Pygmalion, 1996, 426 p. (ISBN 978-2-85704-481-9), p. 250
4 Thomas Römer, Moïse en version originale : Enquête sur le récit de la sortie de l'Égypte, Bayard Culture, 2015, 277 p. (ISBN 978-2-227-48956-1, lire en ligne [archive]), pt66
9. Thomas Römer, « Moïse : un héros royal entre échec et divinisation », dans Philippe Borgeaud, Thomas Römer et Youri Volokhine (éds.), Interprétations de Moïse : Égypte, Judée, Grèce et Rome, Leiden-Boston, Brill, 2010 (ISBN 978-9004-1795-30), p. 189

Excellent pour ceux qui nient que Moïse était Egyptien. Cela ne leur suffira pas pour croire l'évidence que c'était Ramsès (Ra-Mesou) 1er, mais c'est un bon début.

Citation :

Cela ne leur suffira pas pour croire l'évidence que c'était Ramsès (Ra-Mesou)

Ce n'est pas une évidence, c'est une théorie.

Je ne vois qu'une évidence c'est que Ramses et Moïse découlent de la même racine.

lhirondelle a écrit:

Citation :

Cela ne leur suffira pas pour croire l'évidence que c'était Ramsès (Ra-Mesou)

Ce n'est pas une évidence, c'est une théorie.

Je ne vois qu'une évidence c'est que Ramses et Moïse découlent de la même racine.

Cette théorie est une évidence pour ceux qui ont lu les quatre livres dont j'ai parlé.

On peut lire des livres et terminer leur lecture sans être convaincu que ce qu'ils exposent est une évidence.

lhirondelle a écrit:

On peut lire des livres et terminer leur lecture sans être convaincu que ce qu'ils exposent est une évidence.

Non, impossible ; je recommande tout particulièrement La naissance du judaïsme qui ne fait que 80 pages (moins les images) et accessible à très bas prix.

Je suis désolée, mais tu ne peux pas extrapoler que ta réaction sera celle d'autres lecteurs.
D'ailleurs, je viens de lire les avis laissés par d'autres lecteurs sur amazon et ... certains ne sont pas convaincus.

Citation :

les quatre livres que vous devez connaître

L'emploi de l'impératif qui tue l'esprit des débats.

lhirondelle a écrit:

Citation :

les quatre livres que vous devez connaître

L'emploi de l'impératif qui tue l'esprit des débats.

Ce n'est pas l'impératif, apprenez (ça oui, c'en est un, hahaha !) la grammaire.

Il n'y a que trois avis sur Amazon, aucun n'est négatif, tous donnent trois étoiles sur cinq.

De toute façon Sigismond on y était pas on seras pas si les hébreux étaient d’origine égyptienne mais une chose est sûr .
C’est que les hébreux et les égyptiens ont des ancêtres en commun et une langue qui as des similarités mais c’est une ascendance assez éloigné .
Tout comme nous notre langue viens des indo-européens et les indiens surtout ceux du nord ont des ancêtres qui viennent d’Asie central comme ceux des européens et qui venaient on pense du Caucase .
Est ce qu’on peux parler deuropeanité des indiens ou d’indianité des européens ça n’aurait pas de sens .

Sur les afro-asiatiques [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et sur les grandes vagues de migrations humaines . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sigismond a écrit:

lhirondelle a écrit:

Citation :

les quatre livres que vous devez connaître

L'emploi de l'impératif qui tue l'esprit des débats.

Ce n'est pas l'impératif, apprenez (ça oui, c'en est un, hahaha !) la grammaire.

Ce n'est pas de la grammaire mais de la conjugaison.
Et puis je n'ai pas écrit "le mode impératif".

Apprends la différence entre l'esprit et la lettre.

Sigismond a écrit:

Impossible de vous répondre ici, ce serait trop long ; il faudrait que je vous recopie quatre livres : Les secrets de l'Exode, La Bible avait raison, Le fabuleux héritage de l'Égypte et La naissance du judaïsme, entre exégèse et égyptologie.

Les secrets de l'Exode par Messod et Roger Sabbah.

Deux auteurs aucunement crédible.

La Bible avait raison par Joseph Davidovits

L'auteur émet des hypothèses douteuses qui ont été démontées depuis longtemps.

Le fabuleux héritage de l'Égypte de Christiane Desroches-Noblecourt,

C'est une grande spécialiste de l'Égypte mais de son aveux même, elle ne connait rien de la bible:

Revue Pardes 2005/1 no 38 a écrit:

En l’occurrence Christiane Desroches-Noblecourt reconnaît volontiers ses lacunes et son ignorance : « Je suis catholique de naissance. Donc (sic) la Bible n’est pas mon fort… ma connaissance de la Bible est donc restreinte. » Faute avouée…

Avec de telles sources, je comprends qu'on puisse en arriver à autant de fabulation.

Thomas Romer à écrit un excellent commentaire de l'exode (L'Exode, Thomas Romer, 2017).