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 Le Petit Dictionnaire Chrétien.

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lhirondelle
Steph911
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Steph911
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MessageSujet: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyDim 14 Aoû 2022 - 13:47

Bonjour à toutes et tous, cheers

Je voulais créer un espace pour définir des termes Chrétiens, trouver le sens des mots.

Je vais commencer par excommunication et apostasie.

L'excommunication c'est l'Eglise qui annule le baptême d'un fidèle tandis que dans l'apostasie, c'est le baptisé qui renonce à son baptême dans l'Eglise Catholique Romaine.

Est-ce bien cela ?

Cordialement.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyDim 14 Aoû 2022 - 16:17

Citation :
L'excommunication c'est l'Eglise qui ...

Laquelle ? La tienne ? Qu'est-ce que c'est "l'Eglise" ?

Citation :
... qui annule le baptême d'un fidèle
Impossible !
L'Eglise catholique romaine ne peut pas annuler un baptême.
Elle ne peut pas faire en sorte (personne d'ailleurs ne le peut) qu'un jour un prêtre ou une autre personne ait versé de l'eau sur la tête d'un enfant ou d'un adulte en prononçant les mots
"Je te baptise au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit" en ayant pour but que cet enfant ou cet adulte fasse partie de "l'Eglise".
On ne revient pas dans le temps pour effacer le passé.
Un baptisé reste baptisé.

L'excommunication consiste a priver un.e fidèle des sacrements (hormis celui de la réconciliation) parce qu'il a fait quelque chose d'ultra grave, comme vouloir assassiner le pape ou renier sa foi.
Il y a deux sortes d'excommunications.
latæ sententiæ : le fidèle s'excommunie tout seul, lui-même, par le seul fait qu'il ait posé tel acte grave. (il y en a neuf)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ferendæ sententiæ : la sentence est décrétée par une autorité ecclésiastique pour tel ou tel motif.

L'excommunié qui se repent doit aller se confesser chez un prêtre désigné par l'évêque pour ce genre de cas. Quand il s'est confessé, qu'il a fait sa pénitence, il peut réintégrer le troupeau des ouailles.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Citation :
dans l'apostasie, c'est le baptisé qui renonce à son baptême dans l'Eglise Catholique Romaine.
L'Eglise catholique romaine n'est pas la seule à s'appeler Eglise, donc si tu te situes dans le christianisme, c'est plus large que le catholicisme.
On peut apostasier une autre confession chrétienne que le catholicisme romain.

Ensuite apostasier, ce n'est pas ipso facto, apostasier l'ensemble de la foi chrétienne ou encore son baptême.
Personnellement, j'ai apostasié la foi catholique (romaine) pour devenir protestante réformée.
Mais je n'ai pas apostasié mon baptême.
Et l'Eglise protestante que j'ai rejointe le reconnaît comme valide.
Je n'ai pas apostasié ma foi en Christ.

L'apostasie est beaucoup plus nuancée que ce que tu décris.

Evidemment une personne baptisée catholique romaine qui se déclare athée, apostasie l'offre groupée sans faire de distinction.


Dernière édition par lhirondelle le Dim 14 Aoû 2022 - 16:59, édité 1 fois
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Steph911
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyDim 14 Aoû 2022 - 16:52

OK Merci, Je ne savais pas tout ça !
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyDim 14 Aoû 2022 - 16:58

Je suis pas aussi spécialiste que d’autre sur ce forum pour les termes de la théologie classique mais j’aime beaucoup ces termes

Apocatastase : c’est un vieux terme grecques qui signifie en gros « la restitution de toute chose » pour origene c’est la restitution de toute chose selon l’ordre de Dieu , on emploie beaucoup ce terme dans la théologie universaliste pour dire que tout ou tard toute chose retourneras à Dieu .

Theosis : Deification c’est quand l’âme est sanctifié , l’être devient une icône vivante , c’est à dire qu’il devient comme un petit « christ » c’est par grâce divine qu’il le devient .
On pourrait dire que l’âme ne devient pas dieu mais plutôt comme dieu c’est à dire qu’elle reflète la lumière de la divinité .
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyDim 14 Aoû 2022 - 17:01

Steph911 a écrit:
OK Merci, Je ne savais pas tout ça !
Ce serait bien de définir le mot "Eglise"

A l'origine, le mot veut dire rassemblement, tout comme ... synagogue. Seulement, un des mots est d'origine latine et l'autre d'origine grecque.

L'Eglise, c'est l'ensemble de ceux qui croient en Jésus-Christ.
Quand je dis "croient" ça veut dire qui mettent leur foi, leur confiance en Jésus-Christ.
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Steph911
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyDim 14 Aoû 2022 - 17:18

Par Eglise, j'entendais Eglise Catholique Romaine...
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyDim 14 Aoû 2022 - 17:29

Steph, je sais que tu le fais innocemment mais dire "Eglise" pour "Eglise catholique romaine", c'est un peu nier l'existence des autres Eglises et même nier leur droit d'exister.

Je suis assez sensible à ça, à cause de Dominus Jesus du Panzerkardinal, d'une part, et des abus de langage des médias, d'autre part.
Dominus Jesus est un document de l'ECR qui dit en substance, notre Eglise est la seule, bon les orthodoxes, c'est une Eglise soeur, ils peuvent s'appeler ainsi par contre, les autres ...ce sont juste des communautés ecclésiales.
Communautés ecclésiales et pas Eglise, c'est non sens philologiques, puisqu'une Eglise EST une communauté. C'est juste un moyen de rabaisser les autres chrétiens.
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Steph911
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyDim 14 Aoû 2022 - 17:53

Je ne pensais pas à mal, désolé !
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyDim 14 Aoû 2022 - 18:03

lhirondelle a écrit:
A l'origine, le mot veut dire rassemblement, tout comme ... synagogue. Seulement, un des mots est d'origine latine et l'autre d'origine grecque.
Dans Matthieu 18:17, et dans Apocalypse 1, il s'agit de communautés locales de fidèles. Par contre, dans Matthieu 16:18 (très suspect d'interpolation) il s'agit de l'ensemble des fidèles d'une religion.

Un etre humain aime ce message

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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyDim 14 Aoû 2022 - 19:51

Je vais m'auto-corriger !   "Eglise" vient aussi du grec, en passant par le latin.
wikipedia a écrit:
Le mot « église » vient du latin ecclesia, issu du grec ekklesia ( ἐκκλησία), qui signifie assemblée. Lui-même issu du verbe ekkaleô, « convoquer, appeler au-dehors ».

Quant à synagogue

Citation :
Une synagogue (du grec Συναγωγή / Sunagôgê, « assemblée » adapté de l'hébreu בית כנסת (Beit Knesset), « maison de l'assemblée »

Voilou
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyMer 17 Aoû 2022 - 17:52

J'ai une question: C'est quoi exactement un prêtre que l'on appelle "Don" dans l'Eglise Catholique Romaine comme dans "Don Diégo" ?
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyMer 17 Aoû 2022 - 18:00

Steph911 a écrit:
J'ai une question: C'est quoi exactement un prêtre que l'on appelle "Don" dans l'Eglise Catholique Romaine comme dans "Don Diégo" ?
En espagnol, c'est un titre de noblesse, plus ou moins haute, toujours suivi du prénom. Dans la nouvelle de Mérimée Carmen, Don José, qui se sait promis à la peine de mort, tient à expliquer en quoi il a droit à ce titre. En italien (Don Camillo...), il me semble que c'est réservé aux curés, mais à vérifier.
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Paul Lyamide
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyMer 17 Aoû 2022 - 18:41

Steph911 a écrit:
J'ai une question: C'est quoi exactement un prêtre que l'on appelle "Don" dans l'Eglise Catholique Romaine comme dans "Don Diégo" ?
Bonsoir Steph,
Parfois Google est ton ami quand il ne t'espionne pas et Wikipédia est son aide, tu trouveras ICI les réponses à tes questions.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyMer 17 Aoû 2022 - 18:42

Dom = dominus, utilisé surtout pour des moines bénédictins ou chartreux. Dom Pérignon est célèbre en Champagne mais aussi Urbi et Orbi !
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Steph911
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyMer 17 Aoû 2022 - 18:42

OK, merci de ces éclaircissements !

Cordialement.
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Mirabelle
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyMer 17 Aoû 2022 - 18:44

Merci Paul…
En français, on utilise plutôt Dom que Don pour les « vrais » prêtres…
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyMer 17 Aoû 2022 - 18:45

Dom, qui vient du terme "dominus", seigneur, est le titre donné à certains religieux dans certains ordres. Par exemple les abbés bénédictins et cisterciens. Dom Pérignon !
Ma paroisse était desservie par des chanoines réguliers, on appelait le prêtre Dom Didier.

Don Tizio, c'est l'Abbé Untel en italien, une façon d'appeler un prêtre séculier.

@Mirabelle ! Oups, ton message précédent m'a échappé.


Dernière édition par lhirondelle le Mer 17 Aoû 2022 - 19:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyMer 17 Aoû 2022 - 19:03

Mirabelle a écrit:
Dom Pérignon est célèbre en  Champagne mais aussi Urbi et Orbi !
Bonsoir Mirabelle,
Ben, moi, je préfère le Dom Pérignon plutôt que l’ Urbi et Orbi.
Bon fin d'après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyMer 17 Aoû 2022 - 19:09

Steph911 a écrit:
OK, merci de ces éclaircissements !

Cordialement.
Bonsoir Steph,
Je t'en prie, par contre Don Diego, c'est Zorro, mais chuuuuuut, faut pas le dire car les gamins que nous avons été vont être déçus, la magie va disparaître, en plus, il ne faut pas que le sergent Garcia se doute de quoi que ce soit.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: Le Petit Dictionnaire Chrétien.   Le Petit Dictionnaire Chrétien. EmptyMer 17 Aoû 2022 - 19:22

J'en profite pour faire remarquer que "Dame", dans l'expression "Dame, oui !" veut dire Seigneur, oui.
C'est une forme de l'ancien français qui n'a pas muté.
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