Santé mentale de Jésus(dieu) Part 2

Rappel du premier message :

Bonjour.
J'ouvre ce sujet pour discuter du personnage ''jesus Christ '' tel que décrit dans les Bibles, d un point de vue psychologique. Voire psychiatrique.

J aimerais recevoir et apporter des éléments de débats, melants théologie de terrain et science de comptoir, sans qu aucun avis ne cherche à s imposer du style ''oui mais c est pas ça qui dit le magistère que moi on m a appris''.

Je voudrais juste qu on fasse une discussion sur Jésus, en mode psychologique.

Souffrait il(s) de troubles mentaux?

Luc 18
Que veux-​tu que je fasse pour toi ? » Il répondit : « Seigneur, que je retrouve la vue. »
42 Alors Jésus lui dit : « Retrouve la vue. Ta foi t’a guéri*+. »
43 Et immédiatement l’homme retrouva la vue, et il se mit à suivre Jésus
en glorifiant Dieu.
En voyant cela, tout le peuple aussi loua Dieu

Jesus aimais les gens
Il avais de l’empathie pour les gens
Les guérissait et invitais les gens à remercier Dieu et à le servir

Patrice1633 a écrit:

Un aveu d’échec?
Mais à quel endroit il aurais échoué?

Si je m'en tiens à ce que dit Marc, le plus sobre et le plus réaliste, sur le moment précis de l'arrestation, il me semble que Jésus ne cherche pas à être arrêté mais à rallier à lui ceux qui viennent l'arrêter. Sauf que les disciples, qui étaient prêts à se battre pour lui jusqu'à la mort, ne comprennent plus et sont pris de panique.

Bien entendu, les versions de Matthieu, Luc, Jean, s'en écartent de diverses façons, tout en gardant le détail de l'oreille coupée (donc par quelqu'un qui montrait ainsi à la fois sa détermination, son habileté pour manier l'épée, et une certaine retenue puisqu'il était encore plus facile de tuer, bref, un coup d'avertissement).

Ça serait peut être intéressant d’ouvrir un sujet sur cette « supposer échec » de Jésus
Ou pourrais en parler plus précisément

Que veux tu dire sur l’arrestation de Jésus?
Tu dit : rallier à lui ceux qui viennent l'arrête
Que veux tu dire?

Jésus savait qu il allait être torturé et mis sur la croix, il n a pas été surpris.
C était prévu par lui depuis longtemps.
Il est omniscient, je le rappelle.

Patrice1633 a écrit:

Que veux tu dire sur l’arrestation de Jésus?
Tu dit : rallier à lui ceux qui viennent l'arrête
Que veux tu dire?

Ni plus ni moins, et encore une fois en m'en tenant à Marc, qu'il espère rallier à sa cause, politique autant que religieuse, les Juifs (la garde du Temple) qui viennent le saisir en attendant pire. Il annonce un passage des Ecritures, mais il n'a pas le temps de finir, donc on ne saura jamais quel était ce passage.

Il est difficile d'imaginer plus atrocement humiliant, donc on peut toujours considérer que Dieu, dont les voies sont insondables, a choisi un homme dans cette situation extrême pour impulser quelque chose.

Talon a écrit:

Jésus savait qu il allait être torturé et mis sur la croix, il n a pas été surpris.
C était prévu par lui depuis longtemps.
Il est omniscient, je le rappelle.

Ca, c'est le dogme défini ultérieurement. Je parle de ce qui est historiquement plausible.

Tchar a écrit:

qu'il espère rallier à sa cause, politique autant que religieuse, les Juifs

C’est cette partie que je comprend pas ce que tu veux dire en rapport avec la santé mentale de Jésus
Que veux tu dire par « rallier »?

Patrice1633 a écrit:

C’est cette partie que je comprend pas ce que tu veux dire en rapport avec la santé mentale de Jésus
Que veux tu dire par « rallier »?

Les convaincre de se joindre à lui et à ses disciples, enfin !

À lire votre titre vous pensez que Jésus serai un fou, sa santé mentale c'est presquement un blasphème,
Bonjour Kienliu, y a pas de tchat sur le forum pour discuter en live?

tchar a écrit:

Les convaincre de se joindre à lui et à ses disciples, enfin !

Je me souviens pas de ce que tu veux dire
Aurais tu le texte à nous montrer?
Et il est venu sur terre pour parler de son Père et réunir les gens je vois pa le problème là

tchar a écrit:

Ca, c'est le dogme défini ultérieurement. Je parle de ce qui est historiquement plausible.

Aaah, j avais pas compris.
Ce qui est historiquement plausible,
C est que la vie sur terre est apparu il y a plusieurs milliards d années,
Que les dinosaures ont règnes très très longtemps,
Qu ensuite les mammifères ont eu leur heure de gloire,
Que parmi eux une espèce de singe a joyeusement colonisé la planète,
Puis inventé l écriture,

Et qu au milieu de tout ça, un prophète a connu un grand succès populaire en défiant les colons romains.
Et que sa légende se serait perpétuée générations après générations, ce qui fait qu on en parle encore de nos jours.

Il me semble que ce qui est ''historiquement plausible'', c'est ça.
Les promenades sur l eau, les résurrections, les poissons multipliés par quatorze moins deux et je retiens un, tout ça, c'est de la religion pas ''historiquement plausible''.
Pareil pour Adam et Ève, les anges de Loth, la baleine de Jonas, le serpent qui parle etc.

La Bible n est pas un livre d Histoire.
Mais un livre qui contient plein d histoires.

Stephano a écrit:

À lire votre titre vous pensez que Jésus serai un fou, sa santé mentale c'est presquement un blasphème,
Bonjour Kienliu, y a pas de tchat sur le forum pour discuter en live?

Salut Stéphano.
Discuter de la santé mentale d une personne, c'est autorisé. Ce n est pas un blasphème.

Le terme ''fou'' est presquement inadéquat.
Un schizophrène dissociatif n est pas ''un fou''.
Un paranoïaque n est pas '' un fou''.

Ce sont des gens qui méritent respect et attention. Les traiter de ''fou'' n aide pas.

Oui, on peut en parler, mais niveau Dieu, je sais pas

Talon a écrit:

Il me semble que ce qui est ''historiquement plausible'', c'est ça.

Et beaucoup, beaucoup d'autres choses qu'on n'a pas la place d'énumérer. Mais je parlais de ce qui historiquement plausible s'agissant de Jésus.

Stephano a écrit:

Oui, on peut en parler, mais niveau Dieu, je sais pas

Rien n interdit d en parler, c'est sur.

Quand Staline part en culte de la personnalité et en délire paranoïaque, on a le droit de le dire.
C est pareil pour Dieu.

Il nous a laissé la Bible entière pour pouvoir analyser ses phobies, ses problèmes psy, ses délires et ses perversions. Et rien dans la Bible ne nous interdit d étudier sa personnalité sous cet angle.