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 Qu'est-ce que DIEU en vérité ?

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Talon
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Loganj
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Loganj
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MessageSujet: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyDim 6 Nov 2022 - 11:51

Rappel du premier message :



Salut à tous :

C'est sur l'initiative de notre ami YNRJ et moi-même que je vous propose de débattre ensemble sur la question unique, énormissime et incomparable, de l'existence de Dieu de ce qu'il est, de ce qu'il fait, quelle est sa forme comment fait il pour créer le monde, pense t-il parle t-il, quelles sont ses actions à travers le monde la Terre ...

Chacun peut l'envisager selon ses croyances personnelles par rapport aux religions aux Prophètes aux textes hiératiques de tout pays, je vous laisse donc disserter et subodorer ou imaginer ce qu'est notre créateur .

Bon Dimanche bonne méditation à vous, merci .

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Talon
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyMer 9 Nov 2022 - 23:55

Un être humain...
Si j ai bien compris ta pensée panthéiste,
Le couteau est dieu et le mouton est dieu aussi?
Mon pneu de voiture est dieu, mais le clou qui me fait crever, c'est dieu aussi?
Quand deux chiens se bagarrent pour un os, ils sont tous les deux Dieu ? Et l os aussi est Dieu ?

En somme, dieu, dans cette idée, c'est juste ''l ensemble des trucs''. Non?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Nov 2022 - 12:33

Talon :

Je ne parle pas d'un soleil cosmique ou gazeux je parle d'un soleil divin composé d'énergie heterique .
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Nov 2022 - 12:59

Talon a écrit:
Un être humain...
Si j ai bien compris ta pensée panthéiste,
Le couteau est dieu et le mouton est dieu aussi?
Mon pneu de voiture est dieu, mais le clou qui me fait crever, c'est dieu aussi?
Quand deux chiens se bagarrent pour un os, ils sont tous les deux Dieu ? Et l os aussi est Dieu ?

En somme, dieu, dans cette idée, c'est juste ''l ensemble des trucs''. Non?
c’est l’ensemble des trucs mais aussi chaque chose en particulier c’est l’ensemble des psychisme inclus dans un inter-psychisme universelle .
Voir panpsychisme .
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Nov 2022 - 13:00

Fantomon a écrit:
C'est une belle vision des choses, Dieu est un ensemble pas un être.
dans ma pensée du « l’un n’empêche pas l’autre » Dieu peux aussi être un être mais alors il seras un être qui as atteint l’universalité des choses aux fond de lui même .
Selon certains Yavhe serait un ancien Patriarche Hébraïque divinisé.
Orphée et hercule sont aussi des Dieux-humain .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Nov 2022 - 19:29



C'est un être unique ou plutôt uni-êtrique .
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Nov 2022 - 20:18

Talon a écrit:
Je ne pense pas. Le soleil est l étoile de notre système.
''dieu'' n est selon moi, pas une grosse boule de gaz.

C'est que tu ne connais pas assez la science, la matière de notre monde vient des étoiles.


Citation :
Selon les estimations issues de ce modèle, le Système solaire a commencé d'exister il y a 4,55 à 4,56 milliards d'années avec l'effondrement gravitationnel d'une petite partie d'un nuage moléculaire géant. La plus grande partie de la masse du nuage initial s'est effondrée au centre de cette zone, formant le Soleil, alors que ses restes épars ont formé le disque protoplanétaire sur la base duquel se sont formés les planètes, les lunes, les astéroïdes et les autres petits corps du Système solaire.
Source wiki: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Nov 2022 - 20:30

Citation :
Nous sommes tous les enfants des étoiles. Tout ce qui constitue notre organisme : nos os, nos muscles, notre peau sont des tissus vivants composés de molécules, elles-mêmes constituées d’atomes de carbone, d’oxygène, de fer, d’azote, de calcium. Tous ces éléments ont été fabriqués au cœur des étoiles. Ce sont les mêmes atomes que l’on retrouve dans les arbres, les fleurs et tous les animaux.

Les poussières d’étoiles ont été intégrées à la Terre lors de sa formation, il y a près de 4 milliards d’années.
Source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Nov 2022 - 21:39

Loganj a écrit:


C'est un être unique ou plutôt uni-êtrique .
a mon sens c’est plutôt un poly-être mais qui converge comme une harmonie globale .
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Nov 2022 - 21:40

Fantomon a écrit:
Mais ça serait bizarre qu'il n'y ait qu'un être "supérieur" "tout puissant".
c’est un poly-être une poly-unité .
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Nov 2022 - 21:42

Justement fantomon avec le système poly unitaire on peux concevoir une infinité de Dieux chacun autant Dieu .
Dont nous sommes une theophanie ou une manifestation d’un de ses Dieu qui enfaite est notre âme.
A savoir si on émane tous du même Dieu-ame source je sais pas .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Nov 2022 - 22:07

Un etre humain a écrit:
Loganj a écrit:


C'est un être unique ou plutôt uni-êtrique .
a mon sens c’est plutôt un poly-être mais qui converge comme une harmonie globale .

C'est ce que je dis : Uni (ficateur) Unifié en 1 .
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyJeu 10 Nov 2022 - 22:58

Oui c’est ça .
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyVen 11 Nov 2022 - 0:37

Fantomon a écrit:
Dieu représente tant de choses, qu'il n'est pas identifiable. Surtout ce qu'on ne connait pas.
et en même tempsn si Dieu est tout c’est qu’il revêt toute les identités .
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyVen 11 Nov 2022 - 11:16

Bonjour à toutes et tous,
Dieu n'est que le fruit de l'imagination de l'Homme qui es incapable d’admettre que tous n'est que logique autour de nous.
Bonne fin de matinée.
Paul.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyVen 11 Nov 2022 - 12:20

Fantomon a écrit:
Oui, mais je pense qu'il y a des gens plus "élus" mais je ne suis pas sûre, dans le sens car ils ont plus de capacités pour faire évoluer le monde.
pour moi Fantomon il n’y as pas d’élu dans le sens gnostique du terme , il y as différent étage .
Ultimement même l’alcoolique du PMU qui geule sur sa femme et sur ses enfants est voué à évoluer simplement il le feras sur un temps beaucoup beaucoup beaucoup plus lent .

Si par élection on entend que certains sont missioné par le divin s’est possible mais cette mission implique une grande responsabilité et un fort assainissement des défauts qui font obstacle à l’évolution spirituel tel que l’orgueil , le syndrome du messie , l’agressivité, la haine injustifiée et la colère trop facile .
Tu vois si tu vois des gens sur internet qui se prétendent messie ou sauveur tu es sûr à 95 pour cent qu’il s’agit d’imposteur.

Le bien agit discrètement contrairement aux mal .
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyVen 11 Nov 2022 - 12:27

Paul Lyamide a écrit:
Bonjour à toutes et tous,
Dieu n'est que le fruit de l'imagination de l'Homme qui es incapable d’admettre que tous n'est que logique autour de nous.
Bonne fin de matinée.
Paul.
ou plutôt Dieu est la conscience collective de l’univers il est personnel à travers tout les etres qui le composent mais l’univers lui même as une personnalité , il agit constamment les stoïciens appellent ça la providence .
Avant jetait dans un mouvement luciférien-païen qui n’était pas organisé en tant que tel mais qui se rependait sur le net .
Sa version c’était que Dieu de la bible est mauvais et le vrai Dieu est lucifer qui fut calomnié sous le nom de satan , jetait profondément anti chrétien j’ai même eux par la suite peur d’aller en enfer car on m’avais demandé de renier l’esprit sain .

Maintenant grâce aux théologiens je sais que le péché contre l’esprit sain ne peux pas être fait que sous connaissance de cause .
En plus elle reniait aussi bouddha pour elle bouddha, yavhe , allah = mal et shiva , Lucifer , enki , krishna = bien .
Enfaite elle avais intériorisé un manichéisme d’un christianisme mal compris et l’avais inversé.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyVen 11 Nov 2022 - 19:35

Sauf que che Guevara as tué beaucoup de gens …
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyVen 11 Nov 2022 - 20:02

Citation :
Anges Gardiens comme dans Joséphine Ange Gardien.
C'est une blague ? !
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyVen 11 Nov 2022 - 20:15

Si tu as envie d'y croire ...
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyVen 11 Nov 2022 - 20:33

Tu ne crois pas en Dieu mais tu crois aux anges gardiens.
Mais des anges sans Dieu, ça n'existe pas.
Ange est un mot fabriqué à partir d'un mot grec qui veut dire messager.
Un messager qui n'a pas d'expéditeur, ça rime à quoi ?
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyMar 22 Nov 2022 - 16:34

Dieu peux être compris comme l’essence de l’existence qui est indivisible ET Differencié simultanément et Éternellement.
Conscience qu’à l’être de lui même en tant qu’il est l’être de tout les être de manière Totale et partielle .
Dieu est l’alpha et l’oméga c’est à dire l’infiniment grand rejoignement l’infiniment petit .
Dieu est atome et vide mais ce vide n’est pas vide d’existence mais vide de toute limitation .



Dieu est tellement tout qu’il est même l’absence de lui même , ainsi dans ce non-Dieu en voie de divinisation qu’est l’espace spatiale, Dieu se manifeste par émanation, tout être incorporels ou corporels est l’émanation de Dieu .
Dans l’espace spatial , les émanations de vie doivent être considérés comme des petits Dieux dans l’absolu (ce qui n’implique pas leurs cultes dans le plan physique ) par exemple je vais pas m’incliner devant un cafard , si j’en ai dans ma cuisine ça m’embête …. Je peux même tuer un insecte qui menace de me piquer si j’ai pas d’autre choix.
Tout en aillant conscience que dans l’absolu lui est aussi est l’être et en tant qu’il est l’être : il est autant être que l’être lui même donc Dieu .

L’identité de Dieu totalite  s’explique ainsi : Dieu =il y as coexistence de deux dimension de Dieu , Dieu totalité et  Dieu = Tout ce qui émane De Dieu / tout ce qui émane de Dieu = Dieu donc Dieu , lorsque Dieu émane dans lui même la création il dois se retirer provisoirement de lui même mais puisque Seul Dieu peux exister dans Dieux alors le néant apparent aux sein de Dieux est Divinisé et prend les mêmes attributs que Dieux , dans ce Néant apparent apparaît les Dieux c’est à dire les âmes qui aux cours de leurs périples évolutif acquièrent des qualités très vaguement similaire à Dieux sans jamais y ressembler totalement mais suffisamment pour crée en eux un monde et cela à l’infini .
Ainsi comme le dit saint-Paul tout fini par être Dieu dans Dieu . 
Il n’y as pas de séparation entre Dieu en tant que totalité immuable et déjà accomplis et Dieu Particulier en constante évolution ni de hiérarchie entre Les Deux .
Ainsi de Dieu nous pouvons Dire qu’il est le mouvement immobile et l’immobilité mobile .
Il est l’image figé du mouvement et le mouvement dynamique de l’immuabilité.


Puisque Dieu ne peux être divinisé Dieu particulier = Dieu totalité
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyMer 23 Nov 2022 - 20:51

En tant que rosicrucien, je considère Dieu comme l'Intelligence Universelle qui a pensé, manifesté et animé la Création. Les rosicruciens pensent qu'il est indéfinissable, qu'on ne peut l'appréhender intellectuellement mais qu'on peut trouver ses manifestations dans la création, notamment en étudiant les lois qui sont en action dans la matière et l'univers tout entier, et même dans l'être humain.Comme on ne peut l'anthropomorphiser, les rosicruciens parlent du "Dieu de leur coeur et de leur compréhension", ce qui veut dire que chacun essaie de le concevoir et de le ressentir à sa manière.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyMer 23 Nov 2022 - 23:48

Pas très loins de ce que je crois Gaudius sauf que pour moi Dieu est aussi PERSONNEL , on peux pas l’anthropomorphisé comme une représentation fidèle de lui mais cette anthropomorphisme est une tentative symbolique de décrire ses aspects positifs (théologie cataphatique )
J’aime mieux l’approche cataphatique que apophatique .

Je préfère dire ce qui peut être dit que de dire ce qui ne peux pas être dit même si je laisse de la place pour l’indicible .

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyJeu 24 Nov 2022 - 9:02

C'est justement cette part d'indicible qui fait qu'on ne peut définir la nature de Dieu. Comme je le soulignais, chacun a sa manière d'approcher le divin mais le risque de l'anthropomorphisme est de prêter à Dieu des sentiments humains comme la bienveillance, la bonté mais aussi la colère et la jalousie.Pire, certains promettent dans l'au delà les pires tourments à ceux qui ne partagent pas leur point de vue et qui se sentent outragés: ce sont ce que j'appelle ironiquement "les frères et les soeurs de la perpétuelle offense". Ces gens là pensent avoir trouvé et, comme ils estiment être du bon côté du manche, ils peuvent se conduire comme s'ils étaient de grands seigneurs, voire même comme les maîtres du monde. En tout cas, ils sont animés d'un sentiment de puissance et cherchent à dominer leur prochain et à imposer leur point de vue.
Et puis il y a ceux qui continuent à chercher Dieu et à établir un contact de plus en plus étroit avec lui, et qui choisissent une voie plus intérieure. On ne cherche plus à appréhender Dieu mais on cherche à se laisser appréhender. Cela suppose un saut dans l'inconnu, ce qui peut donner le vertige quand on y réfléchit bien.
Ce que je voulais dire, ce que ce n'es pas ce en quoi l'homme enferme sa conception de Dieu qui importe le plus, mais ce que cette conception produit comme comportement.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que DIEU en vérité ?    Qu'est-ce que DIEU en vérité ?  - Page 2 EmptyJeu 24 Nov 2022 - 9:42

Dieu en tant que manifestation particulière comme le christ as bien des sentiments humains comme la bienveillance, l’amour , l’empathie simplement ce sont des sentiments pur sans trace d’orgueil ou de faux-amour propre .
Car si Dieu netait pas doué d’attribut positif alors il serait par définition moins que l’entité ce qui est pas envisage.
Comme le souligne le théologien Madhva acharya de l’Inde , Dieu as bien des attributs positif mais c’est attributs ne sont pas fini .
C’est une différence de degré et non de nature qui différencie l’homme du divin .
Après oui ça n’empêche pas Dieu d’etre plus que la somme de ses attributs .
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