Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Sujet: Le grand trumporte-quoi Mar 6 Déc 2022 - 12:51
Rappel du premier message :
Ce topic pour discuter de Donald Trump et de ses agissements.
Sa dernière folie? Il prétend que les américains devraient se débarrasser de la Constitution...
Ça l arrangerait bien, puisqu il échoue a prendre le pouvoir légalement.
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Sentinelle Admin
Nombre de messages : 894 Date d'inscription : 27/12/2020
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Mar 3 Jan 2023 - 13:36
Rappel
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tchar Exégète
Nombre de messages : 8133 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Mar 3 Jan 2023 - 17:09
Talon a écrit:
La dernière élection a effectivement été entachée d irrégularités. Les trumpistes ont tout fait pour gêner le vote démocratique. Quand Trump était en avance dans une circo, les trumpistes faisaient tout pour arrêter le décompte. Quand Biden terminait en tête, ils faisaient tout pour que le vote soit annulé.
Donc à Philadelphie ce seraient les républicains qui auraient provoqué la suspension que des centaines de milliers de gens ont constatée en direct ? Y a-t-il, quelque part, des affidavits (témoignages écrits sous serments) à l'appui de ça ? Parce que dans l'autre sens ça ne manque vraiment pas.
Je reviens à cette histoire de Poutine qui aurait aidé Trump à se faire élire. Si c'est vrai, ce n'est jamais qu'une belle histoire d'arroseur arrosé, parce que les Ricains ne se sont jamais privés d'interférer dans les élections d'autrui. Mais enfin, quelque chose ne va pas. Pendant le deuxième mandat d'Obama la situation ukrainienne n'a cessé de s'envenimer. Ca se calme avec Trump, Poutine se tient à carreau, et puis arrive Biden et Poutine se déchaine. Si le but essentiel de Poutine était de s'emparer de l'Ukraine en profitant d'un président US faible, il avait plutôt intérêt à faire élire Biden.
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Mar 3 Jan 2023 - 17:46
Ben du coup... Ça voudrait dire que les irrégularités dont tu parles avaient pour but de faire élire Biden? Afin que Poutine puisse envahir l Ukraine ? Ce serait ça l histoire ?
Si oui, Poutine aurait encooooore raté son coup.
tchar Exégète
Nombre de messages : 8133 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Mar 3 Jan 2023 - 20:24
Talon a écrit:
Ben du coup... Ça voudrait dire que les irrégularités dont tu parles avaient pour but de faire élire Biden? Afin que Poutine puisse envahir l Ukraine ? Ce serait ça l histoire ?
Je dis seulement qu'elle n'est pas plus invraisemblable que les scenarii que tu présentes comme des vérités inattaquables.
tchar Exégète
Nombre de messages : 8133 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Mar 3 Jan 2023 - 21:11
Et au fait, suis-je le seul ici à avoir entendu parler des spéculations et magouilles de Hunter Biden (fils) en Ukraine ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Mar 3 Jan 2023 - 23:54
Non. On est nombreux à avoir entendu parler des magouilles du camp trumpoutine pour faire réélire le caniche du kremlin. On sait tout ça, Tchar. Et tout le monde s en contrefiche comme d un article people tiré d un torchon gratuit distribué dans le métro appelé ''20 minutes''. Ce genre de papier, je n' ose pas dire publiquement quelle est sa destination finale mais les gens a la rue, eux, ils savent.
Si c est ça tes sources... Ben... Je sais pas. Trump apprécierait sûrement le sérieux de tout cela en orfèvre. On parle de sa goldenshower en Russie, tant qu on est dans le scabreux ?
tchar Exégète
Nombre de messages : 8133 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Mer 4 Jan 2023 - 6:12
Des accusations vraies ou fausses de magouille, corruption, tricherie, il y en a dans tous les sens aux States (et pas que chez eux mais ils font de plus en plus fort). Si on ne veut les voir que dans un sens, c'est bien pratique.
Mais alors Big Brother n'est plus très loin. Pas encore trop de répression, mais déjà la haine institutionnelle puisque les médias dominants répercutent ça en ignorant l'autre point de vue.
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Mer 4 Jan 2023 - 13:46
En tout cas, les accusations contre Trump sont graves et fondées. Il a posté plusieurs messages qui montrent qu'il est terrifié a l idée de passer devant les tribunaux, possiblement au printemps. Certains lui recommandent la fuite en Russie. Mais une rumeur persistante dit que ses avocats lui conseillent plutôt de rester aux usa, et de plaider la folie.
tchar Exégète
Nombre de messages : 8133 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Mer 4 Jan 2023 - 18:17
Talon a écrit:
En tout cas, les accusations contre Trump sont graves et fondées.
Celles qu'il lance aussi (fraude électorale, magouilles de Hunter Biden en Ukraine...). L'un n'empêche pas l'autre.
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Mer 4 Jan 2023 - 19:16
Trump a lancé des ''faits alternatifs''. Plus personne ne croit a ses fakes, tchar.
tchar Exégète
Nombre de messages : 8133 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Mer 4 Jan 2023 - 19:28
Talon a écrit:
Trump a lancé des ''faits alternatifs''. Plus personne ne croit a ses fakes, tchar.
Tu devrais te renseigner sur les sondages par rapport à l'élection de 2020.
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 0:11
Oui, c'est fait. Et bon. Je vois pas ce que ça change a la réalité du monde réel. Les sondages, Tchar, ce sont des sondages. Les élections, c'est une chose différente des sondages. Il y a des votes, et ensuite on compte les votes, et voilà l élu.
Je déplore que Trump et ses fans ressortent toujours les mêmes sornettes. En l occurence ''les sondages''. Ce pauvre Trump a le plus grand mal a accepter d être un loser. Le peuple américain a voté, Trump a perdu. Au lieu de reconnaitre sa defaite, il vrille.
Il a tenté de casser le vote. Loupé. Il a tenté de faire un coup d état. Loupé. Maintenant, le dernier argument moisi, c est de dire ''les sondages''. Comme si ça signifiait quoique ce soit. Marine et Poutine ont honte de lui. Pour le bien du parti républicain, il sera jugé et condamné. Sans ça, le parti républicain sera souillé.
Et c'est ce qui se passe actuellement. Les républicains sont en train de le purger. Le mot ''purger'' est adéquat.
Dernière édition par Talon le Jeu 5 Jan 2023 - 1:53, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 0:56
Il est important de reconnaître et de respecter les résultats des élections, quels qu'ils soient. Il est également important de souligner que les sondages ne sont qu'une indication de l'opinion publique et ne reflètent pas nécessairement les résultats finaux. Il est normal que les personnes qui ont perdu une élection soient déçues, mais il est important de les accepter et de passer à autre chose pour le bien de la démocratie. Il est également important de respecter les processus de la démocratie et de ne pas tenter de contourner ou de violer les règles établies.
tchar Exégète
Nombre de messages : 8133 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 3:08
Je parlais des sondages sur les accusations de fraude électorale en 2020, pour répondre à Talon qui disait que plus personne ou presque ne prend au sérieux les accusations de Trump. Ces accusations sont au moins prises au sérieux par pas loin de la majorité (la majorité des républicains ce qui est prévisible, mais aussi une minorité non négligeable des démocrates). Par exemple : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Donc, selon un sondage Rasmussen d'avril 2021, 51% estiment "vraisemblable" ("likely") que les fraudes ont affecté le résultat, dont 74% chez les républicains et 30% chez les démocrates.
Dernière édition par tchar le Jeu 5 Jan 2023 - 3:25, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 3:27
Source?
Laissons tomber. Défendre Trump, au point où ça en est, ça revient à tenter de chercher les bons côtes de Amin dada ou de Eric Zemmour. ''il était gentil avec son chien '' '' il pouvait être poli avec ses domestiques ''. '' une fois, il a fait un sourire a une jeune femme dans la rue''. On peut trouver des côtes bons chez le diable, quand on cherche bien.
En attendant, Trump est decridibilise aux USA. Il a tenté de frauder les élections, tenteyu' coup d état, il a violé des lois concernant le secret défense en faveur de la Russie, ce qui est un crime de haute trahison... Sans compter les escroqueries au fisc et autres ...
Les lascars comme ça, aux usa, c'était vite réglé avant le wokisme. Mais en 2023, les cordes, c'est fini. Mieux vaut une honte sans fin. Trump a intérêt à ce que le régime poutinien ne s effondre pas.
Si une milice russe met la main sur les photos et les vidéos de Trump, il sera seul. La CIA, le FBI, personne ne l aidera.
tchar Exégète
Nombre de messages : 8133 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 3:28
Talon a écrit:
Source?
Je venais d'en ajouter une...
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 3:36
Super des sondages. J'ai hâte d avoir les sondages concernant le nombre de gens croyant que la terre est plate chez les trumpistes. Tu dois sûrement connaître ce sondage.
tchar Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 3:37
Talon a écrit:
Super des sondages. J'ai hâte d avoir les sondages concernant le nombre de gens croyant que la terre est plate chez les trumpistes. Tu dois sûrement connaître ce sondage.
Non je ne le connais pas. Source ?
tchar Exégète
Nombre de messages : 8133 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 3:47
Et tant qu'à faire, d'après un autre sondage 71% estiment que les magouilles de Hunter Biden en Ukraine, et la façon dont elles ont été répercutées par les médias, ont affecté l'élection. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Edit, je me rends compte que ma formulation n'est pas claire. 71% estiment, en décembre 2012, que si les médias avaient honnêtement rapporté les affaires de Hunter Biden en Ukraine l'élection de 2020 aurait pu tourner autrement.
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 9:39
En somme, ce ''sondage'' ne dit pas grand chose. ''si les choses avaient été différentes, alors ça aurait pas été pareil''. Au passage, breitbart est un site trumpiste , complotiste, connu pour lancer des Fake news d extrême droite. Pas forcément une source de grande qualité, donc.
tchar Exégète
Nombre de messages : 8133 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 9:47
Ils donnent les références du sondage. Et, si orientés qu'ils soient, ce serait une grosse boulette de lancer des chiffres complètement bidon, alors que n'importe qui pourrait faire un contre-sondage. A moins que tu aies les références d'un tel contre-sondage ?
Il faut quand bien comprendre ce que ça veut dire, cette histoire. Le fils du Vice-Président des USA fait des affaires plus ou moins troubles en Ukraine, et en même temps les USA se lancent dans des trucs qui ne peuvent que contrarier gravement les Russes et pas seulement Poutine. Ca chauffe de plus en plus et puis ça se calme quand Biden n'est plus vice-président, pour exploser et mettre en péril la paix mondiale quand il devient président. Pur hasard ? C'est la question que se pose l'électeur de base.
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 10:16
Ben j ai plutôt l impression que c est plutôt des questions que se posent les trumpistes lecteurs de breitbart. L électeur de base, lui, il a élu Biden. Donc bon...
Assembler des évènements sans rapport, les lier ensemble a coup de ''il se pourrait'' et ''c est quand même bizarre '' et ''plus ou moins troubles''... C est juste la méthode complotiste. En utilisant cette méthode, on peut raconter n importe quoi. Trump a eu le COVID et quelques temps plus tôt, il a déclaré une guerre économique a la Chine 🧐. Comme par hasard. Il suffit de remplacer le mot ''et'' par ''passque'' et hop, on peut faire un article breitbart.
tchar Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 12:01
Précision quand même, je ne dis pas que Trump est forcément bien, ni qu'il laissera une marque positive dans l'histoire, à mon sens c'est trop tôt pour en juger. Mais cette diabolisation à tout va, hystérique, forcenée, un peu partout, ça finit par ressembler aux "chiens enragés" et autres "vipères lubriques" dont on gratifiait les opposants vrais ou supposés à Staline. C'est assez terrifiant. Si Trump avait vraiment été comme on le dit, comme le disent les médias dominants y compris US, jamais il n'aurait pu finir son mandat.
Et les dossiers de l'accusation de fraude électorale comme des accusations contre les affaires de Hunter Biden en Ukraine, sont loin d'être vides. Faut-il y aller voir de plus près, voir où sont les affirmations précises, circonstanciées, et les arguments d'autorité en forme de "circulez rien à voir".
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 12:21
Citation :
Si Trump avait vraiment été comme on le dit, comme le disent les médias dominants y compris US, jamais il n'aurait pu finir son mandat.
J'ai passé l'âge de croire au Père Noël.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12320 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 12:27
Trump est un Asuras climatosceptique il est gentil mais c-n .............. Dire que c'est la nature qui se dérègle au lieu de dire que c'est les humains qui polluent à qui mieux mieux c'est du grand trumporte quoi .
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 12:35
Comparer Trump a Staline, c'est audacieux. Je l'aurais pas tenté. Trump et Staline ne peuvent pas être comparés selon moi. Staline a laissé une énorme marque dans l histoire de l humanité. Trump, lui... Ben... On se souviendra du coup d état raté... De son élection grâce à la Russie. De la goldenshower. Pas grand chose de plus. Il est un accident de l histoire américaine moderne et le seul point bénéfique, c est que ça a mis en lumière l'influence des services secrets poutiniens en Amérique, et le côté non démocratique du mode de scrutin présidentiel. Il va être bientôt jugé, possiblement finir ses jours derrière les barreaux, et les livres d histoire américains observeront un silence pudique. Un héritier qui fraude le fisc, qui regarde l éclipse sans lunettes, qui nie l épidémie de COVID, qui est assez niais pour se faire compromettre par les russes dans un hôtel de passe sordide ou ses ''agissements'' sont filmés par les services de Poutine...et qui finit son mandat en tentant un coup d état par la violence... Il finira dans les poubelles de l histoire américaine.
tchar Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 15:07
Loganj a écrit:
Trump est un Asuras climatosceptique il est gentil mais c-n .............. Dire que c'est la nature qui se dérègle au lieu de dire que c'est les humains qui polluent à qui mieux mieux c'est du grand trumporte quoi .
Gentil, c'est toi qui le dis. Climatosceptique, c'est vrai et ce n'est pas anodin. Seulement ça lui a permis d'améliorer un peu la situation du pays (on ne nous dit pas non plus comment ça se déglingue, et que le respect du COP y contribue fortement), donc de convaincre de nouveaux électeurs (il en a bien plus en 2020 qu'en 2016, seulement ça ne suffisait pas pour compenser la multiplication globale... et anormale, pas mal de comtés à travers le pays ayant donné plus de voix qu'ils n'ont d'habitants). Je ne dis pas que c'est bien, je dis que ce n'était pas de la pure aberration inconséquente.
Et même en le jugeant globalement négativement, je ne crois pas que cette diabolisation hystérique soit la bonne chose à faire.
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 15:40
Tchar tu dis que pas mal de comtés ont donné plus de voix qu ils n ont d habitants ? Je trouve cela étonnant. Comment ce serait possible ?
tchar Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 18:26
Talon a écrit:
Tchar tu dis que pas mal de comtés ont donné plus de voix qu ils n ont d habitants ? Je trouve cela étonnant. Comment ce serait possible ?
C'était déjà le cas, à plus petite échelle, pour Kennedy. Il n'y a très souvent pas de vérification d'identité, les normes sont plus laxistes que dans n'importe quelle démocratie européenne voire africaine. Des témoignages sous serment parlent de bulletins arrivés en masse et non vérifiés, dont certains manifestement polycopiés, de bulletins multiples donnant une même adresse bidon, etc. etc. Le dossier est épais.
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 18:48
Ok, mais ça répond pas du tout a ma question.
C est quoi cette histoire de comtés enregistrant plus de votes que leur nombre d habitants ? C est complètement délirant! D ou cette Fake news est issue? Breitbart ?
J aimerais connaître les détails de cette histoire, Tchar. Soit tu viens de révéler un énorme scandale invalidant l élection de Biden... Soit ben... C est encore des Fake news trumpistes.
Je ne peux pas trancher. ''source?" Trump était président pendant l élection. En tant que tel, il était le garant de la démocratie et de son bon fonctionnement. Si il a organisé une élection présidentielle aussi dingue que ce que tu prétends, pire que la pire démocratie, alors il devra rendre des comptes au peuple américain. Il était soit disant le garant de la constitution américaine en tant que président, si il a agit comme tu dis, ce serait de la haute trahison.
Ce qui est plausible, vu qu il a récemment tweete que la constitution américaine devrait être laissée de côté. Ce Trump risque vraiment de finir sa vie en prison si ce que tu dis est vrai.
tchar Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 19:02
Talon a écrit:
C est quoi cette histoire de comtés enregistrant plus de votes que leur nombre d habitants ? C est complètement délirant! D ou cette Fake news est issue? Breitbart ?
Sinon d'habitants, du moins d'inscrits sur les listes. C'est un aspect parmi beaucoup d'autres, comme les bulletins polycopiés, etc. Encore une fois il y a des attestations sous serments, donc des gens qui risquent la prison et la mort sociale si ça se révèle faux.
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 19:24
Source ??????
J ai entendu ce genre de propagande trumpiste tellement de fois... Des mensonges et quand on demande a vérifier, on n obtient rien. C est juste les derniers mensonges d un Trump terrifié d aller en prison.
Un nombre de votants supérieur aux inscrits 🧐🤭. Bien sûr. C est tout a fait plausible. Autant que les autres mensonges trumpistes.
Effectivement, répandre ce genre de sornettes peut valoir une mort sociale. C est le problème. Les gens trumpistes sont tellement endoctrinés que ça les coupe de leur famille et de leurs amis. Avoir eu tort si longtemps les pousse a doubler la mise et a persister. Ce qui les éloigne encore plus de leur société.
Tchar, je dois te confesser un truc. Je suis rentré dans la secte qanon. Je sais comment ça se passe. Et je sais repérer les signes. Q a bien ri, Trump est en procès... Le parti républicain mettra du temps à se rétablir, mais il y arrivera.
tchar Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 20:01
Talon a écrit:
Source ??????
J ai entendu ce genre de propagande trumpiste tellement de fois... Des mensonges et quand on demande a vérifier, on n obtient rien. C est juste les derniers mensonges d un Trump terrifié d aller en prison.
Si pour toi tout ce qui peut venir en faveur de Trump est disqualifié à vue, il ne sert à rien de discuter.
Cela dit, sans chercher bien longtemps : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Après, c'est sûr qu'on a trouvé des parades, il en sort de partout. Le New York Times, le Washington Post, etc. sont à font pour Biden. Sont-elles honnêtes ?
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 20:18
Foxnews ... la bonne blague ! Pourquoi pas le Gorafi !
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 20:22
Juste avant, on a eu breitbart... @tchar... Je sais toujours pas si ce que tu disais sur les comtés ayant plus de votes que de votants est vrai ou bidon.
Tu pourrais donner un exemple ?
tchar Exégète
Nombre de messages : 8133 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 20:55
Talon a écrit:
Juste avant, on a eu breitbart... @tchar... Je sais toujours pas si ce que tu disais sur les comtés ayant plus de votes que de votants est vrai ou bidon. Tu pourrais donner un exemple ?
Si les médias pro-Trump sont disqualifiés à vue sans autre examen, il n'y a pas de débat possible.
Un rapport global : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Une traduction pour ce qu'elle vaut : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Après, si on considère que tout ce qui est pour Trump est nul et non avenu...
J'essaie de voir la situation globale. Un président US pour qui ça va mal, qu'il y soit pour quelque chose ou pas, on le sait. On a vu Nixon, Ford, Carter, voire Bush fils avant les attentats qui l'ont remis en selle. Ce n'était pas le cas pour Trump jusqu'à la covid.
On sait, quand on ne se contente pas des médias dominants, que des leaders d'opinion noirs importants se sont ralliés à Trump pendant son mandat (pas sûr que ce soit resté en ligne). Ca s'explique. Le Noir lambda, qui a refusé de voter Trump en 2016 à cause de ses insanités verbales, a pu constater que lesdites insanités restaient sans conséquences pratiques, alors que le regain de prospérité amené par Trump se traduisait par une amélioration de l'emploi et de la sécurité au quotidien. Au détriment de l'environnement, mais ça l'électeur US moyen, quelle que soit sa couleur de peau, il s'en fiche un peu. Les démocrates se sont tiré une balle dans le pied en soutenant Black Live Matter : on prenait fait et cause pour des truands noirs victimes de violences policières, alors que les Noirs en général sont les premières victimes des truands noirs.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14473 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 21:05
Dreuz, Foxnews ... Je préfère Nordpresse, au moins ils sont drôles.
tchar Exégète
Nombre de messages : 8133 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 21:10
lhirondelle a écrit:
Dreuz, Foxnews ... Je préfère Nordpresse, au moins ils sont drôles.
Bien ce que je disais, si on disqualifie a priori ce avec quoi on n'est pas d'accord...
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14473 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 21:12
Je ne disqualifie pas parce qu'ils sont pro-Trump, Tchar, mais parce qu'ils ont déjà fourni et à plusieurs reprises de fausses infos. Et ils se sont fait une bonne réputation dans ce domaine.
tchar Exégète
Nombre de messages : 8133 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 21:14
lhirondelle a écrit:
Je ne disqualifie pas parce qu'ils sont pro-Trump, Tchar, mais parce qu'ils ont déjà fourni et à plusieurs reprises de fausses infos. Et ils se sont fait une bonne réputation dans ce domaine.
Par exemple ?
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14473 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 21:18
Voilà ce que les méchants mierdas à la botte des Illuminati-reptiliens dirigés par Bill Gates et Big Pharma du grand complot judéo-maçonnique disent sur Dreuz
Citation :
NewsGuard met en garde contre Dreuz.info qu'il considère comme un site « qui diffuse fréquemment des informations fausses et trompeuses pour faire avancer les idées d'extrême droite ». Les Décodeurs du Monde appellent également à la vigilance concernant Dreuz.info qui « publie régulièrement de fausses informations, notamment sur l'immigration ». Parmi plusieurs exemples cités par Le Monde, celui de « la fausse histoire du "sapin de Noël massacré par des musulmans" » ou encore de « La fausse rumeur des "7 millions d’Algériens en France" ».
En mai 2012, Dreuz.info propose un montage photo caricaturant le candidat socialiste à l'élection présidentielle François Hollande en clerc musulman avec la mention « Votez pour l’imam Hollande ». L’image illustre un billet dans lequel Jean-Patrick Grumberg se demande si « l’élection de François Hollande aidera [...] à accélérer le processus d’Eurabia signé en 1974 par les Européens ? ». L'auteur fait ici référence à une théorie du complot anti-musulmane popularisée par Bat Ye’or et Oriana Fallaci.
Dreuz.info fait aussi partie des sites complotistes qui s’émeuvent des soupçons de piratage qui pèsent sur la Russie de Vladimir Poutine en les raillant comme une simple « théorie du complot ».
En mai 2017, Le Monde classe Dreuz.info parmi les « champions » de l’intoxication. Le site aurait été ainsi à l’origine à lui seul d’environ 130 000 partages Facebook liés aux fausses nouvelles pendant la campagne présidentielle.
Le 27 octobre 2018, Dreuz.info reprend en les dénaturant des propos tenus par l’ancien patron de la Direction du renseignement militaire Christophe Gomart. Conspiracy Watch a établi que ce dernier n'a jamais soutenu que l'« invasion de l’Europe par les migrants [était] programmée, contrôlée et acceptée », comme le rapportait fallacieusement Dreuz.info. L’intox s'est toutefois répandue comme une traînée de poudre avec plusieurs milliers de partages, sur plusieurs sites conspirationnistes et/ou d’extrême droite, notamment Alterinfo.ch.
Dreuz.info a reçu près de 575 000 visites en moyenne au cours de l'année 2021 (données SimilarWeb), perdant plus du tiers de son audience par rapport à l'année précédente. Le site affiche environ 46 000 abonnés sur Facebook et plus de 27 000 sur Twitter.
Mais bon ... Tu es tellement convaincu qu'ils sont les gentils, je peux publier et citer n'importe quoi, je ne te ferai pas changer d'avis.
tchar Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 21:30
lhirondelle a écrit:
En mai 2012, Dreuz.info propose un montage photo caricaturant le candidat socialiste à l'élection présidentielle François Hollande en clerc musulman avec la mention « Votez pour l’imam Hollande ». L’image illustre un billet dans lequel Jean-Patrick Grumberg se demande si « l’élection de François Hollande aidera [...] à accélérer le processus d’Eurabia signé en 1974 par les Européens ? ». L'auteur fait ici référence à une théorie du complot anti-musulmane popularisée par Bat Ye’or et Oriana Fallaci.
Rien que là, quelque chose ne va pas. Ce "complot", Bat Yeor en précise les adresses (il y a un organisme qui a pignon sur rue), les principes, les objectifs. Si on ne veut pas voir que le projet islamiste ne compte pas que sur la violence et qu'il y a un très puissant lobby donc un très gros budget derrière, je me demande ce qu'on verra. Mais autre sujet. Le reste, il faut voir en détails. J'aurais quand même aimé avoir des liens précis sur leurs pages. Parce les décodeurs du Monde, désolé, je ne leur fais pas plus confiance qu'à dreuz. Sur ce que j'en sais, peut-être que j'ai loupé des choses, ils sont un peu trop à la remorque des lobbys les plus gênants.
Après, je ne dis pas que je prends tout ce que dit dreuz comme parole d'Evangile, leur ultralibéralisme n'est pas ma tasse de thé, et j'ai vu leur climato-scepticisme (mais ils semblent l'avoir mis en veilleuse). Il faudrait en parler ailleurs.
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 22:23
Breitbart, foxnews... Et maintenant dreuz... Demain on aura russiatoday et France-Soir. Ou cnews et Hanouna. Oui, Tchar. Certains merdias sont tellement des merdias qu on peut les balayer d un revers de main. Dreuz.... Franchement... Pourquoi pas riposte laïque pendant qu on y est...
tchar Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 22:25
Talon a écrit:
Breitbart, foxnews... Et maintenant dreuz... Demain on aura russiatoday et France-Soir. Ou cnews et Hanouna. Oui, Tchar. Certains merdias sont tellement des merdias qu on peut les balayer d un revers de main. Dreuz.... Franchement... Pourquoi pas riposte laïque pendant qu on y est...
On y trouve aussi des infos pertinentes, à vérifier certes. Tu penses que le Monde, par exemple, c'est neutre ?
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 22:32
Toujours pas de réponse... Des comtés américains qui ont eu plus de votes que de votants....
C était une vraie info? Ou un mensonge? Si c est vrai, Biden pourrait être destitué et Trump devenir président. Si c'est faux... Un mea culpa serait le bienvenu, tchar.
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 23:19
Tchar, est-ce que tu sais ce qu'est le biais de confirmation ?
tchar Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Jeu 5 Jan 2023 - 23:51
Talon a écrit:
Toujours pas de réponse... Des comtés américains qui ont eu plus de votes que de votants...
Je l'ai vu en ligne, je ne le retrouve plus pour le moment. Pour Kennedy puisqu'il y avait déjà ça (et peu importe qu'il ait été bon ou mauvais), j'ai donné ma référence (mais je ne l'ai pas présentement sous la main). Pas trop le temps de chercher. Mais avec le rapport que j'ai cité, tu as du grain à moudre si tu veux débunker. Après, c'est plus une impression globale qu'autre chose, mais il faut bien donner des exemples concrets... je n'en vois pas beaucoup de ton côté.
Après, puisqu'on me reproche mes très mauvaises lectures de droite (alors que je me sens plutôt de gauche), c'est venu de ce que je me sens avant tout proche des ex-musulmans (ceux qui dénoncent l'aveuglement et la lâcheté qui dominent chez nous face à l'Islam), à qui dreuz ou Riposte Laïque donne aussi la parole. Ca me permet de contrôler certaines choses, donc de voir de quel côté il y a le plus de désinformation.
Râm Expert
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Ven 6 Jan 2023 - 10:36
Grâce un peu à Elon Musk ( je me demande encore quel rôle il joue , il apparaît comme un électron libre ? ) l'état profond americain surnommé l'empire du mensonge pourrait bien trembler cette année suite à des révélations des twitter files et d'autres. L'état profond c'est l'alliance putride des mondialistes. On y trouve les agences americaines, les grands groupes financiers, Black rock and co, la mafia de la finance, les magnats de la presse, les societes privées comme mc Kinsey , Pfizer, les gafam, et les indtitions internationales comme l'OMS, et bien sûr le forum mondial de Davos.. bref le cloaque qui œuvre en vue de ce nouvel ordre mondial sataniste. Biden lui n'est qu'un pantin, un vieillard sénile qui ne sait même plus où il habite. Ne parlons pas des sous fifres que sont Macron, Trudeau, Von der Leyen ... Mais, attendons de voir ... 2023 pourrait bien nous révéler des surprises
tchar aime ce message
tchar Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Ven 6 Jan 2023 - 11:35
lhirondelle a écrit:
Tchar, est-ce que tu sais ce qu'est le biais de confirmation ?
J'en ai autant à ton service.
Invité Invité
Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Ven 6 Jan 2023 - 15:35
''l'OMS, agent putride du mondialisme...'' Ok. La je pense qu on a dépassé le complotisme, et qu on aborde les trucs genre quanon. Ram, l OMS est une organisation visant à améliorer la santé des humains au niveau mondial. Pas un agent du mondialiste putride ou je sais pas quoi.merci de ne pas polluer cette page avec les sornettes de qanon. On parle de Trump, ici. Merci d éviter les hors sujets délirants.
tchar Exégète
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Sujet: Re: Le grand trumporte-quoi Ven 6 Jan 2023 - 15:40
L'OMS est sous très forte influence du lobby pharmaceutique, lui-même largement lié au lobby mondialisateur. Mais à discuter ailleurs en effet.