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 La fin des temps .

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Patrice1633
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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyMar 14 Fév 2023 - 21:07

Pour moi ce n'est ps la fin DES temps mais la fin d'UN temps, d'une époque.

Une ingénieure minière alerte sur l'épuisement des minerais rares et la pollution générée par leur extraction, les conflits sociaux...

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Triskel
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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyMar 14 Fév 2023 - 22:24

que l'on pense de façon optimiste ou pessimiste n'y changera rien de toutes façons...

Quoique, comme je crois au pouvoir de la pensée et des émotions positives: si, peut-être, il vaut mieux être optimiste.  Je trouve par exemple qu'il y a une énorme prise de conscience de beaucoup de gens, ils ne sont plus limités à leur petit cercle, ils pensent "planète".  S'ils sont entourés d'optimistes, ils auront envie d'agir et de construire.  Si ils sont pessimistes, ils vont se laisser aller, devenir défaitistes et semer la déprime autour d'eux.

Alors, imaginons qu'on va tous mouriiiiir, éh bien je préfère mourir en ayant vécu à fond et en me disant que j'aurai fait de mon mieux....  

Mais comme les choses ne sont jamais aussi graves qu'on le craint, ni aussi belles qu'on espère, vivons au mieux le moment présent !
La fin des temps . 513904
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Schpatz
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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyMar 14 Fév 2023 - 22:55

Bonsoir, Loganj ; bonsoir à tous !

Jean-Marc Jancovici, Aurélien Barrau, Pablo Servigne, Gauthier Chapelle et beaucoup d'autres, collapsologues ou non, ne dressent pas un tableau aussi sombre que le tien. Certes, il y a de mauvaises surprises qui assombrissent le tableau pourtant déjà peu alléchant décrit par les modélisateurs (par exemple, l'augmentation de la quantité de méthane en altitude pendant le confinement CoViD, alors que nos activités avaient subi un violent coup de frein : il y a sans doute une émission de méthane plus importante que prévu du fait de la fonte des calottes polaires et du pergélisol, ou permafrost ; mais on constate aussi que, lorsqu'il y a moins d'émissions d'oxydes d'azote, le méthane ne se décompose pas et se concentre de plus en plus en altitude, alors que son pouvoir "effet de serre" est bien plus important que celui du gaz carbonique). Mais il y a aussi de bonnes nouvelles : le pétrole et le gaz faciles d'accès ne sont plus disponibles en quantité suffisante pour atteindre le pire scénario catastrophe du GIEC. On n'a plus la possibilité de réchauffer la planète de +8°C en moyenne d'ici 2100. Bon, ça fait rire jaune, mais c'est toujours ça de pris...
Les conditions climatiques vont devenir de plus en plus capricieuses et extrêmes. Une grande quantité d'espèces animales et végétales va s'éteindre. Notre espérance de vie va diminuer, sans doute considérablement. Nous mourrons de chaud, de faim, de soif, de maladies, d'événements violents...
Nos contemporains ne mesurent pas encore tous les changements et les crises auxquelles nous allons être confrontés, et leur réveil va être particulièrement douloureux.
Pendant un ou deux mois, il faudra peut-être se cacher et attendre que les plus véhéments se calment ou meurent. Ensuite, nous pourrons réapprendre à vivre sur de nouvelles bases, qui seront sans doute proches de celles des siècles passés, mais avec un savoir et un potentiel technologique modernes. Et ceux qui sauront mettre leurs talents en commun auront plus de chances de s'en sortir.
Oui, il y a une recrudescence d'incendies climatiques, du fait des périodes de sécheresse ; une recrudescence des inondations et des glissements de terrain, aussi. De nouvelles maladies, sans doute (rencontre avec les bactéries et virus prisonniers des glaces depuis longtemps avant l'apparition de l'humain ?). Mais la nature a de la ressource : des champignons, des mousses, des plantes pionnières s'installent sur des terrains désolés, puis laissent la place à des plantes plus sophistiquées ; des multitudes d'animaux et de plantes ont une résistance naturelle à diverses conditions extrêmes. Beaucoup vont disparaître, ou se replier dans des niches écologiques spécifiques, mais ils vont céder la place à d'autres qui étaient peu nombreux et vont se multiplier, etc.
Nous allons nous prendre de méchantes claques, nous allons regretter d'avoir utilisé sans modération les richesses fournies jusque là par notre environnement. Mais la vie va continuer autrement, et elle sera tout aussi belle qu'aujourd'hui, quoique très différente. Il faudra sans doute apprendre quels insectes, quelles herbes, quelles écorces on peut manger...

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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyMer 15 Fév 2023 - 12:29

Bonjour, Loganj ; bonjour à tous !

Pour l'instant, la température moyenne annuelle de la planète augmente doucement. En Europe, la hausse devrait être plus rapide que pour le reste de la planète. Mais en 2040, il ne fera pas 60 degrés toute l'année ! Ceci dit, en 2022, il y a eu des pointes à 50 degrés en Inde et au Pakistan pendant plusieurs jours, et ça a déjà beaucoup tué.
La disponibilité d'eau potable va vite devenir un problème capital. De plus en plus de villages sont ravitaillés par camions citerne, tantôt du fait de la sécheresse, tantôt par des pollutions de nappes phréatiques. Le lit des rivières diminue, les barrages hydroélectriques vont produire de moins en moins d'électricité, et le refroidissement des réacteurs de centrales nucléaires va poser des problèmes, mais cela ne conduira pas nécessairement à l'explosion de réacteurs. Sans doute plutôt à leur arrêt plus fréquent, ce qui nous privera d'une manne électrique peu polluante. Jean-Marc Jancovici est l'un des plus ardents défenseurs de l'électricité nucléaire, et il ne voit certainement pas les centrales nucléaires comme des bombes atomiques en attente de fission.
Mais là où la plupart de nos contemporains espèrent pouvoir continuer à vivre comme ces dernières décennies en remplaçant le charbon, le pétrole et le gaz par le solaire et l'éolien, il faut sans doute répéter en boucle que l'avenir est à la sobriété : il est impératif de réduire drastiquement nos besoins ! Il y a plein de choses qu'on faisait, qu'on peut encore faire, mais qu'on doit s'interdire de faire pour laisser un peu de potentiel aux générations futures.
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Stephanny
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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyJeu 16 Fév 2023 - 19:24

Triskel a écrit:
Pour moi ce n'est pas la fin DES temps mais la fin d'UN temps, d'une époque.

C'est exactement ce que je pense.
Hélas le judaïsme a pensé " la fin des temps " avant tout le monde et avant le concept du "jugement dernier" qui n'est ou plutôt qui ne sera ni le premier ni le dernier.
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Un etre humain
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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyVen 17 Fév 2023 - 1:15

A savoir si le temps est linéaire ou cyclique à mon sens aucun des deux mais c’est un autre débat .
On comprend mieux ça avec la conception eternaliste du temps je posterais une image pour expliquer .
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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyVen 17 Fév 2023 - 12:13

hé ben non, Logan.  LES "spécialistes" ne le sont pas tous pessimistes à l'extrême, ceux là sont même minoritaires.  
C'est plutôt que quand on a tendance au pessimisme, on cherche ceux qui nous donnent raison et même on a une lecture sélective et on les interprète à sa guise.  Je pourrais te citer une liste de "spécialistes" optimistes (un exemple: Philippe Guillemant).  J'aime bien écouter les DEUX: optimistes et spécialistes, justement pour éviter les biais d'interprétation.  Je sais que ce qui se passera ne sera probablement ni selon les uns, ni selon les autres parce que contrairement à toi, je ne pense pas que quiconque soit "spécialiste" pour prévoir le futur, ni ne connaît tous les domaines qui déterminent l'avenir.  On peut juste faire des extrapolations qui seront nécessairement incomplètes, subjectives et orientées par le domaine de connaissance de chacun.  

Il y a même pas mal de "spécialistes" qui versent dans le catastrophisme et exagèrent volontairement dans le but (louable) de faire bouger les gens.  Je me souviens que cela a été le cas de Greenpeace, qui l'a avoué, il y a un temps...

Les "fins du monde"... oulalaaaa combien de dates l'ont déjà prédit les "spécialistes" La fin des temps . 279563   Comme il y en a en permanence des dizaines (ou centaines) qui le prédisent des dates diverses (ou alors restent dans un flou bien pratique), il y en aura toujours un qui un jour, aura raison et il passera pour un prophète... Celui dont on avait le plus parlé était le "bug de l'an 2000"  C'était très drôle de voir les gens paniquer...
https://www.ouest-france.fr/premium/series-d-ete/la-fin-du-monde-etait-hier/recit-la-fin-du-monde-etait-hier-le-bug-de-l-an-2000-prophetie-de-l-apocalypse-informatique-6954089
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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyVen 17 Fév 2023 - 12:41

Bonjour, Loganj ; bonjour, Triskel et tous !

J'ignore si c'est optimiste ou pessimiste, mais en juillet dernier, dans un fil "disparition de l'oxygène[...]", j'avais écrit cela :
Schpatz a écrit:
Sur notre planète, il y aurait actuellement environ 3000 milliards d'arbres, soit 400 arbres pour un humain. En France métropolitaine, beaucoup d'arbres sont mal en point, voire morts : les manques d'eau provoquent chez eux des sortes de thromboses (des bulles se forment dans les canaux où se déplace la sève, coupant sa circulation) qui tuent tout ou partie de leur frondaison. Avec les changements climatiques, des parasites se déplacent dans des régions dont ils étaient absents auparavant, où les arbres n'ont pas encore de stratégies de défense contre eux, et où les prédateurs de ces parasites ne sont pas encore arrivés, ou ignorent que ces parasites pourraient figurer à leur tableau de chasse. Résultat : dans le grand-est, on constate la maladie ou la mort d'un tiers des arbres de nos forêts (chênes, hêtres, épicéas et sapins sont très touchés) ! Les autres régions sont également concernées. Les châtaigners sont décimés par le cynips dans le sud-ouest, le buis est infesté par la pyrale, des chenilles processionnaires se multiplient... Les arbres finiront par suivre les évolutions climatiques, et leurs zones de prédilections seront plus au nord, ou plus en altitude. Mais leurs racines sont dans le sol, et ce sont seulement leurs graines qui pourront se déplacer, lentement, décennie après décennie, alors que les parasites et les maladies se déplacent bien plus vite. Nous pourrions les aider, mais il faudrait déjà stopper la progression des villes, des routes, des bétonnages et goudronnages qui mangent peu à peu ce qui reste de terres cultivables et de friches.

Des zones de la planète vont se désertifier, des forêts vont laisser place à des savanes, des prairies, des garrigues... Mais des déserts (de sable, de glace...) pourraient aussi se mettre à verdir, voire à s'enforester. L'augmentation de la teneur atmosphérique en gaz carbonique est une aubaine pour la végétation et les arbres, qui pourront croître davantage là où le sol et le climat le permettront. Une fois en place, les arbres modifieront le climat local (en période de canicule, passez sous des tilleuls, ou dans des endroits envahis par du lierre ; attention à ne pas y attraper froid !), et favoriseront l'apparition de sources et de cours d'eau.

Depuis des décennies, les viticulteurs notent le déplacement des cépages : le syrah des Côtes-du-Rhône remonte vers le Beaujolais. Les grandes maisons de champagne ont acheté des terrains en Grande-Bretagne et en Suède, pour y faire prospérer leurs vignes dans des climats favorables dans quelques décennies. Les vins de Bordeaux tendent à se rapprocher du Porto (teneurs en sucres et en alcool en hausse).

Le monde que nous avons connu change de visage, et va devenir moins hospitalier, plus violent. La raréfaction de l'eau potable, la baisse de productivité agricole, les températures plus étouffantes en été et plus froides en hiver, les épidémies vont conduire à une diminution de la population mondiale. Pablo Servigne parle de 500 millions de terriens en 2100. On doit déjà pouvoir voir l'espérance de vie décliner. Cette description peut paraître catastrophiste, mais il s'agit juste de modifications profondes de notre lieu de vie, et je reçois cet état de fait comme une aventure à vivre. Et avec l'ingénieur agronome et franciscain Hervé Covès, je vais lancer : "la vie est belle !"
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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyVen 17 Fév 2023 - 23:35

Bonsoir, Loganj ; bonsoir à tous !

A l'époque je t'avais répondu pour faire part de mon désaccord avec ce qui était écrit dans cet article : on ne perd pas connaissance quand il reste 19% d'oxygène et plus. Tout au plus, on sentira davantage la fatigue, et on va éviter de faire un travail de force ou un marathon.
Je ne vois pas pourquoi l'ensemble des végétaux terrestres et marins, qui produisent de l'oxygène lors de la photosynthèse, disparaîtraient s'il y a du rayonnement solaire et du gaz carbonique dans l'atmosphère.

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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptySam 18 Fév 2023 - 21:28

Bonsoir, Loganj ; bonsoir à tous !

Loganj a écrit:
est-ce que les scientifiques les plus pessimistes qui parlent d'éradication de toutes vies ont tort ou raison ?

Je viens de visionner les vidéos d'Aurélien Barrau que tu as postées ci-dessus, et globalement, je me sens en phase avec tout ce qu'il y dit. Effectivement, il prononce ces mots : "Nous sommes non seulement en train d'éradiquer la vie sur terre, mais aussi de laisser mourir un enfant de faim toutes les 5 secondes...".
Mais si on lui demandait s'il croit VRAIMENT que nous ayons les moyens d'éradiquer la vie sur Terre, sa réponse serait certainement moins tranchée : même si nous faisions exploser toutes nos armes nucléaires, nous n'empêcherions pas des bactéries, des virus, des acariens, des algues, des arachnides, quelques batraciens, de survivre dans des lacs souterrains, la vase, des anfractuosités rocheuses... Le dérèglement climatique que nous avons provoqué va rendre de nombreuses contrées nettement moins hospitalières, mais j'espère que nous saurons préserver des conditions de vie les moins altérées possibles. Nous réagissons tard, TRES TRES tard, et de manière hésitante, chacun dans son coin. Nous aurons sans doute fait disparaitre de très grands nombres d'espèces animales et végétales, nous aurons modifié considérablement nos biotopes, mais je veux croire que nous parviendrons à la survie d'une multitude d'êtres vivants.
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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptySam 18 Fév 2023 - 22:37

Patrice1633 a écrit:
Le projet des USA et ses alliés est de démolir deux pays en particulier, La Russie et la Chine en même temps

Pourquoi être aussi alarmiste Patrice ?
MERCI ! :
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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptySam 18 Fév 2023 - 22:43

Patrice1633
Je viens de vous modérer trois fois sur ce fil pour flood et prosélitisme. Je vous engage à relire la charte.
Ne postez plus de messages de moins de trois mots, ni de messages religieux sur un fil qui ne parle pas de religion, ni de messages sans intérêt pour saluer Untel ou Unetelle.
Ce n'est pas le lieu de le faire.
Si vous avez quelque chose à dire à quelqu'un qui n'intéresse pas tout le monde, il y a la messagerie privée.
Veuillez ne pas commenter mon intervention

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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyDim 19 Fév 2023 - 10:32

Patrice1633 a écrit:
Le projet des USA et ses alliés est de démolir deux pays en particulier, La Russie et la Chine en même temps

Salut Pat

Ici tu es dans le vrai!

D’ailleurs, le gazoduc détruit est un acte de guerre commis par les USA.

Ps.. reste concentré pour ne pas faire de prosélytisme,..tu peux être un agréable compagnon  Wink
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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyDim 19 Fév 2023 - 16:20

Philippe Guillemant, chercheur au CNRS en intelligence artificielle et philosophe spiritualiste, nous donne ici sa vision du futur, avec les deux directions possibles, l'une étant, d'après lui, en train de se casser la figure.

Ce n'est qu'un résumé de 15 minutes qui aborde quelques uns des sujets qu'il développe dans ce sens

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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyLun 20 Fév 2023 - 19:26

On est sur des vidéos de gens prédisant la fin du monde.
Nostradamus et paco Rabanne auraient leur place ici.
🤦🙈🙈🙈.
Le point commun entre tous les prophètes apocalyptiques, c'est qu'à chaque fois....
Ils meurent et la fin du monde est repoussée sine die.

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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyMar 21 Fév 2023 - 0:43

Loganj a écrit:

Mais là on regarde pas des prophètes on regarde des scientifiques .
Des scientifiques ?
Ou ça ?
La vidéo n a rien de scientifique. Ce sont juste des gens du même bord politique faisant une vidéo youtube.
Cela n'a rien de scientifique, Loganj.
Soyons sérieux.

Si demain je torche une vidéo avec des ingénieurs, des médecins, des physiciens, des mécaniciens, des électriciens, des plombiers,etc....
Ça fera pas une vidéo ''scientifique''.

Ton résumé de la vidéo n a rien a voir avec la vidéo publiée. Navrant.
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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyMar 21 Fév 2023 - 9:57

Rappel important.
La participation à un débat sur la section vidéothèque inclut que les participants visionnent les vidéos qui sont postées car c'est le seul endroit du forum où elles constituent un argument.
Le débat a lieu autour du contenu de ses vidéos.
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MessageSujet: Re: La fin des temps .   La fin des temps . EmptyMer 1 Mar 2023 - 23:35

La fin des temps signifierait que la terre entière serait entrain de s'ouvrir ,les feu partout ,l'Apocalyspe sur terre ,les fléaux ,les enfer ouvert ,tremblement de terre ,volcan en éruption ,tout se détruirait ,le soleil réchaufferait et brûlerait tout sur son passage ,des comètes et astéroïdes frapperaient la terre,la mort serait partout et les cadavres joncheraient la terre .nous sommes loin de la fin des temps
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