Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 480 Age : 69 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 18/03/2012
Sujet: Une citation de Nietzsche. Mer 22 Nov 2023 - 20:33
Dogiraudet dans I’ideal il serait comme il est convenu , préférable de mettre un résumé ou une explication à votre citation . Tout le monde n’étant pas forcément familier avec Nietzsche Merci de ta compréhension Fabio (un être humain).
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14119 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Une citation de Nietzsche. Mer 22 Nov 2023 - 22:19
C'est quoi le débat ? Les timbres-poste ?
Dogiraudet Etudiant
Nombre de messages : 480 Age : 69 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 18/03/2012
Sujet: Re: Une citation de Nietzsche. Mer 22 Nov 2023 - 23:40
Désolé , il faut agrandir la photo
lhirondelle n'aime pas ce message
Schpatz Professeur
Nombre de messages : 633 Age : 62 Localisation : Reims Date d'inscription : 21/07/2022
Sujet: Re: Une citation de Nietzsche. Jeu 23 Nov 2023 - 7:22
Bonjour, Dogiraudet ; bonjour à tous !
Nietzsche avait une pensée puissante, mais visiblement, comme chacun de nous, il lui arrivait de dire des âneries (que les ânes me pardonnent) : généralement, on ne devient pas croyant par besoin ou envie d'être commandé ! Je crois à l'atome, à la force gravitationnelle, à la rotation de la Terre autour du soleil, non pas par besoin d'être soumis à des lois ou à la matière, mais parce que mon esprit reconnait cela comme le réel. Et je crois au Dieu de Jésus pour la même raison. Et je crois en ce Dieu (= j'ai confiance en Lui, je nourris un immense respect pour Lui et pour ce qu'Il a créé...), parce que je crois que Jésus est un humain spécial, exceptionnel, qui nous a ouvert des portes sur ce que nous sommes et ce que nous pouvons réaliser, et qui continue à se rendre présent à nous. Certes, Dieu/Jésus me dépasse, mais Il m'offre de m'accomplir, de dépasser les murs que j'érige en moi et autour de moi pour me protéger de tout risque (et finalement ne pas vivre vraiment). Le Vivant par excellence m'appelle à vivre vraiment ! Et n'en déplaise à Friedrich Nietzsche, Il libère mon esprit de ses entraves et fait de moi un homme libre.
tchar Exégète
Nombre de messages : 7569 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Une citation de Nietzsche. Jeu 23 Nov 2023 - 12:49
Nietzsche a pu être mieux inspiré dans le même ouvrage. Par exemple : "Ils ont jalonné de signes sanglants le chemin qu'ils suivaient, et leur folie leur enseignait que l'on prouve la vérité avec du sang".
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14119 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Une citation de Nietzsche. Jeu 23 Nov 2023 - 17:45
Dogiraudet a écrit:
Désolé , il faut agrandir la photo
Quelque part il doit être écrit :
Citation :
6. Par ailleurs les liens, illustrations, vidéos, etc. ne constituent pas une argumentation. Ils ne peuvent être postés sans résumé de leur contenu.
Mais il n'y a plus personne pour le faire appliquer, dirait-on.
Schpatz Professeur
Nombre de messages : 633 Age : 62 Localisation : Reims Date d'inscription : 21/07/2022
Sujet: Re: Une citation de Nietzsche. Ven 24 Nov 2023 - 7:33
Bonjour, tchar ; bonjour à tous !
tchar a écrit:
Nietzsche a pu être mieux inspiré dans le même ouvrage. Par exemple : "Ils ont jalonné de signes sanglants le chemin qu'ils suivaient, et leur folie leur enseignait que l'on prouve la vérité avec du sang".
Certes, ce passage est mieux ajusté, mais Friedrich Nietzsche ignore une part importante du réel. Sa vision est borgne et extrêmement partiale. Le christianisme a eu longtemps le vent en poupe (de l'empereur Constantin aux temps modernes, à la louche), et attiré des personnes qui désiraient du pouvoir. Mais durant tout ce temps, il y a également eu des prophètes qui ont rappelé la nécessité de revenir à l'esprit originel, et à abandonner le pouvoir pour se mettre au service de tous, et notamment des plus humbles. Jésus avait dit à Pilate que son royaume n'est pas de ce monde (cf. évangile de Jean, chapitre 18, verset 36), et on se dit aujourd'hui que les chrétiens auraient dû rejeter des statuts qui leur donnaient l'ascendant sur les peuples. Mais il fallait probablement qu'on en passe par là pour parvenir à préserver le message chrétien au travers des siècles. Aujourd'hui, nous jetons un regard panoramique et constatons la lumière et le sang, la louange et l'affliction. Les morts sont morts, et nous devons laver l'image souillée de sang, pour retrouver les bienfaits du message de Jésus.
tchar Exégète
Nombre de messages : 7569 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Une citation de Nietzsche. Ven 24 Nov 2023 - 10:02
Schpatz a écrit:
Certes, ce passage est mieux ajusté, mais Friedrich Nietzsche ignore une part importante du réel. Sa vision est borgne et extrêmement partiale. Le christianisme a eu longtemps le vent en poupe (de l'empereur Constantin aux temps modernes, à la louche), et attiré des personnes qui désiraient du pouvoir. Mais durant tout ce temps, il y a également eu des prophètes qui ont rappelé la nécessité de revenir à l'esprit originel, et à abandonner le pouvoir pour se mettre au service de tous, et notamment des plus humbles. Jésus avait dit à Pilate que son royaume n'est pas de ce monde...
Bonjour Schpatz, A partir du moment où une doctrine, quelle qu'elle soit, se pose en solution des problèmes humains, forcément des gens avides de pouvoir vont l'instrumentaliser pour servir leur pouvoir, quitte à tordre les principes de départ. Ca s'est aussi vérifié avec le marxisme.
Dogiraudet Etudiant
Nombre de messages : 480 Age : 69 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 18/03/2012
Sujet: Re: Une citation de Nietzsche. Ven 24 Nov 2023 - 11:46
Pour répondre à Fabio .
Il est toujours difficile d'écrire sur Nietzsche mais disons que cette citation est extraite de son ouvrage "Le gai savoir" . Comme je commence tout juste à étudier le pensée nietzschéenne je ne vais pas m'étendre sur les commentaires . Nietzsche est un philosophe particulier ,sa pensée "sort du lot" . Il remet en question tout les prétendus savoirs philosophiques le précédant ( entre autres choses : car il fait la même chose avec les sciences et les religions ..etc) - Evidemment pour comprendre cette pensée complexe il est bon de commencer par des œuvres introductives à sa pensée ainsi évidemment :la lecture de ses livres . Je trouve sa pensée très foisonnante mais passionnante à découvrir . Pour" le Gai savoir " Wikipédia indique :
Situation de l'ouvrage dans l'œuvre de Nietzsche Dans Ecce homo, Nietzsche dit du Gai savoir, qu'il est une introduction à Ainsi parlait Zarathoustra, et que Par-delà bien et mal en est un commentaire.
Nombre de messages : 14119 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Une citation de Nietzsche. Sam 25 Nov 2023 - 14:59
Quand on introduit un sujet, on le nomme précisément et pas "une citation de XYZ" Et poster un texte sur un timbre poste au lieu de l'écrire soi-même n'est pas l'idée la plus géniale du siècle non plus.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 4996 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Une citation de Nietzsche. Sam 25 Nov 2023 - 15:00
Dogiraudet a écrit:
Pour répondre à Fabio .
Il est toujours difficile d'écrire sur Nietzsche mais disons que cette citation est extraite de son ouvrage "Le gai savoir" . Comme je commence tout juste à étudier le pensée nietzschéenne je ne vais pas m'étendre sur les commentaires . Nietzsche est un philosophe particulier ,sa pensée "sort du lot" . Il remet en question tout les prétendus savoirs philosophiques le précédant ( entre autres choses : car il fait la même chose avec les sciences et les religions ..etc) - Evidemment pour comprendre cette pensée complexe il est bon de commencer par des œuvres introductives à sa pensée ainsi évidemment :la lecture de ses livres . Je trouve sa pensée très foisonnante mais passionnante à découvrir . Pour" le Gai savoir " Wikipédia indique :
Situation de l'ouvrage dans l'œuvre de Nietzsche Dans Ecce homo, Nietzsche dit du Gai savoir, qu'il est une introduction à Ainsi parlait Zarathoustra, et que Par-delà bien et mal en est un commentaire.