Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 5120 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Tout les êtres des bouddhas originellement . Jeu 7 Mar 2024 - 11:55
L’hongaku est une notion japonaise selon lequel tout les êtres sensibles sont des bouddhas , c’est à dire que dans cette pensée ce n’est pas tellement qu’on devrait s’éveiller comme quelque chose de positivement à acquérir mais qu’au contraire sous le voile de l’illusion l’être est déjà éveillé .
On explique ça par différentes métaphores mais la plus parlante est peut être celle d’un diamant qui possède déjà la nature adamantine mais est recouverts de boue , il faut se débarrasser de la boue pour voir le diamants .
C’est une notion qui est expliciter dans le mahayana mais pas dans le theravada .
Elle est connus principalement dans l’école tendait et ces variantes (dont bouddhisme nichiren )
Râm Expert
Nombre de messages : 2525 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Jeu 7 Mar 2024 - 14:12
Je suis d'accord, d'ailleurs cela me fait penser à la phrase attribuée à St Augustin "Console-toi, tu ne me chercherais pas si tu ne m'avais pas déjà trouvé". Ce n'est pas un but lointain à atteindre, dans le temps, il est de toute éternité, il faut juste écarter le voile de maya, de la dualité.
alex_x aime ce message
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5120 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Jeu 7 Mar 2024 - 15:15
Dualité qui elle même émane spontanément de l’unité d’où l’idée développé que les deux réalité sont une .
Râm aime ce message
tchar Exégète
Nombre de messages : 8144 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Jeu 7 Mar 2024 - 16:12
Un etre humain a écrit:
Elle est connus principalement dans l’école tendait et ces variantes (dont bouddhisme nichiren )
Pour ce qui concerne Tendaï et Nichiren, on y considère que tout être humain porte en lui un bouddha, mais aussi un démon damné, et huit états intermédiaires. Voir le principe dit Ichinen Sanzen. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5120 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Jeu 7 Mar 2024 - 18:10
Très juste , d’ailleurs il me semble que les 10 états c’est propre au bouddhisme tendai et dérivé (nichiren ) ?
alex_x Professeur
Nombre de messages : 704 Age : 47 Localisation : Québec Date d'inscription : 16/02/2023
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Jeu 7 Mar 2024 - 18:46
Spontanément je suis porté à faire des liens avec des enseignements que je connais mais il faudrait voir quelles en sont les conséquences pratiques dans leurs spiritualités.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12320 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Jeu 7 Mar 2024 - 19:15
Ce n'est pas parce que l'on atteint l'état de Bouddha l'illumination que l'on est sauvé pour autant ...
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5120 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Jeu 7 Mar 2024 - 19:20
On est sauvé dé l’ignorance , être déjà un bouddha veux dire que l’ignorance n’est pas notre nature première mais une conséquence d’un aveuglement.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12320 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Jeu 7 Mar 2024 - 19:25
C'est d'autant plus cruel lorsque l'ignorance est effacée alors que l'on s'aperçoit que la souffrance est toujours là ...
Tu deviens Bouddha mais tu es entouré de personnes maléfiques Issues de la décadence capitaliste ... Tout dépend de la région où tu vis . En Inde tu seras vénéré mais en France tu seras détesté ...
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5120 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Jeu 7 Mar 2024 - 21:43
Je trouve bien triste Loganj que tu te focalise sur le négatif . Il y as beaucoup de choses à améliorer dans notre époques mais aussi des avancés médicale , des avances éthiques et sociologique .
alex_x aime ce message
alex_x Professeur
Nombre de messages : 704 Age : 47 Localisation : Québec Date d'inscription : 16/02/2023
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Ven 8 Mar 2024 - 2:14
Un etre humain a écrit:
Je trouve bien triste Loganj que tu te focalise sur le négatif . Il y as beaucoup de choses à améliorer dans notre époques mais aussi des avancés médicale , des avances éthiques et sociologique .
Nos pensées ont une influence importante sur notre vie et notre monde. C'est important d'y porter attention et de cultiver des pensées spirituelles d'amour, de joie, de paix, etc.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12320 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Ven 8 Mar 2024 - 12:44
Un etre humain a écrit:
Je trouve bien triste Loganj que tu te focalise sur le négatif . Il y as beaucoup de choses à améliorer dans notre époques mais aussi des avancés médicale , des avances éthiques et sociologique .
Non ... je ne me focalise pas sur le négatif ... mais je pèse le pour et le contre le négatif et le positif .
Etre illuminé comme les Bouddhas c'est toujours d'actualité d'autant qu'aujourd'hui les Esprits distincts sont beaucoup plus évolués et plus nombreux qu'on ne le pense des Bouddhas il y en a des tonnes sur la Planète . Mais on ne les connaît pas, ils sont sont disséminés dans le monde et anonymes simples citoyens ils travaillent et n'ont aucune possibilité de se revendiquer au sein des dojos ou des églises ... Le problème c'est que les démons attaquent les dieux dans l'Hindouisme, en plus, ces illuminés doivent subir le courrous des démons qui ne supportent pas la lumière emanente de l'individuum indépendant .
Râm Expert
Nombre de messages : 2525 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Mar 12 Mar 2024 - 16:11
Nous sommes dans le Kali yuga, l'âge sombre ou dominent la confusion et le mensonge mais paradoxalement cet âge serait plus propice à l'éveil. Je crois certes qu'il y a des éveillés mais pas "des tonnes" non plus, sinon cela se verrait. D'un autre côté, les maîtres disent que c'est quand on récure une marre qu'elle sent le plus mauvais ce qui signifie que les forces obscures doivent se manifester, les éléments négatifs remonter à la surface pour être éliminées. C'est quand elles sentent que leur fin approche, que la lumière commence à pointer, que les ombres s'allongent, que les forces asuriques sont le plus agressives. Ça va secouer, il faudra s'accrocher, on le sait, toutes les Ecritures nous ont prévenus et je crois qu'on y est, mais pour ceux qui ont la foi, ce sont des signes finalement positifs.
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Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5120 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Mer 13 Mar 2024 - 19:13
Lorsqu’on dit que tout les êtres sont des bouddhas c’est dans l’absolu , dans la manifestation c’est certains que tout être n’agit pas en tant que bouddha sinon le monde serait différent . Après nagarjuna as enseigné la non-dualité entre la réalité apparente et la réalité absolu .
alex_x Professeur
Nombre de messages : 704 Age : 47 Localisation : Québec Date d'inscription : 16/02/2023
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Ven 15 Mar 2024 - 2:13
Citation :
Nous sommes dans le Kali yuga, l'âge sombre ou dominent la confusion et le mensonge
Cet âge est le résultat de nos pensées collectives. Chacun de nous peut améliorer le monde par sa quête spirituelle personnelle et en portant attention à nos pensées.
En croyant en un monde meilleur, il le devient. Cela commence par les gens que nous côtoyons.
tchar Exégète
Nombre de messages : 8144 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Ven 15 Mar 2024 - 6:44
Un etre humain a écrit:
Lorsqu’on dit que tout les êtres sont des bouddhas c’est dans l’absolu , dans la manifestation c’est certains que tout être n’agit pas en tant que bouddha sinon le monde serait différent.
"Qui veut faire l'ange fait la bête", a dit ou plus exactement pensé Blaise Pascal.
Dans la théorie des dix états, du démon au bouddha, du plus abominable au plus sublime, il y a un avertissement. Supposons une personne qui parvient au huitième état, donc l'éveil pour soi-même. Si elle ne passe pas au neuvième, boddhisattva (la compassion pure, juste avant celui de bouddha, la sagesse indestructible), elle peut devenir bien plus malfaisante qu'un démon du premier état (le plus mauvais en principe, on souffre atrocement, on n'essaie pas d'arrêter de souffrir, on n'aspire qu'à faire souffrir les autres autant que soi).
Voir ce qu'il advient de certains gourous sectaires (pas seulement en contexte religieux, voir certains psys) qui avaient pourtant atteint un haut degré de compréhension.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5120 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Ven 15 Mar 2024 - 18:27
C’est assez affreux ce que tu dis comment l’éviter ?
tchar Exégète
Nombre de messages : 8144 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Ven 15 Mar 2024 - 18:51
Comment éviter le mal, vaste question !
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5120 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement . Ven 15 Mar 2024 - 19:10
Quel est ta réponse ?
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Sujet: Re: Tout les êtres des bouddhas originellement .