Attentat en Allemagne

L'attaque en Allemagne contre des chrétiens visitant un marché de Noël, perpétrée par un individu identifié comme islamiste, illustre les difficultés de certains courants politiques à analyser pleinement les faits. Une revue de presse, notamment dans certains médias anglophones, révèle que cet individu est un islamiste chiite anti-wahhabite. Il aurait trouvé refuge en Allemagne en invoquant le principe de taqiyya, qui permet à un musulman de dissimuler ses convictions religieuses dans certaines circonstances. Il s'était ainsi présenté aux autorités comme un athée persécuté par l'islamisme saoudien.

Sur ses réseaux sociaux allemands, il affichait un discours anti-islamique, mais ses publications en arabe montraient un soutien explicite au chiisme. Il aurait même écrit que des attaques similaires à celles du 7 octobre pourraient se multiplier en Occident. Selon les autorités saoudiennes, il était lié à des réseaux extrémistes chiites.

Cependant, certains commentateurs ont préféré intégrer cet événement dans un narratif où le racisme systémique en Europe et l'extrême droite seraient les principales causes de violence dans nos sociétés. Ainsi, l'attentat, islamiste et anti-chrétien, a été requalifié en acte d'extrême droite. Cela reflète une difficulté à sortir des cadres idéologiques préétablis pour analyser des situations complexes.

"un individu identifié comme islamiste"

Il a été identifié comment ?

florence_yvonne a écrit:

"un individu identifié comme islamiste"

Il a été identifié comment ?

Les réseaux sociaux arabophones de l'individu suspecté comportait des messages appuyant le Hamas et affirmant que de tels attentats se répandraient en Europe.

Je voudrais savoir comment on a su que l'individu en question à été identifié comme islamiste et non pas comme un fou furieux qui aurait trouvé ce prétexte pour se défouler ?

J'aimerais savoir de quels réseaux sociaux on parle, visiblement il n'a pas affirmé qu'il allait lui-même commettre un attentat.

Ce n'est pas parce que je dis que les incendies vont se rependre en France que je vais en allumer un moi-même.

Tu as des sources sur cela ?

Sur quoi ?

Un etre humain a écrit:

Tu as des sources sur cela ?

Je suis l'événement depuis X.com. Il y a beaucoup d'analyses et de captures d'écran des réseaux sociaux arabophones de l'individu suspecté par des personnes connaissant bien l'islamisme chiite et la taqqya.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour le moment, les sources extérieurs à X.com sont difficiles à analyser parce qu'elles sont en langues étrangères ou derrière un mur payant (ou les deux).

Spoiler:

Un lien ne constitue pas un argument.
La langue du forum est le français. Les textes en langues étrangères doivent être traduits.
Modéré par Sentinelle.

Les médias occidentaux se contentent, comme d'habitude, de reprendre les Agences de presse qui n'est rien d'autre qu'un discours idéologique formaté sans preuve pour appuyer les informations. Nous allons devoir attendre pour des analyses complètes.

alex_x a écrit:

L'attaque en Allemagne contre des chrétiens visitant un marché de Noël, perpétrée par un individu identifié comme islamiste .

Attentat islamiste de la part d'un gars ouvertement athée et islamophobe ?
Bonjour les fake news.

Il n'y a pas un truc qui interdit les Fake News sur le forum ?

7/7 a écrit:

Selon le magazine Der Spiegel, les services secrets saoudiens avaient adressé il y a un an une mise en garde à leurs correspondants allemands du BND au sujet de Taleb Jawad al-Abdulmohsen. En cause: un de ses tweets dans lequel il menaçait l’Allemagne d’un “lourd prix” à payer pour son traitement des réfugiés saoudiens.

L’avertissement est resté lettre morte, alors que l’homme s’enfermait toujours plus dans des discours complotistes et virulents. Il ne cessait d’accuser l’Allemagne de ne pas assez protéger les Saoudiens fuyant leur pays pour échapper à un islam rigoriste, et en revanche d’accueillir à bras ouverts des musulmans radicaux d’autres pays.

En août dernier, il écrivait encore sur son compte X: “Existe-t-il une voie vers la justice en Allemagne sans faire exploser une ambassade allemande ou égorger au hasard des citoyens allemands? Je cherche cette voie pacifique depuis janvier 2019 et je ne l’ai pas trouvée”.

Citation :

En 2013, il avait été condamné à une amende à Rostock pour “troubles à l’ordre public” et “menaces de commettre des crimes”. Même dans la communauté saoudienne exilée en Allemagne l’homme faisait peur. “Nous le connaissons bien, il nous a terrorisés pendant des années”, a déclaré la présidente du Conseil central des anciens musulmans, Mina Ahadi.

Elle l’a qualifié de “psychopathe adhérant à l’idéologie conspirationniste de l’ultra-droite” qui “ne déteste pas seulement les musulmans, mais tous ceux qui ne partagent pas sa haine”. La police allemande avait bien mené une “évaluation de risque” le concernant l’an dernier, concluant toutefois qu’il ne posait pas de “danger particulier”, indique dimanche le quotidien Die Welt. Le psychiatre saoudien semblait aussi en conflit permanent avec l’administration et la justice allemandes.

Les Tweets d'Elon Musk ne sont pas une source d'information fiable, alex.

alex_x a écrit:

Un etre humain a écrit:

Tu as des sources sur cela ?

Je suis l'événement depuis X.com. Il y a beaucoup d'analyses et de captures d'écran des réseaux sociaux arabophones de l'individu suspecté par des personnes connaissant bien l'islamisme chiite et la taqqya.

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Pour le moment, les sources extérieurs à X.com sont difficiles à analyser parce qu'elles sont en langues étrangères ou derrière un mur payant (ou les deux).

Spoiler:

Un lien ne constitue pas un argument.
La langue du forum est le français. Les textes en langues étrangères doivent être traduits.
Modéré par Sentinelle.

Les médias occidentaux se contentent, comme d'habitude, de reprendre les Agences de presse qui n'est rien d'autre qu'un discours idéologique formaté sans preuve pour appuyer les informations. Nous allons devoir attendre pour des analyses complètes.

Je ne suis pas les réseaux sociaux (à moins que les forums ne soient des réseaux sociaux) cela ne m'intéresse pas.


Non, merci

lhirondelle a écrit:

Il n'y a pas un truc qui interdit les Fake News sur le forum ?

Qui peut décider ce qui est un Fake News et ce qui ne l'est pas ?

Pas moi, pour ce qui est du caractère islamiste de cet attentat, je me suis exprimée sur le sujet.

Je ne connais pas X, mais j'ai des doutes quand à l'objectivité de la modération (enfin, si modération s'il y a)

Il n'y a plus de modération sur X depuis qu'Elon Musk a racheté ce réseau social.
On peut y dire tout et n'importe quoi.

Les deux premiers journaux que cite alex_x sont indiens. Le troisième est juif américain et conservateur.

florence_yvonne a écrit:

lhirondelle a écrit:

Il n'y a pas un truc qui interdit les Fake News sur le forum ?

Qui peut décider ce qui est un Fake News et ce qui ne l'est pas ?

C'est bizarre, quand il s'agit de Tchar qui parle de la Russie, tu es bien plus prompte à réagir.

Cela me conforte dans ma décision de ne pas m'inscrire sur ce genre de torchon.

lhirondelle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

lhirondelle a écrit:

Il n'y a pas un truc qui interdit les Fake News sur le forum ?

Qui peut décider ce qui est un Fake News et ce qui ne l'est pas ?

C'est bizarre, quand il s'agit de Tchar qui parle de la Russie, tu es bien plus prompte à réagir.

Comment réagir sur un sujet que je ne maîtrise pas ?

Dans le doute, je m'abstiens, mais je ne suis pas la seule à pouvoir modérer ce forum.

Sinon, je pense qu'il possible d'ajouter un article sur le Fake News sur le charte, il faut que je vois cela avec les deux autres modérateurs.

La démarche d'alex_x est pourtant claire comme de l'eau de roche : nos médias occidentaux (qui sont sur place) mentiraient sur le personnage parce qu'ils sont matrixés par la bien-pensance mais en Inde et à Brooklin, on sait tout mieux que les gens de l'endroit.

Je ne sais pas comment il réagirait si je devais commenter un événement au Québec en laissant entendre que j'en sais plus que les Québécois eux-mêmes.

La théorie selon laquelle l'auteur de l'attentat serait un chiite qui se serait fait passer pour un athée pour mieux tromper le monde est facile à démonter : il aurait signé son attentat en affichant ses vraies motivations au moment de le commettre.

L'article d'Euronews

Citation :

L'auteur présumé de l'attentat était souvent actif sur les médias sociaux et semble avoir une vision du monde conspirationniste et d'extrême droite.

Au moins quatre personnes sont mortes et plus de 200 ont été blessées dans l'attentat sur le marché de Noël de Magdebourg.

Entre-temps, des informations sur l'auteur présumé de l'attentat ont été communiquées.

Taleb Abdulmohsen est né en 1974 en Arabie saoudite et vit en Allemagne depuis 2006. Ce médecin spécialisé en psychiatrie et psychothérapie habite à environ 50 km au sud de Magdebourg.

Depuis des années, l'auteur présumé partage en ligne des pensées islamophobes.

Dans une interview accordée à la FAZ en 2019, Taleb Abdulmohsen s'est décrit comme « le critique le plus agressif de l'islam de l'histoire ».

Le compte X de Taleb est rempli de tweets et de retweets axés sur des thèmes anti-islam et des critiques de la religion, tout en partageant des notes de félicitations aux musulmans qui ont quitté la foi. Il se décrit également comme un ancien musulman.

Il a critiqué les autorités allemandes, affirmant qu'elles n'avaient pas fait assez pour combattre « l'islamisme de l'Europe ».

Il a également exprimé son soutien au parti d'extrême droite et anti-immigration Alternative pour l'Allemagne (AfD).

Certains décrivent M. Taleb comme un activiste qui a aidé des femmes saoudiennes à fuir leur pays. Récemment, il a semblé se concentrer sur sa théorie selon laquelle les autorités allemandes ont ciblé les demandeurs d'asile saoudiens.

Il a créé une plateforme en ligne pour aider les citoyens saoudiens à demander l'asile en Allemagne et a affirmé que l'État accordait l'asile à des « djihadistes syriens ».

Sur le texte de son profil X, on peut lire que « l'Allemagne veut islamiser l'Europe ». Taleb a également accusé la police d'utiliser des « tactiques sales » contre les critiques de l'islam.

Il a en outre annoncé « qu'à 100 pour cent, la vengeance viendra bientôt. Même si cela doit me coûter la vie ». Taleb a également posté en juin : « Nous avons besoin de l'AfD pour protéger la police contre elle-même ».

L'expert en terrorisme Peter R. Neumann, qui travaille comme professeur au Kings College de Londres, a réagi au profil de l'auteur sur X. Il a déclaré : « Magdebourg : Plus on en apprend sur Taleb A., moins je suis sûr qu'il s'agisse d'un attentat islamiste. Le profil Twitter suggère plutôt le contraire ».


Et de poursuivre : « Après 25 ans dans ce « métier », tu penses que rien ne peut plus te surprendre. Mais un ex-musulman saoudien de 50 ans qui vit en Allemagne de l'Est, qui aime l'AfD et qui veut punir l'Allemagne pour sa tolérance envers les islamistes - je ne l'avais vraiment pas mis sur ma liste ».

Un porte-parole de la police a confirmé que les autorités n'étaient pas encore certaines du motif exact derrière l'attentat.

Un gars qui soutient ouvertement un parti d'extrême droite islamophobe serait un crypto-chiite ?
C'est ça ! Et mes pantoufles font des claquettes sur un air de Fred Astaire dans ma salle de bain.

lhirondelle a écrit:

nos médias occidentaux (qui sont sur place) mentiraient sur le personnage

Tu dis "mentiraient", tu ne dis pas "mentent"

Cela arrangerait bien des gens si ce terroriste était "islamiste" et non pas un "fou furieux", un "malade mental".

Je dis "mentiraient" parce que c'est la théorie d'alex que je ne soutiens pas.
Je t'expose le point de vue des médias qu'il cite. Je me suis donné la peine d'aller de voir et de mettre la traduction.

Attentat sur un marché de Noël en Allemagne : le suspect était «mécontent» du traitement des réfugiés saoudiens

Taleb A., 50 ans, est un psychiatre né en Arabie saoudite. Il est arrivé en Allemagne en 2006. Il a soutenu l’extrême-droite allemande dans des prises de position sur les réseaux sociaux et se dit «islamophobe».

Le suspect de l’attaque à la voiture-bélier contre le marché de Noël de Magdebourg, Taleb A., selon les médias allemands, a été arrêté vendredi soir sur les lieux du crime. Âgé de 50 ans, cet homme est un médecin né en Arabie saoudite. Spécialiste de la psychiatrie et de la psychothérapie, il travaille dans une clinique à Bernburg (Saale), où il vit, selon Bild . «Selon les informations des milieux sécuritaires, le suspect n’est pas connu pour être un islamiste», affirme de son côté Der Spiegel. Il n’a jamais été condamné en Allemagne.

«Nous avons arrêté l’auteur» de l’attaque et «il s’agit d’un homme originaire d’Arabie saoudite qui exerce comme médecin ici», a indiqué le chef du gouvernement régional, Reiner Haseloff, précisant qu’il avait «agi seul» et le qualifiant de «loup solitaire».

Lors de sa conférence de presse, le procureur en charge de l’enquête a indiqué que le suspect se trouvait toujours «en garde à vue» samedi soir, et qu’il a au cours de son audition par les policiers «communiqué des éléments sur ses motivations», éléments qui sont désormais «en cours de vérification» notamment par l’examen de «documents et de clefs USB» en sa possession. «Il semble qu’il y ait eu une forme d’insatisfaction sur la façon dont les réfugiés saoudiens sont traités en Allemagne», a ainsi précisé le procureur.

Soutien de l’extrême-droite allemande
Taleb A. est arrivé en Allemagne pour la première fois en 2006, année depuis laquelle il vit dans le pays, selon des sources sécuritaires citées par Der Spiegel . Toujours selon l’hebdomadaire allemand, le Saoudien partageait sur le réseau social X des messages soutenant le parti d’extrême droite Alternative für Deutschland (AfD). Ses prises de position dressent le portrait d’un homme ayant rompu avec l’islam et dénonçant au contraire les «dangers» d’une islamisation de l’Allemagne. La ministre de l’Intérieur, Nancy Faeser, l’a ainsi qualifié d’«islamophobe». Il aurait été reconnu comme réfugié en 2016 et posséderait depuis d’un permis de séjour permanent.

En 2019, le quotidien Frankfurter Allgemeine Zeitung avait publié une interview de l’auteur présumé dans lequel ce dernier disait être «le critique le plus agressif de l’islam de l’histoire», affirmant même que «le bon islam n’existe pas». Au cours de cet entretien, Taleb A. affirmait aider des femmes à quitter l’Arabie saoudite.

Un bagage sur le siège passager
Un bagage a été retrouvé sur le siège passager, sans que son contenu ne soit encore connu. La police a toutefois suspecté dans la soirée la présence d’un explosif dans le véhicule. Le centre-ville a été totalement bouclé peu après l’attaque. Plusieurs gares ont également été fermées.

Selon le journal local Mitteldeutsche Zeitung, le suspect arrêté résiderait à Bernbourg, à l’est de l’Allemagne. Une opération de police y aurait eu lieu ce vendredi soir, avec le déploiement de forces de police lourdement armées dans une maison.

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Je pense que pour l’instant les informations que nous avons sont peu crédibles. Pourquoi un islamophobe attaque des chrétiens? Pourquoi crier Allah Akbar au moment de son arrestation comme je l’ai vu sur la vidéo de son arrestation diffusé aux informations? Agit-il pour l’AFD? S’il soutient l’extrême droite pourquoi ses propos appuyant le wokisme et la gauche sur se réseaux sociaux?

Je pense qu’il est trop tôt pour en tirer des conclusions. J’ai une pensée sincère pour les victimes. C’est un drame terrible en cette période de Noël.

Il serait sage de verrouiller le sujet.

florence_yvonne a écrit:

A . «Selon les informations des milieux sécuritaires, le suspect n’est pas connu pour être un islamiste», affirme de son côté Der Spiegel. Il n’a jamais été condamné en Allemagne.

«Il semble qu’il y ait eu une forme d’insatisfaction sur la façon dont les réfugiés saoudiens sont traités en Allemagne», a ainsi précisé le procureur.

Soutien de l’extrême-droite allemande

Taleb A. est arrivé en Allemagne pour la première fois en 2006, La ministre de l’Intérieur, Nancy Faeser, l’a ainsi qualifié d’«islamophobe
l’auteur présumé dans lequel ce dernier disait être «le critique le plus agressif de l’islam de l’histoire»,

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Eh ben voilà, l'article que tu cites est en accord avec ceux que j'ai cités antérieurement.

Il est trop tôt et nous manquons de recul pour avoir la sagesse pour bien comprendre ce qui c’est produit. Il y a également une élection à venir en Allemagne et un intérêt à discréditer l’AFD.

Pensons d’abord aux victimes et évitons de tenir des propos qui s’avéreront peut être faux. D’un côté comme de l’autre.

Citation :

un intérêt à discréditer l’AFD.

Plaît-il ?
J'ai eu un grand-père prisonnier de guerre dans Stalag.
Si tu tiens au petit moustachu, garde-le chez toi.

A mon humble avis tu vas dans tout les sens Alex .
X n'est pas vraiment une source absolu .

lhirondelle a écrit:

Attentat islamiste de la part d'un gars ouvertement athée et islamophobe ?
Bonjour les fake news.

Les ex-musulmans d'Allemagne contestent vigoureusement, et collectivement ces deux assertions. Ils disent avoir été menacés par lui.

Ainsi Ali Atlu : "Je le répète : beaucoup de gens qui ont eu des contacts avec Taleb, comme moi, nient qu’il ait jamais été athée ou ex-musulman.

Lui-même se disait wahhabite et entretenait des contacts ouverts avec des membres du Hamas ainsi qu’avec des partisans de l’EI.

Il a menacé les associations d’ex-musulmans et les associations laïques, ainsi que les femmes qui avaient fui l’Arabie saoudite et renoncé à l’islam. L’association et les femmes se sont défendues légalement contre lui.

Il a attaqué le Conseil central des ex-musulmans ainsi que moi-même en tant que membre. Tous les principaux détracteurs de l’islam ont bloqué Taleb parce que tout le monde recevait des messages confus et des menaces.

Il n’a jamais critiqué directement l’islam ou ses associations. Alors que nous manifestions devant les mosquées, il nous combattait. Il a également défendu à plusieurs reprises l’Arabie saoudite. Pour quoi faire ? Des dizaines de personnes partagent des captures d’écran de conversations où il a menacé des personnes parce qu’elles étaient d’anciens musulmans

Dans une vidéo, il explique comment « la gauche a inventé l’islamisme pour exterminer les musulmans ». Aucun critique de l’islam n’écrirait de telles absurdités.

Nous, ex-musulmans organisés, disons ouvertement qu’il pratiquait la taqiyya. Si quelqu’un était aussi islamophobe que lui, n’essaierait-il pas de tuer des musulmans lors d’une attaque plutôt que des chrétiens sur un marché de Noël ?

Mais la question qui se pose est la suivante : pourquoi les autorités n’ont-elles pas réagi, même si certains ont souligné qu’il voulait tuer des Allemands ? Pourquoi ont-elles laissé cet attentat se produire ?". Il y a aussi des captures d'écran éloquentes Source. NB c'est un site qui passe à tort ou à raison pour d'extrême-droite, mais il faudrait être fou pour invoquer fallacieusement des suites judiciaires.

Et donc, à moins que ces gens délirent ou fabulent, s'il s'est déclaré à un moment athée ou islamophobe c'était une ruse pour échapper à l'extradition demandée par l'Arabie Saoudite.

lhirondelle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

A . «Selon les informations des milieux sécuritaires, le suspect n’est pas connu pour être un islamiste», affirme de son côté Der Spiegel. Il n’a jamais été condamné en Allemagne.

 «Il semble qu’il y ait eu une forme d’insatisfaction sur la façon dont les réfugiés saoudiens sont traités en Allemagne», a ainsi précisé le procureur.

Soutien de l’extrême-droite allemande

Taleb A. est arrivé en Allemagne pour la première fois en 2006,  La ministre de l’Intérieur, Nancy Faeser, l’a ainsi qualifié d’«islamophobe
l’auteur présumé dans lequel ce dernier disait être «le critique le plus agressif de l’islam de l’histoire»,

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Eh ben voilà, l'article que tu cites est en accord avec ceux que j'ai cités antérieurement.

J'en suis heureuse.

Est-ce que le fait de connaitre ou non, les motivations de cet individu fait avancer le schmilblick ?

alex_x a écrit:

Je pense que pour l’instant les informations que nous avons sont peu crédibles. Pourquoi un islamophobe attaque des chrétiens? Pourquoi crier Allah Akbar au moment de son arrestation comme je l’ai vu sur la vidéo de son arrestation diffusé aux informations? Agit-il pour l’AFD? S’il soutient l’extrême droite pourquoi ses propos appuyant le wokisme et la gauche sur se réseaux sociaux?
Je pense qu’il est trop tôt pour en tirer des conclusions. J’ai une pensée sincère pour les victimes. C’est un drame terrible en cette période de Noël.
Il serait sage de verrouiller le sujet.

Tu parles beaucoup, tu donnes ton avis et ensuite tu dis ''il faut fermer le sujet''.
Et mon avis? Et l' avis d' hirondelle ? Et les autres avis?

Alex, on est sur un forum. Tu peux pas raconter tes trucs et dire ''fin de la discussion, verrouillons ce sujet''. Ce que tu as dit va être discuté. Vérifié.
L' hirondelle tient manifestement un point de vue bien différent du tien. Moi, je suis en train de me renseigner et je pense que tu te trompes et quand j' aurais assez d' éléments, je dirais ce que je pense.
Mais en tout cas, je n' aime pas ce ''voila ce que je dis , c'est bon, on peut verrouiller''.

Genre ''j' ai parlé, le sujet est clos''....
Je suis en train de me renseigner Alex. En train de relire ce que tu as dit. En train de vérifier. En train me rendre compte que ''non, il ne faut pas verrouiller le sujet en te laissant le dernier mot''.
L'hirondelle apporte des éléments, on ne va pas faire comme si de rien n' était.

Peut-être faudrait il changer le titre de ce sujet, car, il est clair que cet attentat n'a rien d'islamiste.

florence_yvonne a écrit:

Peut-être faudrait il changer le titre de ce sujet, car, il est clair que cet attentat n'a rien d'islamiste.

Ben non, ce n'est pas du tout clair. Voir le témoignage que j'ai rapporté.

Tout de monde est d'accord pour dire que c'était un médecin saoudien pas du tout islamiste.

florence_yvonne a écrit:

Tout de monde est d'accord pour dire que c'était un médecin saoudien pas du tout islamiste.

Ses collègues doutaient de ses compétences :

Citation :

ses collègues doutaient de ses compétences médicales et l’avaient surnommé “Docteur Google”, car il consultait régulièrement le net avant d’émettre un diagnostic. Il faisait toujours ses tournées seul et évitait autant que possible les conversations avec ses collègues.

Source [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le même article révèle qu'il était ouvertement en conflit avec une association athée qu'il a menacé :

Citation :

L’homme était de plus en conflit avec une association soutenant les réfugiés athées, Secular Refugee Aid Germany. Depuis 2019, les contacts entre Abdulmohsen et l’organisation se faisaient uniquement par l’intermédiaire d’avocats. En raison d’une “grave diffamation et d’attaques verbales”, des membres de Secular Refugee Aid Germany ont porté plainte contre lui. Ce qui a donné lieu à un procès devant le tribunal de première instance de Cologne.

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Pour le moment, je garde une réserve et je me contente d'apporter des faits.

Espérant que les victimes et les survivants puissent recevoir l'aide qu'ils ont besoin.

lhirondelle a écrit:

La démarche d'alex_x est pourtant claire comme de l'eau de roche : nos médias occidentaux (qui sont sur place) mentiraient sur le personnage parce qu'ils sont matrixés par la bien-pensance mais en Inde et à Brooklin, on sait tout mieux que les gens de l'endroit.

Pardon, les ex-musulmans que j'ai cités, indirectement certes, sont bien des "gens de l'endroit". Un supposé ex-musulman qui ne cherche pas à s'associer avec les autres ex-musulmans de là où il vit, c'est encore plus anormal qu'un supposé islamophobe qui commet un attentat on ne peut plus typiquement islamiste. Et le mobile de ses déclarations en ce sens n'a rien de bizarre par contre : éviter des poursuites et une extradition.

"Frère Rachid" est un ex-musulman très actif et très connu. Voici ce qu'il dit de son côté (même source mais copies d'écran à l'appui) : "@BrotherRasheed précise

Je suis un ancien musulman et je suis de près les histoires de ceux qui quittent l’islam. Je les contacte souvent sur les réseaux sociaux, je les interviewe et j’explore leurs raisons d’abandonner la foi. Au cours des 20 dernières années, j’ai interviewé de nombreux ex-musulmans. J’ai contacté
@DrTalebJawad à deux reprises, l’invitant à partager son histoire/ et d’autres sujets devant la caméra. Cependant, il a décliné les deux fois. Je pose généralement des questions difficiles lors de mes entretiens, ce qui me fait me demander pourquoi il a refusé. À chaque fois, il a invoqué un problème de santé temporaire, affirmant que son visage était gonflé comme raison pour laquelle il ne pouvait pas se présenter. Vous trouverez ci-dessous les DM où il a rejeté ma demande. L’un d’entre eux remonte à 2018 et l’autre à 2020

N’oubliez pas qu’un terroriste passe généralement par trois phases principales : 1. Endoctrinement : Il a été endoctriné tout au long de sa vie. 2. Déclencheur : Sa colère envers les autorités allemandes est devenue le catalyseur. 3. Exécution : Il a perpétré l’attaque contre des civils sur un marché de Noël. Jetez un œil à ses publications pour avoir un aperçu de son état d’esprit." Suivent des copies d'écran.

Et il y a bien une tendance lourde, surtout dans les pays qui ont le plus prôné et vanté une immigration islamique (Allemagne, Grande-Bretagne) à minimiser ou éluder la violence islamiste, ce qui par réaction de leur population exaspérée entraine une poussée de l'extrême-droite vraie ou supposée.

Bref, je suis totalement solidaire d'alex_x sur ce coup.

Fake news, ça n'arrive pas qu'aux autres. Si ce forum ne veut les voir que d'un côté, tchao !

Mais oui, c'est cela-même.

C'est pourtant bizarre, alors que les Allemands réagissent comme ça. Oh... les pauvres naïfs qui se sont fait avoir par les méchants médias occidentaux, et patati, et patata !

lhirondelle a écrit:

Mais oui, c'est cela-même.

C'est pourtant bizarre, alors que les Allemands réagissent comme ça. Oh... les pauvres naïfs qui se sont fait avoir par les méchants médias occidentaux, et patati, et patata !

Tu réponds à qui, là ? Si c'est à moi, ça n'a ni queue ni tête.

alex_x a écrit:

Ses collègues doutaient de ses compétences :

Quels collègues ?

florence_yvonne a écrit:

Quels collègues ?

Médecins voire infirmières, enfin ! Ses préconisations étaient étranges :


Edit : et donc, pour savoir ce qu'il vaut comme médecin il vaut mieux demander à ses collègues médecins. De même, pour savoir ce qu'il vaut comme ex-musulman, il vaut mieux demander aux autres ex-musulmans.

Quel service s'agit-il ? de quel Hôpital ? de quelle ville, comment s'appellent ces "collègues" ? témoins fiables ou témoins rancuniers ?

Un psychiatre reçois ses patients en privé, dont, ses "collègues" ne savent rien de sa façon de pratiquer la médecine.

Quand à ton information sur le docteur "Google" une impression d'écran c'est bien, un lien vers le site, c'est mieux.

Ton image ne correspond à aucun site, tout ce que j'ai trouvé, c'est ceci

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Tous les mauvais médecin ne sont pas des terroristes en puissance, heureusement,

Pire, il aurait prescrit à plusieurs reprises des médicaments qui mettaient en danger la santé de ses patients, pourquoi ces "collègues" ne l'ont-ils pas dénoncé au conseil d l'ordre ?

Qui est le suspect ?
Le suspect a été identifié dans les médias locaux comme étant Taleb al-Abdulmohsen.

Il s'agit d'un psychiatre saoudien de 50 ans qui vit à Bernburg, à environ 40 km au sud de Magdebourg.

Il a été placé en détention provisoire car il est soupçonné de cinq meurtres, de plusieurs tentatives de meurtre et de lésions corporelles dangereuses, selon la police.

Le motif de l'attaque n'est pas clair, mais les autorités ont indiqué qu'elles pensaient qu'il l'avait perpétrée seul.

Al-Abdulmohsen est arrivé en Allemagne en 2006 et a obtenu le statut de réfugié en 2016.

La ministre allemande de l'intérieur, Nancy Faeser, a déclaré aux journalistes qu'il était « évident » que le suspect avait des opinions « islamophobes ».

Le suspect critique ouvertement l'islam sur les réseaux sociaux et a lancé des théories conspirationnistes sur un prétendu complot des autorités allemandes visant à islamiser l'Europe.

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Pourtant Apollo News existe, quoi que ça vaille. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J'avoue n'avoir pas cherché plus avant. Ca me semblait plausible.

tchar a écrit:

Pourtant Apollo News existe, quoi que ça vaille. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J'avoue n'avoir pas cherché plus avant. Ca me semblait plausible.

Je ne suis pas allée plus loin que cela

Ce que je retiens, c'est que ce n'est pas un attentat islamiste.

Le mouvement antimigrant est très fort en Allemagne.

Et les néonazi sont légions.

Malheureusement, il ne poste pas sur Youtube donc je dois mettre la vidéo Tiktok.
C'est un doctorant en histoire des religions.
Il explique ce qu'est le concept de cacher sa religion en Islam et que c'est pas ce qui est écrit dans les médias cités plus haut. La pratique est exceptionnelle et elle n'a lieu qu'en cas de danger de mort.
Il fait le parallèle avec l'antisémitisme des années 30

Pour moi, ce sujet devrait s'appeler: Attentat en Allemagne , parce que cet homme est tout sauf un islamiste.

Est-ce qu'il a crié "Allahu akbar" ?

C'est bidon. Le gars était pas du tout musulman ni islamiste.
Il s' est deconverti de l' islam, il est athée et islamophobe. Encore plus drôle, il est à fond avec l AfD, un parti nazi allemand proche du Rassemblement National.
Ce massacre est très gênant pour les nazis allemands et pour Jordan et Marine. Les pauvres , ils se sont rués sur leurs twitter pour récupérer ce massacre , comme à chaque fois. Les post twitter de Marine et Jordan sont encore visibles il me semble. Ils accusent les islamistes alors que le meurtrier est un nazi. Ces gens se fichent de la réalité. Ils veulent juste attiser la haine et maintenant ils vont faire ce qu' ils savent faire, du complotisme :'' non mais en fait, ce raciste islamophobe proche du parti néo nazi depuis des années, en vrai, écoutez moi, c'était un islamiste qui s' est déguisé en athée islamophobe proche des nazi... Il buvait, il fumait des joints, il blasphemait l' islam, il insultait les musulmans... PARCE QU'IL est fourbe!!!, genre la takhya tout ça.'''.

Bah non. C'est juste un taré deconverti qui a viré néo nazi, chez l' AFD. Un parti nazi bien copain copain avec le RN ex Front national.

Le Béret a écrit:

C'est bidon. Le gars était pas du tout musulman ni islamiste.
Il s' est deconverti de l' islam, il est athée et islamophobe.

Ou il l'a fait croire pour échapper à des poursuites et à une extradition. Parce qu'un ex-musulman athée qui ne cherche pas à s'associer à d'autres ex-musulmans athées là où il vit, c'est quand même très bizarre. Or, ils sont formels : il n'était pas des leurs, bien au contraire.

Attaque de Magdebourg : ce que l'on sait du suspect "islamophobe"
Europe
Alors que le bilan de l'attaque à la voiture-bélier de Magdebourg monte à 5 morts et plus de 200 blessés, l'assaillant présumé qui a été arrêté vendredi serait connu pour ses prises de position islamophobes, selon le ministère allemand de l'Intérieur. La piste d'un attentat islamiste semble être écartée.

L'auteur présumé de l'attaque sur le marché de Noël de Magdebourg, un médecin saoudien, est "islamophobe", a déclaré, samedi 21 décembre, la ministre allemande de l'Intérieur,  Nancy Faeser, alors que le bilan du drame s'est alourdi à cinq morts et plus de 200 blessés. La piste d'un attentat islamiste
semble ainsi s'éloigner, même si les raisons de l'acte restent mystérieuses.

Un médecin aux prises de position anti-islam
L'auteur présumé de l'attentat meurtrier sur un marché de Noël de la ville de Magdebourg en Allemagne, est un réfugié saoudien de 50 ans issu d'une famille musulmane chiite, mais se déclarant ouvertement "athée" et "anti-islam".

Installé en Allemagne depuis 2006, ce médecin exerçait comme psychiatre dans la petite ville de Bernburg, non loin de Magdebourg, où il disposait du statut de réfugié. Loin de sympathiser avec la mouvance jihadiste, il s'était au contraire fait connaître depuis des années par ses prises de position fréquentes sur les réseaux sociaux contre l'islam. Il disait se sentir persécuté en dénonçant les "dangers" d'une islamisation de l'Allemagne dont Berlin serait co-responsable

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France24, n'a pas l'habitude de relayer des information sans les vérifier

florence_yvonne a écrit:

France24, n'a pas l'habitude de relayer des information sans les vérifier

En l'occurrence, il s'agit d'infos officielles, incomplètes. On considère comme sincères, dignes de confiance, les déclarations passées d'un homme qui a commis un attentat incompréhensible dans ces conditions. On ignore le point de vue des personnes les plus à même d'en juger, les ex-musulmans déclarés et organisés résidant en Allemagne.

Il est vrai qu'il y a de sérieuses raisons politiques de biaiser l'info. Chaque attentat réellement islamiste renforce le courant anti-immigration, qui progresse partout en Europe et que l'on qualifie en bloc, à tort ou à raison, d'"extrême-droite".

Je pense que lorsque un islamiste commet un attentat au nom de l'Islam, il s'en vente, il ne se fait pas passer pour un islamophobe.

florence_yvonne a écrit:

Je pense que lorsque un islamiste commet un attentat au nom de l'Islam, il s'en vente, il ne se fait pas passer pour un islamophobe.

Ce n'était pas au même moment. Cela dit, il peut être aussi schizophrène.

Mais qu'un dénonciateur sain d'esprit de l'islam (qu'on appelle ça islamophobie ou autrement) s'exprime et se comporte ainsi, ça ne va pas.

Ce qui me frappe aussi, c'est qu'on s'est précipité sur cette idée comme si c'était un soulagement qu'il ne soit peut-être pas islamiste. Il y a comme de la lâcheté dans ce soulagement, et ça n'aide pas à y croire.

PS, je n'ai pas vu l'heure... bonne année à toutes et à tous !

Oui, il peut être aussi martien.

Ce que l'on sait de ce monsieur, quil s'agit d'un psychiatre saoudien de 50 ans, le motif de l'attaque n'est pas clair, mais les autorités ont indiqué qu'elles pensaient qu'il l'avait perpétrée seul.

Al-Abdulmohsen est arrivé en Allemagne en 2006 et a obtenu le statut de réfugié en 2016.

La ministre allemande de l'intérieur, Nancy Faeser, a déclaré aux journalistes qu'il était « évident » que le suspect avait des opinions « islamophobes ».

Le suspect critique ouvertement l'islam sur les réseaux sociaux et a lancé des théories conspirationnistes sur un prétendu complot des autorités allemandes visant à islamiser l'Europe.

Toutefois, un expert en contre-terrorisme a déclaré à la BBC que les Saoudiens pourraient avoir organisé une campagne de désinformation pour discréditer quelqu'un qui a essayé d'aider de jeunes femmes saoudiennes à demander l'asile en Allemagne.

Il a ajouté que le suspect « avait eu divers contacts avec les autorités, les avait insultées et avait même proféré des menaces, mais qu'il n'était pas connu pour des actes violents ».

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