Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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raphael-rodolphe
florence_yvonne
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florence_yvonne
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MessageSujet: Où prier   Où prier EmptyJeu 26 Juin 2008 - 16:09

Ce passage de Matthieu laisse entendre que Jésus demande à ces adeptes qu'ils se recueillent en secret dans leur chambre pour prier, alors, ces rassemblement dans les églises, les cathédrales et les synagogues pour prier à la vue de tous correspondent-ils aux préceptes de Jésus ? Prier dans les églises ne serait don que de vaines paroles ?

Matthieu 6:4-6 afin que ton aumône se fasse en secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra. Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

Matthieu 6:5-7 Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra. En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés.
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raphael-rodolphe
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyJeu 26 Juin 2008 - 18:43

florence_yvonne a écrit:
ces rassemblement dans les églises, les cathédrales et les synagogues pour prier à la vue de tous correspondent-ils aux préceptes de Jésus ?
Prier entre croyant dans un lieu spécifique ou non, c'est le désir et parfois le besoin pour d'autre, de faire alliance et communion tous ensemble.
Rassembler en un lieu construit par des Hommes ayant mis toutes leurs connaissances et leur amour dans un édifice, c'est donner et offrir d'une autre façon son amour.
Mais je pense que l'on peut très bien aussi grandir dans l'amour de Dieu sans cathédrale, le temple de beauté est intérieur.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyJeu 26 Juin 2008 - 19:07

Mt 18, 20 Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux.

Ce n'est pas le fait de prier à la synagogue qui est visé dans la péricope que tu cites. Mais un certain exhibitionnisme. S'arranger pour se trouver au carrefour quand la prière commence, prendre la place à la synagogue où l'on est bien en vue ...
Jésus lui-même allait à la synagogue et au temple.
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyVen 27 Juin 2008 - 15:18

Je suis d'accord avec toi lhirondelle, par extension le lieu importe peu, fusse-t-elle la plus belle création de main d'Homme, le Temple de beauté est intérieur.
Mais, nous connaissons aussi cette phrase: "l'habit ne fait pas le moine".
Pourtant, combien au quotidien, attachent une importance aux signes extérieurs de leur religion: coupe de cheveux, barbe, vêtements...aucune religion n'est épargnée par ces marques démonstratives extérieures.
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyVen 27 Juin 2008 - 15:28

Les signes ont un côté rassurant et de reconnaissance de l'autre appartenant aussi à qui je crois.

Le texte de Matthieu est assez dur. Il parle de la différence entre la prière extérieure à soi et intérieure à soi.

Il n'y aucune parole de vaine dans les évangiles.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyVen 27 Juin 2008 - 16:36

lhirondelle a écrit:
Mt 18, 20 Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux.

Ce n'est pas le fait de prier à la synagogue qui est visé dans la péricope que tu cites. Mais un certain exhibitionnisme. S'arranger pour se trouver au carrefour quand la prière commence, prendre la place à la synagogue où l'on est bien en vue ...
Jésus lui-même allait à la synagogue et au temple.

Pas pour prier, pour enseigner
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyVen 27 Juin 2008 - 17:22

Réflexion typique d'un esprit cartésien.
Jésus était Juif et sémite, il avait une mentalité d'oriental et ne séparait pas les deux.
On va à la synagogue et pour prier et pour enseigner ou être enseigner.
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyVen 27 Juin 2008 - 17:36

J'avoue que moi, je ne vais à l'église que pour mettre des cierges, alors, l'idée d'y aller pour prier ne m'est pas naturelle.

En fait, là où je prie le mieux, c'est dans mon lit, avant de dormir. Où prier Xrougi3
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyVen 27 Juin 2008 - 17:44

Comme sainte Thérèse de Lisieux. Tu vois le chemin de la sainteté commence là !
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyVen 27 Juin 2008 - 18:03

florence_yvonne a écrit:
J'avoue que moi, je ne vais à l'église que pour mettre des cierges, alors, l'idée d'y aller pour prier ne m'est pas naturelle.

En fait, là où je prie le mieux, c'est dans mon lit, avant de dormir. Où prier Xrougi3
Faut prier dans un jardin planté d'oliviers ou dans un désert...
C'est ce que fait Jésus dans les évangiles non?
Acheter des cierges c'est alimenter la caisse des marchands du temple...

Où prier 100A57%7E19 De plus, avec un cierge, tu te fais remarquer et ce n'est pas conseillé.

Un jour mon fils m'a raconté qu'il était entré dans une église avec sa copine, il a vu qu'il y avait des cierges et il en a allumé un. Lorsqu'il m'a raconté cela, je lui ai demandé combien il l'avait payé...
Il m'a répondu étonné, "c'est pas gratuit?"
Je lui ai dit qu'il y avait probablement un tronc pour payer le cierge et il m'a dit qu'il n'avait pas fait attention Very Happy
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crilange
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptySam 28 Juin 2008 - 1:48

Ma piété est en accord avec les passages des évangiles cités par florence_yvonne.
En effet, je prie tous les jours dans ma chambre, en ayant fermé ma porte pour trouver cette intimité nécessaire avec la Parole du Père Que je porte à mes lèvres.

Cela ne m'empêche nullement de prier dans une synagogue, une église, un temple ou une mosquée, mais cela reste rare et cette prière n'est souvent que formelle.

Je prie généralement le matin, pendant une demi-heure. Je prie aussi le soir et la nuit, mais moins longtemps.

Jésus ne recommandait pas les prières de groupes qui peuvent donner une sensation de puissance mais qui ne permettent pas au priant de devenir seul responsable de son salut.
Chaque croyant peut se mettre face à Dieu sans intermédiaire, en commençant par sa propre prière.

Je rejoins Kierkegaard qui disait : « La vrai prière est une lutte avec Dieu où l’on triomphe par le triomphe de Dieu, car être seul devant Dieu est un effort si terrible que la plupart du temps l’homme y renonce. »
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyLun 20 Juil 2009 - 11:36

Lors de la pentecôte "Ils étaient tous réunis dans un même lieu".
C'est l'hypocrisie qui est condamnée, pas le nombre de personnes.
Partager le pain ne peut pas se faire seul...
Regarde mon avatar.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyLun 20 Juil 2009 - 17:19

J'en reviens à la question, moi, je prie dans ma chambre, dans la campagne, en marchant dans la rue, en conduisant, en caressant mon chien, il n'y a qu'à l'église que je ne prie pas, parce que depuis la mort de ma sœur je n'y suis pas retourné.
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyLun 20 Juil 2009 - 17:22

Bises.
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyLun 20 Juil 2009 - 20:03

florence_yvonne a écrit:
J'en reviens à la question, moi, je prie dans ma chambre, dans la campagne, en marchant dans la rue, en conduisant, en caressant mon chien, il n'y a qu'à l'église que je ne prie pas, parce que depuis la mort de ma sœur je n'y suis pas retourné.
Ca veut dire qu'avant tu allais à l'église ?
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyLun 20 Juil 2009 - 20:05

PS : j'avais pas lu ton message précédent : que tu allais à l'église pour y mettre des cierges. Ce qui est aussi une forme de prière !

On peut prier partout, en fait ! Mais la présence du Seigneur est aussi chez lui, en son église.
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyLun 20 Juil 2009 - 20:12

"Nous sommes le temple du St Esprit".
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyLun 20 Juil 2009 - 20:32

cheers Pas bête!!! Pour faire des économies d'énergie les curés font illuminer leurs églises par les fidèles.

Pas vraiment écolo les émanations produites par la combustion des bougies Very Happy
Macaire a écrit:

"Nous sommes le temple du St Esprit".
Où prier Icon_rol Moi, je suis une citadelle, si l'oiseau se pointe... J'en fais une grillade Où prier 0045
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyLun 20 Juil 2009 - 22:53

Ça ne te nourrira pas bien longtemps...
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyLun 20 Juil 2009 - 23:46

"Ce n'est ni sur cette montagne, ni à Jérusalem qu'il faut adorer. Dieu est Esprit, et ceux qui adorent doivent adorer en esprit et vérité, tels sont les adorateurs que recherche le père." Jean, cité de mémoire.
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MessageSujet: Re: Où prier   Où prier EmptyMar 21 Juil 2009 - 19:00

nonette a écrit:
florence_yvonne a écrit:
J'en reviens à la question, moi, je prie dans ma chambre, dans la campagne, en marchant dans la rue, en conduisant, en caressant mon chien, il n'y a qu'à l'église que je ne prie pas, parce que depuis la mort de ma sœur je n'y suis pas retourné.
Ca veut dire qu'avant tu allais à l'église ?

Enfant, oui, obligée
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