Auteur | Message |
---|
le serpent Expert
Nombre de messages : 1188 Date d'inscription : 11/08/2007
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Mer 23 Juil 2008 - 7:01 | |
| - Chribou a écrit:
- Je ne sais pas si c'est négociable mais parfois ça ferait bien mon affaire si l'on rendait à Chribou ce qui appartient à César et à César ce qui appartient à Chribou!
Le coeur de César a cessé de battre et son enveloppe charnelle a été brûlée jusqu'au dernier lambeau de chair... Je ne suis pas sûr que tu ferais une bonne affaire. | |
|
| |
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48860 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Mer 23 Juil 2008 - 15:38 | |
| - Nicolianor a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Non seulement ton discours n'édifie personne mais tu finis par ennuyer
Parceque vous n'aimez pas la vérité, car elle vous contredit. Non, mais parce que ton discours est limité et que tu le répètes à l'infinie | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Mer 23 Juil 2008 - 17:02 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Nicolianor a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Non seulement ton discours n'édifie personne mais tu finis par ennuyer
Parceque vous n'aimez pas la vérité, car elle vous contredit. Non, mais parce que ton discours est limité et que tu le répètes à l'infinie Limité? Qu'aimeriez-vous entendre? | |
|
| |
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Mer 23 Juil 2008 - 20:50 | |
| Que ta vérité n'est pas forcément la notre, ce qui donnerait à ces echanges un caractère plus amical et comprehensible. Tu n'ecoutes que toi et pas les autres. La foi ne s'impose pas et n'a pas besoin d'etiquette. Ta vision autocratique est navrante. Au lieu de t'enfermer voyage et decouvre le coeur des hommes avec leur culture. A 30 ans on doit voir, entendre et ecouter! Maintenant tu n'es peut etre qu'un rigolo qui lance une ligne et se régale de ce qu'il va prendre
Dernière édition par chat-man le Mer 23 Juil 2008 - 21:06, édité 1 fois | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Mer 23 Juil 2008 - 21:03 | |
| - chat-man a écrit:
- Que ta vérité n'est pas forcément la notre, ce qui donnerait à ces echanges un caractère plus amical et comprehensible.
Tu n'ecoutes que toi et pas les autres. La foi ne s'impose pas et n'a pas besoin d'etiquette. Ta vision autocratique est navrante. Au lieu de t'enfermer voyage et decouvre le coeur des hommes avec leur culture. Il n'y a qu'une seule vérité. Le saviez-vous? | |
|
| |
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Mer 23 Juil 2008 - 21:08 | |
| - Nicolianor a écrit:
- chat-man a écrit:
- Que ta vérité n'est pas forcément la notre, ce qui donnerait à ces echanges un caractère plus amical et comprehensible.
Tu n'ecoutes que toi et pas les autres. La foi ne s'impose pas et n'a pas besoin d'etiquette. Ta vision autocratique est navrante. Au lieu de t'enfermer voyage et decouvre le coeur des hommes avec leur culture. Il n'y a qu'une seule vérité. Le saviez-vous? Je te la laisse. | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Mer 23 Juil 2008 - 21:11 | |
| - chat-man a écrit:
- Nicolianor a écrit:
- chat-man a écrit:
- Que ta vérité n'est pas forcément la notre, ce qui donnerait à ces echanges un caractère plus amical et comprehensible.
Tu n'ecoutes que toi et pas les autres. La foi ne s'impose pas et n'a pas besoin d'etiquette. Ta vision autocratique est navrante. Au lieu de t'enfermer voyage et decouvre le coeur des hommes avec leur culture. Il n'y a qu'une seule vérité. Le saviez-vous? Je te la laisse. Vous venez de rejeter la Foi. Lorsqu'on rejète la vérité, on rejète la Foi. | |
|
| |
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Mer 23 Juil 2008 - 21:26 | |
| Non je renie ta foi tout simplement et cherche ma verité. | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Mer 23 Juil 2008 - 21:37 | |
| - chat-man a écrit:
- Non je renie ta foi tout simplement et cherche ma verité.
Ma Foi provient de Dieu. | |
|
| |
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Mer 23 Juil 2008 - 21:55 | |
| Que Dieu te pardonne de l'utiliser pour tes interets megalomaniaques! Au fait c'est qui ton Dieu, ah oui j'oubliais Louis XIV | |
|
| |
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14285 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Jeu 24 Juil 2008 - 10:18 | |
| C'est très simple, le pauvre Nicolianor est issu des Apôtres de l'amour infini, une secte sédévacantiste qui a eu maille à partir avec la justice pour séquestration d'enfants, voie de faits et atteinte aux bonnes moeurs. Rien d'étonnant qu'il fuie une situation oppressante dans un discours "décalé par rapport à la réalité". | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Jeu 24 Juil 2008 - 16:13 | |
| - lhirondelle a écrit:
- C'est très simple, le pauvre Nicolianor est issu des Apôtres de l'amour infini, une secte sédévacantiste qui a eu maille à partir avec la justice pour séquestration d'enfants, voie de faits et atteinte aux bonnes moeurs. Rien d'étonnant qu'il fuie une situation oppressante dans un discours "décalé par rapport à la réalité".
calomnie mensongère encore une fois. | |
|
| |
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48860 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Jeu 24 Juil 2008 - 16:23 | |
| - lhirondelle a écrit:
- C'est très simple, le pauvre Nicolianor est issu des Apôtres de l'amour infini, une secte sédévacantiste qui a eu maille à partir avec la justice pour séquestration d'enfants, voie de faits et atteinte aux bonnes moeurs. Rien d'étonnant qu'il fuie une situation oppressante dans un discours "décalé par rapport à la réalité".
Extrait : L'école est condamnée car c'est un lieu de perdition, qu'elle soit laïque ou pratiquée par le clergé libéral qui s'est perdu lors de son rapprochement avec le monde. La question scolaire divise de manière très aiguë le Québec puisque l'Église y avait le monopole de l'éducation jusqu'à ces dernières décennies et ne veut pas tout perdre. Père Jean ne tolère même pas les écoles confessionnelles qui sont selon lui nécessairement à la solde du clergé corrompu. Si l'on en croit « le récit d'une rescapée », Brenda Daeges, rapporté par Marie-Claude Malbœuf, la sévérité est de mise dans l'éducation des enfants à Saint-Jovite.[12] [12] Cette jeune femme de 29 ans accusait la communauté de lui avoir fait subir des sévices au nom de la religion : « On devait dormir les pieds collés et les mains bien serrées sur la poitrine. Si on se déplaçait d'un poil pendant la nuit, on nous jetait en bas et on nous faisait frotter le plancher parce qu'on ne savait pas dormir de façon 'pure'….La nourriture était correcte mais il fallait tout manger. Si un enfant vomissait, il était obligé de ravaler le tout. Et quand on ne finissait pas notre assiette, les sœurs la mettaient au fond d'un placard où elle restait jusqu'à ce qu'on la mange, que la nourriture soit pourrie ou moisie. » On enseignait la religion et quelques rudiments de français et de maths, insuffisants pour vivre dans la société. Une femme aimait coincer les doigts des enfants sous le couvercle des pupitres jusqu'à ce qu'ils saignent. Le soir il fallait se confesser de trois péchés, « prétexte aux punitions les plus diverses ». Et « Il fallait subir une inspection de nos parties intimes et quand 'elles' ne les trouvaient pas propres, 'elles' les lavaient elles-mêmes, parfois avec une brosse métallique. Ou bien elles nous plongeaient la tête dans le bol de toilette. » Quand la police venait chercher des enfants, les autres devaient se cacher dans un tunnel ou dans les bois. La jeune enfant avait un chat et les disciples l'étranglèrent devant elle, la forçant à le regarder mourir sous prétexte qu'elle n'avait « le droit de (s)'attacher à rien d'autre qu'à Dieu ». | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Jeu 24 Juil 2008 - 17:22 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- lhirondelle a écrit:
- C'est très simple, le pauvre Nicolianor est issu des Apôtres de l'amour infini, une secte sédévacantiste qui a eu maille à partir avec la justice pour séquestration d'enfants, voie de faits et atteinte aux bonnes moeurs. Rien d'étonnant qu'il fuie une situation oppressante dans un discours "décalé par rapport à la réalité".
Extrait :
L'école est condamnée car c'est un lieu de perdition, qu'elle soit laïque ou pratiquée par le clergé libéral qui s'est perdu lors de son rapprochement avec le monde. La question scolaire divise de manière très aiguë le Québec puisque l'Église y avait le monopole de l'éducation jusqu'à ces dernières décennies et ne veut pas tout perdre. Père Jean ne tolère même pas les écoles confessionnelles qui sont selon lui nécessairement à la solde du clergé corrompu. Si l'on en croit « le récit d'une rescapée », Brenda Daeges, rapporté par Marie-Claude Malbœuf, la sévérité est de mise dans l'éducation des enfants à Saint-Jovite.[12]
[12] Cette jeune femme de 29 ans accusait la communauté de lui avoir fait subir des sévices au nom de la religion :
« On devait dormir les pieds collés et les mains bien serrées sur la poitrine. Si on se déplaçait d'un poil pendant la nuit, on nous jetait en bas et on nous faisait frotter le plancher parce qu'on ne savait pas dormir de façon 'pure'….La nourriture était correcte mais il fallait tout manger. Si un enfant vomissait, il était obligé de ravaler le tout. Et quand on ne finissait pas notre assiette, les sœurs la mettaient au fond d'un placard où elle restait jusqu'à ce qu'on la mange, que la nourriture soit pourrie ou moisie. » On enseignait la religion et quelques rudiments de français et de maths, insuffisants pour vivre dans la société. Une femme aimait coincer les doigts des enfants sous le couvercle des pupitres jusqu'à ce qu'ils saignent. Le soir il fallait se confesser de trois péchés, « prétexte aux punitions les plus diverses ». Et « Il fallait subir une inspection de nos parties intimes et quand 'elles' ne les trouvaient pas propres, 'elles' les lavaient elles-mêmes, parfois avec une brosse métallique. Ou bien elles nous plongeaient la tête dans le bol de toilette. » Quand la police venait chercher des enfants, les autres devaient se cacher dans un tunnel ou dans les bois. La jeune enfant avait un chat et les disciples l'étranglèrent devant elle, la forçant à le regarder mourir sous prétexte qu'elle n'avait « le droit de (s)'attacher à rien d'autre qu'à Dieu ». De la calomnie et de la vengeance d'une personne rancunière à l'orgueil froissé. | |
|
| |
belle au bois Expert
Nombre de messages : 2018 Age : 74 Localisation : paris Date d'inscription : 08/04/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Jeu 24 Juil 2008 - 17:30 | |
| Si c'est une source fiable, Nico, c'est difficile à contrer. Si il y a eu plainte, procès et verdict, on ne peut que s'incliner. | |
|
| |
Denis Etudiant
Nombre de messages : 412 Age : 62 Localisation : Isère Date d'inscription : 29/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Jeu 24 Juil 2008 - 19:04 | |
| Merci à lhirondelle et à florence_yvonne, on sait à quoi s'en tenir à propos de Nicolianor... Sans commentaires. | |
|
| |
belle au bois Expert
Nombre de messages : 2018 Age : 74 Localisation : paris Date d'inscription : 08/04/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Jeu 24 Juil 2008 - 19:08 | |
| - Denis a écrit:
- Merci à lhirondelle et à florence_yvonne, on sait à quoi s'en tenir à propos de Nicolianor... Sans commentaires.
En l'occurrence, Nico n'est pas forcément impliqué. Mesure, les enfants, mesure. C'est comme si on disait que l'Inquisition c'est de la faute de BAB ! | |
|
| |
Denis Etudiant
Nombre de messages : 412 Age : 62 Localisation : Isère Date d'inscription : 29/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Jeu 24 Juil 2008 - 21:08 | |
| Oups, BAB j'aurais dû être plus clair, je ne sous-entendais pas que Nico était responsable des turpitudes du groupe dont il est issu, simplement que ses obsessions s'expliquent. Je pense que finalement une personnalité comme la sienne est un grand gâchis qui illustre bien ce qu'une attitude piétiste extrème peut causer à des personnes fragiles et en quête d'identité. | |
|
| |
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14285 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Jeu 24 Juil 2008 - 21:11 | |
| Je ne pense pas qu'il soit auteur mais victime! Pour fuir la place de l'opprimé on prend la place du chef, voilà pourquoi "Dieu dit que" c'est au tour de Nico d'être roi et pape. Il fallait qu'il se trouve une porte de sortie sans renier l'idéal en lequel il avait mis sa foi, c'eût été trop dur à assumer. | |
|
| |
belle au bois Expert
Nombre de messages : 2018 Age : 74 Localisation : paris Date d'inscription : 08/04/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Jeu 24 Juil 2008 - 21:26 | |
| - Denis a écrit:
- Oups, BAB j'aurais dû être plus clair, je ne sous-entendais pas que Nico était responsable des turpitudes du groupe dont il est issu, simplement que ses obsessions s'expliquent. Je pense que finalement une personnalité comme la sienne est un grand gâchis qui illustre bien ce qu'une attitude piétiste extrème peut causer à des personnes fragiles et en quête d'identité.
OK Denis, et merci. Je pense que nous partageons tous le même avis. Mais bon, je crois aux miracles ! | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 15:30 | |
| - belle au bois a écrit:
- Si c'est une source fiable, Nico, c'est difficile à contrer.
Si il y a eu plainte, procès et verdict, on ne peut que s'incliner. Le verdict est sans appel, il n'y a pas eu de condamnation. N'importe qui peut porter plainte contre vous pour abus sexuel sur un enfant et cela ne fait pas de vous un pédophile pour autant. C'est vraiment de la calomnie. Ensuite, sachez que les enfants ont été retiré du monastère contre leur volonté et eux-même l'admette une fois adulte et certains d'entre-eux sont revenu au monastère pour se faire moine. Il y a même des enfants qui une fois adulte ont contredit leur propre parent et parfois ce n'était qu'un des parents qui a porté plainte suite à une séparation. Parfois, ce n'est pas les parents eux-même qui porte plainte, mais la parenté qui s'oppose à leur vocation. Ce n'est pas un phénomène nouveau dans l'Église. | |
|
| |
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 15:39 | |
| Cette secte devrait se rebaptiser: "apotres du divorce partagé" Alors toi aussi, fort de ton experience tu veux monter ta propre affaire? | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 15:41 | |
| Je ne sais pas ce qui vous motive à les mépriser autant, alors que vous ne savez rien d'eux. | |
|
| |
J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 96 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 15:54 | |
| On commence à voir un peu plus clair dans cette affaire : - Code:
-
Cyberpresse, 9 juin 2001 par Jean-Paul Charbonneau [Texte intégral] Saint-Jérôme - Les procédures judiciaires contre le "pape", des Apôtres de l'amour infini Jean-Grégoire de la Trinité, de son vrai nom Jean-Gaston Tremblay, et trois de ses lieutenants ont abruptement pris fin hier à Saint-Jérôme, quand le procureur général a décrété un arrêt des procédures. Cette décision s'explique principalement par la disparition d'éléments de preuve, qui s'explique elle-même par la longue période de temps qui sépare les mises en accusation des faits reprochés. Dans ces conditions, les accusés n'auraient pas eu droit à une défense pleine et entière. Après plus de 30 ans d'étude de différentes plaintes d'agressions sexuelles contre des enfants confiés à cette congrégation par leurs parents, une centaine de policiers de la Sûreté du Québec avaient pris d'assaut, tôt le 14 avril 1999, le monastère de la secte à Saint-Jovite, en ressortant bredouilles quelques heures plus tard: Tremblay n'était pas sur place ni Reynald Huot (le père André), Ruth-Ann Guzal (soeur Hélène) et Lise Garand (soeur Lise), contre qui des mandats d'arrestation avaient été émis. Par contre, les policiers avaient trouvé dans l'immense propriété de la congrégation 14 enfants qui ont par la suite été confiés au centre jeunesse des Laurentides. Dans les jours suivants, Tremblay, 70 ans, contre qui avaient été portées 20 accusations de grossière indécence, d'attentat à la pudeur et de voies de fait à l'endroit de cinq adolescents pensionnaires à ce monastère entre 1964 et 1975, ainsi que Guzal, 46 ans, et Garand, 57 ans, s'étaient livrés à la SQ. Quant à Huot, 59 ans, il est toujours en cavale; 24 accusations avaient été déposées contre lui pour sodomie, attentat à la pudeur, grossière indécence et voies de fait à l'endroit de huit adolescents entre 1964 et 1971. Aucune accusation à connotation sexuelle n'avait été déposée contre Guzal et Garand. Dès le début du processus judiciaire, l'avocat des accusés, Michel Massicotte, a réclamé de son collègue de la Couronne, Jean-Pierre Boyer, de prendre connaissance de tous les documents de la SQ qui ont conduit aux mises en accusation. La poursuite a été incapable de répondre à toutes les demandes de la défense parce que certaines pièces avaient été détruites. Me Massicotte a déposé, le 31 août 2000, devant la Cour supérieure une requête en arrêt des procédures, alléguant notamment que le comportement des autorités policières, des autorités civiles ainsi que des plaignants eux-mêmes était abusif et rendait impossible la tenue d'un procès équitable. Dans sa requête, Me Massicotte note aussi qu'un des dénonciateurs avait, dans une lettre envoyée aux Apôtres de l'amour infini, écrit que moyennant un dédommagement de 25000$ il était prêt à faire amende honorable publiquement. L'avocat soutient aussi que la Couronne lui a fourni des documents de preuve, mais qu'elle a refusé ou négligé de lui remettre d'autres pièces essentielles à la défense. Avant même le débat de fond sur la requête de la défense, Me François Brière, adjoint au substitut en chef pour le district judiciaire de Terrebonne, et son collègue Boyer ont fait des représentations au bureau du procureur général à Québec afin qu'un abandon soit décrété.
| |
|
| |
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 15:58 | |
| Tout à fait! de la medisance pure mais quand on lave son linge sale devant des tribunaux on s'expose à la raillerie et à la suspiscion. Quand des gens s'estiment détruits par leur experience dans cette communauté on a aussi moins envie de rigoler. | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 16:04 | |
| - chat-man a écrit:
- Tout à fait! de la medisance pure mais quand on lave son linge sale devant des tribunaux on s'expose à la raillerie et à la suspiscion. Quand des gens s'estiment détruits par leur experience dans cette communauté on a aussi moins envie de rigoler.
C'est plutôt de la calomnie. On crache beaucoup sur la figure de mes frères et soeurs. Sur les 14 enfants qui ont été retiré du monastère, il y en a au moins deux qui sont revenu pour se faire moine. | |
|
| |
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 16:07 | |
| Tu ne connais peut etre pas toute cette vérité | |
|
| |
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48860 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 16:10 | |
| - Nicolianor a écrit:
- chat-man a écrit:
- Tout à fait! de la medisance pure mais quand on lave son linge sale devant des tribunaux on s'expose à la raillerie et à la suspiscion. Quand des gens s'estiment détruits par leur experience dans cette communauté on a aussi moins envie de rigoler.
C'est plutôt de la calomnie.
On crache beaucoup sur la figure de mes frères et soeurs. Sur les 14 enfants qui ont été retiré du monastère, il y en a au moins deux qui sont revenu pour se faire moine. Cela ne veux rien dire, les enfants maltraités retirés de leurs familles perdent leurs repères et reviennent souvent vers leurs bourreaux car ils n'ont rien connu d'autre et qu'un enfant a besoin de croire en l'amour de celui qui l'a éduqué De plus, cela en fait 12 sur 14 qui ne sont pas revenus | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 16:14 | |
| - chat-man a écrit:
- Tu ne connais peut etre pas toute cette vérité
J'ai vécu avec eux. J'ai rencontré des moines qui ont près de 40 ans dont un de leur parent, avait porté plainte. Il y a même des religieuses qui ont été battu par la police. Je vous assure vous ne savez rien. C'est de la persécution, tout simplement. | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 16:16 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Nicolianor a écrit:
- chat-man a écrit:
- Tout à fait! de la medisance pure mais quand on lave son linge sale devant des tribunaux on s'expose à la raillerie et à la suspiscion. Quand des gens s'estiment détruits par leur experience dans cette communauté on a aussi moins envie de rigoler.
C'est plutôt de la calomnie.
On crache beaucoup sur la figure de mes frères et soeurs. Sur les 14 enfants qui ont été retiré du monastère, il y en a au moins deux qui sont revenu pour se faire moine. Cela ne veux rien dire, les enfants maltraités retirés de leurs familles perdent leurs repères et reviennent souvent vers leurs bourreaux car ils n'ont rien connu d'autre et qu'un enfant a besoin de croire en l'amour de celui qui l'a éduqué
De plus, cela en fait 12 sur 14 qui ne sont pas revenus Ils ne sont pas tous revenu pour se faire moine ou religieuse, mais ils sont resté ami avec la communauté. Ils leur rendent visitent. Cessez de cracher à la figure de mes frères et soeurs. Vous manquez à la charité. | |
|
| |
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48860 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 16:25 | |
| Mais j'ai beaucoup de peine pour toi, ta vie à l'air si pitoyable et toi, tout seul avec ton église éclipsé | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 16:33 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Mais j'ai beaucoup de peine pour toi, ta vie à l'air si pitoyable et toi, tout seul avec ton église éclipsé
Est-ce que j'ai accusé votre famille d'être des abuseurs d'enfants? Est-ce que j'ai accusé Benoit XVI d'être un abuseur d'enfant? Touche pas à ma famille, je les aime comme mes propres frères et soeur. | |
|
| |
J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 96 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 18:46 | |
| Les poursuites engagées contre des dirigeants des "Apôtres de l'amour infini" pour abus sexuels ont été arrêtées, faute de preuves ; donc, jusqu'à nouvel ordre, l'affaire est close.
Mais, Nico, il y a une question que je me pose, sincèrement :
Qu'est-ce que tu cherches en venant sur ce forum ? A faire des adeptes ? Supposons que j'ai envie d'entrer chez les "Apôtres de l'amour infini", qu'est-ce que je pourrais faire ? Est-ce que vous avez des communautés en France ?
Et parle-nous un peu de cette association : y a-t-il plusieurs communautés ? Combien vous êtes de membres ? Quelles sont vos ressources ? Décris-nous un peu le vécu dans les communautés. | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 19:05 | |
| - J-P Mouvaux a écrit:
- Les poursuites engagées contre des dirigeants des "Apôtres de l'amour infini" pour abus sexuels ont été arrêtées, faute de preuves ; donc, jusqu'à nouvel ordre, l'affaire est close.
Mais, Nico, il y a une question que je me pose, sincèrement :
Qu'est-ce que tu cherches en venant sur ce forum ? A faire des adeptes ? Supposons que j'ai envie d'entrer chez les "Apôtres de l'amour infini", qu'est-ce que je pourrais faire ? Est-ce que vous avez des communautés en France ?
Et parle-nous un peu de cette association : y a-t-il plusieurs communautés ? Combien vous êtes de membres ? Quelles sont vos ressources ? Décris-nous un peu le vécu dans les communautés. L'Église visible tel que définit par la doctrine catholique a été réduite à l'état d'une seule personne, soit moi. Alors, il n'y a plus de communauté religieuse. Les apôtres de l'amour infini en m'expulsant on réduit la taille de l'église visible à une seule personne, soit moi. L'Éclipse est total. Alors, il s'agit pour moi et pour ceux qui veulent m'aider de reconstituer le corps social de l'Église Catholique. | |
|
| |
J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 96 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 19:15 | |
| Ah bon ! Tu n'es donc plus membre des "Apôtres de l'amour infini" ? Et pourrait-on savoir les circonstances de ton expulsion ? | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 19:58 | |
| - J-P Mouvaux a écrit:
- Ah bon ! Tu n'es donc plus membre des "Apôtres de l'amour infini" ? Et pourrait-on savoir les circonstances de ton expulsion ?
Lorsque le bon Dieu m'a révélé que la France est réellement son royaume et que devenir Français fesait partie de notre conversion à tous. C'est cette vérité qu'il n'ont pas voulu accepter, alors ils ont rejeté cette vérité de Dieu. | |
|
| |
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 20:11 | |
| Je te repose la question Nicolianor si tu veux bien:Comment Dieu s'y prend-il pour communiquer avec toi?L'entends-tu ou quoi?
Il serait peut-être intéressant pour nous de le savoir tu comprends?
Jésus a dit que rien ne devait rester caché alors... | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 20:28 | |
| - Chribou a écrit:
- Je te repose la question Nicolianor si tu veux bien:Comment Dieu s'y prend-il pour communiquer avec toi?L'entends-tu ou quoi?
Il serait peut-être intéressant pour nous de le savoir tu comprends?
Jésus a dit que rien ne devait rester caché alors... Tout sera révélé à l'heure de Dieu. La révélation se transmet bien souvent comme une sorte de télépathie où Dieu impose sa pensée à mon esprit. Cela se produit fréquemment surtout lorsque je suis en prière. Mon problème majeur c'est de bien exprimer la révélation dans un français correct. C'est la meilleur explication que je peux vous donner. | |
|
| |
Tibouc Libre-penseur spirituel
Nombre de messages : 1677 Age : 35 Localisation : Pas de ce Monde Date d'inscription : 15/04/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 20:41 | |
| A mon avis, tu es schyzophrène Nico... | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 20:43 | |
| - Tibouc a écrit:
- A mon avis, tu es schyzophrène Nico...
Merci. Je vais prier pour vous. J'aime beaucoup les anarchistes, mais je n'aime pas leur religion. | |
|
| |
Tibouc Libre-penseur spirituel
Nombre de messages : 1677 Age : 35 Localisation : Pas de ce Monde Date d'inscription : 15/04/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 20:47 | |
| - Citation :
- J'aime beaucoup les anarchistes
A mon avis ce n'est pas vraiment réciproque... | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 20:55 | |
| - Tibouc a écrit:
-
- Citation :
- J'aime beaucoup les anarchistes
A mon avis ce n'est pas vraiment réciproque... J'ai connu des anarchistes qui ont appris à m'apprécier. | |
|
| |
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 20:56 | |
| Très dommage de confondre le religieux avec le politique. C'est la plaie de ces systemes de croyance et quand on mélange comme dans l'ancien ordre des chevaliers teutoniques le pouvoir militaire avec le politique et le religieux on est pas loin d'une dictature qui a servi la soupe au nazisme. | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 21:01 | |
| - chat-man a écrit:
- Très dommage de confondre le religieux avec le politique. C'est la plaie de ces systemes de croyance et quand on confond comme dans l'ancien ordre des chevaliers teutoniques le pouvoir militaire avec le politique et le religieux on est pas loin d'une dictature qui a servi la soupe au nazisme.
La politique permet la mise en pratique de nos croyances. C'est inséparable. On ne peut pas agir sans réfléchir. | |
|
| |
Tibouc Libre-penseur spirituel
Nombre de messages : 1677 Age : 35 Localisation : Pas de ce Monde Date d'inscription : 15/04/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 21:03 | |
| - Citation :
- On ne peut pas agir sans réfléchir.
Ah ??? Je croyais qu'il fallait "laisser Dieu penser à notre place". Tu te contredis Nicolianor. | |
|
| |
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 21:06 | |
| Politique veut dire au service du peuple et de la cité et non pas au service de ses croyances personnelles qui varient d'un individu à l'autre. Je crois que nico en plus de se prendre pour un roi ou un pape se prend aussi pour le bon Dieu tout entier. Tu es peut etre en communication avec la partie memorielle de ton esprit desincarné. Crois tu avoir eu plusieurs vies?
Dernière édition par chat-man le Ven 25 Juil 2008 - 21:31, édité 1 fois | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 21:12 | |
| - Tibouc a écrit:
-
- Citation :
- On ne peut pas agir sans réfléchir.
Ah ??? Je croyais qu'il fallait "laisser Dieu penser à notre place". Tu te contredis Nicolianor. Non, je vous assure, car c'est Dieu qui couronne le fruit de notre réflexion. On se pose des questions par la réflexion et Dieu donne les réponses à nos réflexions. C'est le Dieu en nous qui réfléchit et non la chair. C'est la partie divine de notre âme qui réfléchit. Notre réflexion n'est qu'un questionnement qu'on doit faire à Dieu et non à nous-même. | |
|
| |
Tibouc Libre-penseur spirituel
Nombre de messages : 1677 Age : 35 Localisation : Pas de ce Monde Date d'inscription : 15/04/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 21:14 | |
| Alors peut-être quon est d'accord sur le fait que l'Homme doit utiliser sa Raison. Sauf que toi tu l'appelles "la voix de Dieu". | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 21:16 | |
| - chat-man a écrit:
- Politique veut dire au service du peuple et de la cité et non pas au service de ses croyances personnelles qui varient d'un individu à l'autre.
Je crois que nico en plus de se prendre pour un roi ou un pape se prend aussi pour le bon Dieu tout entier. Vous confondez la politique et la démocratie. Le peuple a aussi des croyances. | |
|
| |
Nicolianor Etudiant
Nombre de messages : 382 Age : 48 Localisation : Montréal Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 21:19 | |
| - Tibouc a écrit:
- Alors peut-être quon est d'accord sur le fait que l'Homme doit utiliser sa Raison. Sauf que toi tu l'appelles "la voix de Dieu".
La voix de Dieu est en nous, il s'agit d'être attentif et de cessez d'écouter sa chair et ses passions. Dieu est en nous. Vous devez mourir à vous-même afin de laisser Dieu s'exprimer à travers vous. | |
|
| |
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. Ven 25 Juil 2008 - 21:35 | |
| Occulter sa personnalité, lacher prise c'est rentrer en communication avec son esprit tutellaire mais rien ne dit qu'il s'agit du bon dieu et pas la manifestation psychique de notre karma. (dixit c'est la partie divine de notre ame qui réagit) Qui te dit que nous n'avons pas tous cette resonnance et en quoi la tienne prevaut?
Dernière édition par chat-man le Sam 26 Juil 2008 - 11:44, édité 3 fois | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. | |
| |
|
| |
| L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune. | |
|