Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Après une très longue absence, je réécris sur ce forum.
La première raison pour laquelle j'avais alors écrit était le besoin de correspondre et de rencontrer d'autres déistes.
Seul le premier souhait s'est hélas réalisé.

Pourtant, je pense que les pays francophones d'Europe auraient à gagner à avoir des groupes de déistes qui puissent se rencontrer.
J'ai cependant remarqué que depuis ma dernière visite plusieurs autres Belges se sont inscrits, ce qui me réjouit (sans chauvinisme aucun).

Plus que jamais, je suis pour la séparation de l'Eglise, des religions et de l'Etat.
Je trouve inadmissible que des dogmes religieux, obligations vestimentaires etc puissent être imposés à des enfants (comme à des adultes mais la différence est qu'un adulte peut choisir en théorie...).
Or c'est précisément ce qui se passe un peu partout même en France pourtant officiellement laïque.
Je pense qu'il est important que les déistes puissent se retrouver et s'organiser pour faire valoir leur voix dans une société où le cléricalisme revient y compris chez nous.
Il existe un mouvement déiste mondial
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est-ce que certain(es)s d'entre vous font partie de celui-ci ou bien d'un autre?
Si c'est le cas, merci de m'y inviter.

Salutations déistes fraternelles

Nicolas

florence_yvonne a écrit:

Je préfère les gens qui disent "je croies" à ceux qui disent "je sais"

je préfèrent ceux qui disent " je pense que " et apportent les argument probant qui ont fait incliner son opinion

car ceux là diront aussi "qu'il pensent le contraire" si d'autres apportent des argument probant pour le contraire

et je préfére ceux qui disent "je ne sais pas" au lieux de "je crois" ..... sans argument probants

pif paf


car dire "je crois" est l'équivalent de dire "je sais" sans argument ni preuve tangible

Je ne pense pas, je crois que demain il fera beau ne veut pas dire que je vais l'argumenter.

florence_yvonne a écrit:

Je ne pense pas, je crois que demain il fera beau ne veut pas dire que je vais l'argumenter.

c'est d'ailleur pour cela que l'on considère cela de peu de valeur
croire ou affirmer sans argument c'est du pareil au même

je crois que la lune influence le nombre des naissances
je pense que la lune influence le nombre des naissances
je suis sur et certain que la lune influence le le nombre des naissances
tout le monde dit que la lune influence le nombre des naissances
le personel de maternité affirme généralement que la lune influence le nombre des naissances
Monsieur x, profeseur émminent de la faculté de .... honoris causa de .... prix nobel de ... affirme que .....la lune influence le nombre des naissances

indéfiniment une affirmation gratuite peut être dite mais elle n'a de valeur que par la démonstration du fait
preuve en est que si on analyse scrupuleusement les affirmations péremptoires, elles s'avèrent très souvent inexactes

le pere du rationalisme affirmait quun corps lourd tombe plus vite qu'un corps légers tout le monde l'a cru mais la démonstration n'en avait jamais été faite
Galillée lors de son procés fit la démonstration simplement en laissant tomber une clochette et un bout de papier sous les yeux effarés des inquisiteur

rumeur, doxa, idées recues ... plein de concept faux sont en permanence assénés justement parce qu'on prend pour vrai une chose qui n'en a pas la valeur
le prix de la lute contre le mensonge et la falsification ne se fait pas sans peine

Je crois que sur la lune la fée clochette donne une réponse différente à la demonstration de galillée!

Je crois que sans la lune on aurait quelques problèmes, c'est une affirmation qui doit pouvoir s'etayer scientifiquement.

Citation :

je crois que sur la lune la fée clochette donne une réponse différente à la demonstration de galillée!

tu crois mal cher chat man

d'ailleurs mieux que la démonstration nous avous l'explication des force en présence qui explique que Galilée a toujours raison a un poil prés

par exemple : l'attraction qui est proportionnelle a la masse donc l'objet lourd est plus attiré et devrait tomber plus vite

mais l'accélération de la vitesse de la chute des corps a une force qui s'y oppose : l'inertie qui elle même est fonction de la masse
(je parle bien évidement sans prendre en compte l'aérodynamisme, le cx ... donc dans le vide )


restons en au fait que même si Galilée s'était trompé , lui au moins avait testé (même si son test fut erroné on n'aurait pas pu lui reprocher d'etre affabulateur), alors que Aristote lui, il affirmait la chose sans rien donner pour etayer ses dires
le pire est bien de l'avoir cru pendant tant de siècle ! plus d'un millénaire tu te rends compte ?
pour une chose aussi simple !
(est ce que tu comprends aussi pourquoi j'insiste sur l'argumentation et la recevabilité des poncifs dont on nous abreuve comme par exemple l'efficacité des médecine parallèles ou l'effet de la prirére ect ? )


a ce propos je vous invite a voir le procès de Galilée film est vraiment savoureux et trés instructif, d une mise en scène d'acteurs simples et parfaits

Galilée (ou l'amour de dieu) de JC Carrrére

tiens au fait, a la fin on a la vidéo de l'expérience sur la lune a la fin du film

chat-man a écrit:

Je crois que sans la lune on aurait quelques problèmes, c'est une affirmation qui doit pouvoir s'etayer scientifiquement.

on raconte beaucoup de fadaises sur la lune

ne pas oublier que c'est une ancienne divinité
il suffit de regarder la pleine lune, on dirait un visage, la régularité de sont cycle .... plein de raisons subjectives qui on fait porter beaucoup de fantasme sur cette objet

excatement comme son effet sur le nombre des naissance qui n'est absolument pas du tout prouvé et tout le monde peut s'en rendre compte en comptant sur le registre des naissances et les lunaisons

mais les fantasmes sont plus fort que les réalité si tu va voir les personel d'une maternité il y a fort a parier qu'on te raconte bien des choses

les rumeur sont plus agréable que la science "faut croire"

(j'aime le jeux de mot de la fin)

Cré20diou a écrit:

Citation :

je crois que sur la lune la fée clochette donne une réponse différente à la demonstration de galillée!

tu crois mal cher chat man

d'ailleurs mieux que la démonstration nous avous l'explication des force en présence qui explique que Galilée a toujours raison a un poil prés

par exemple : l'attraction qui est proportionnelle a la masse donc l'objet lourd est plus attiré et devrait tomber plus vite

mais l'accélération de la vitesse de la chute des corps a une force qui s'y oppose : l'inertie qui elle même est fonction de la masse
(je parle bien évidement sans prendre en compte l'aérodynamisme, le cx ... donc dans le vide )

Ainsi le bout de papier était froissé sans doute! :laser: Tu es bien d'accord pour que la friction ne joue plus sur la lune et que les 2 arrivent en même temps quelque soit la forme du papier?
Si la lune s'eloigne trop ou disparait que risque t'il de nous arriver mon cher cré20diou?

Citation :

Si la lune s'eloigne trop ou disparait que risque t'il de nous arriver mon cher cré20diou?

Ca augmenterait la probabilité de nous prendre une météorite sur la gu**le ! Enfin, je crois...

Et autre chose, Jésus a dit "heureux ceux qui croient sans avoir vu" et en discutant avec des mecs comme Cré20diou j'ai compris pourquoi (moi non plus je peux pas m'empêcher d'être taquin )

Que se passerait-il au niveau des marées ?

florence_yvonne a écrit:

Que se passerait-il au niveau des marées ?

"
il y aurait une houle plus faible du a un genre d'"effet de résonance" et l'attraction solaire

il y a une conséquence a tout, l'adret serait moins important et les animaux qui profitent de cela diminueraient en nombre et d'autre occuperaient la niche écologique

il y a la Méditerranée qui a pratiquement pas de marée et cela n'est pas une catastrophe

la lune intercepte trés peu d'objets
si les impact sur sa surface sont spectaculaire et nombreux c'est parce quils restent par manque d'érosion et que sans atmosphère les moindres petit grains ont d'énorme effets (la plupart se consument dans l'atmosphère terrestre =>même des gros suivant angle, vitesse, masse et densité)

En tant qu'aide-soignante, j'ai constaté que les nuits de pleines lune, il y avait d'avantage d'œdème du poumon et que les gens urinaient d'avantage.

personellement j'ai constaté que les nuit de pleine lune on voyait mieux si le ciel est dégagé

florence_yvonne a écrit:

En tant qu'aide-soignante, j'ai constaté que les nuits de pleines lune, il y avait d'avantage d'œdème du poumon et que les gens urinaient d'avantage.

Experience à rapprocher peut etre du comportement végétal:

" En période de Pleine Lune par exemple, les végétaux contiendront une plus grande proportion d'eau, une meilleure absorption de l'eau, ainsi qu'une augmentation de la germination et de la croissance."

Alors M. cre20diou pourquoi n'y aurait il pas une plus forte probabilité pour les femmes enceinte à terme de perdre les eaux à cette époque vu certaines constatations hydro dynamiques?

Cré20diou a écrit:

personellement j'ai constaté que les nuit de pleine lune on voyait mieux si le ciel est dégagé

Grâce à ton ironie

j'ai finalement compris

tu nous prends de haut

nous ne sommes que des zozos

Mais quelle extraordinaire jouissance

que tu dois ressentir en permanence

que tout cela doit être

tant d'intelligence en son paraître

et n'être redevable en gratitude

pour tant de béatitudes

non point envers d'autre Instance

mais qu'à soi-même en suffisance!


Bon je sais comme toujours je serai torturé par une violente crise de remords de conscience mais s'il faut que j'apprenne par la souffrance la sagesse de se tourner la langue sept fois avant de parler alors soit,j'expédie et je souffrirai plus tard!

chat-man a écrit:

florence_yvonne a écrit:

En tant qu'aide-soignante, j'ai constaté que les nuits de pleines lune, il y avait d'avantage d'œdème du poumon et que les gens urinaient d'avantage.

Experience à rapprocher peut etre du comportement végétal:

" En période de Pleine Lune par exemple, les végétaux contiendront une plus grande proportion d'eau, une meilleure absorption de l'eau, ainsi qu'une augmentation de la germination et de la croissance."

Alors M. cre20diou pourquoi n'y aurait il pas une plus forte probabilité pour les femmes enceinte à terme de perdre les eaux à cette époque vu certaines constatations hydro dynamiques?

Pourquoi pas en effet

Citation :

Grâce à ton ironie

j'ai finalement compris

tu nous prends de haut

nous ne sommes que des zozos

Mais quelle extraordinaire jouissance

que tu dois ressentir en permanence

que tout cela doit être

tant d'intelligence en son paraître

et n'être redevable en gratitude

pour tant de béatitudes

non point envers d'autre Instance

mais qu'à soi-même en suffisance!

Moi ça fait un moment que j'ai compris
Et franchement je l'aurais pas mieux dit.

Bravo Chribou et merci
Pour ta jolie poésie.

Et personnellement j'ai constaté que j'étais souvent plus énervé les soirs de pleine lune.
Et plusieurs femmes m'ont dit que leur cycle menstruelle fonctionnait avec la lune.

Et bien... on y est à quelques heures près! On va pouvoir juger de l'intensité predatrice de cre20diou en fonction du facteur pleine lune!

chat-man a écrit:

Et bien... on y est à quelques heures près! On va pouvoir juger de l'intensité predatrice de cre20diou en fonction du facteur pleine lune!

Il est ou cre20diou?

Tibouc a écrit:

Bravo Chribou et merci
Pour ta jolie poésie.

mais pareil!

Sauf qu'après avoir entendu ça

Citation :

Et bien... on y est à quelques heures près! On va pouvoir juger de l'intensité predatrice de cre20diou en fonction du facteur pleine lune!

je me dis que ferais peut-être mieux d'aller me si je ne suis pas mieux que bien que non Cré20diou est un bon p'tit diable il va prendre ça avec un grain de sel vous savez bien et puis il sait comment je suis!

Nitrof a écrit:

chat-man a écrit:

Et bien... on y est à quelques heures près! On va pouvoir juger de l'intensité predatrice de cre20diou en fonction du facteur pleine lune!

Il est ou cre20diou?

Sur un rocher surplombant les algues je présume,la marée haute lui refusant le retour sur la rive!Mais vous en faites pas il pourra admirer le ciel toute la nuit!

Tibouc a écrit:

Et personnellement j'ai constaté que j'étais souvent plus énervé les soirs de pleine lune.
Et plusieurs femmes m'ont dit que leur cycle menstruelle fonctionnait avec la lune.

Je n'ai plus ce problème

C'est curieux, mais j'ai assisté à une incroyable dispute sur faceboo à partir de rien du tout... et je viens juste de me rendre compte qu'elle a eu lieu pendant la période de pleine lune.

Chribou a écrit:

Nitrof a écrit:

chat-man a écrit:

Et bien... on y est à quelques heures près! On va pouvoir juger de l'intensité predatrice de cre20diou en fonction du facteur pleine lune!

Il est ou cre20diou?

Sur un rocher surplombant les algues je présume,la marée haute lui refusant le retour sur la rive!Mais vous en faites pas il pourra admirer le ciel toute la nuit!

Sacré Chribou,ne t'inquiètes pas pour CrévingtDiou,milliard de Diou,il n'est pas né de la dernière pluie...ce n'est pas pour lui jeter des fleurs mais c'est un sacré philosophe.

Citation :

Sacré Chribou,ne t'inquiètes pas pour CrévingtDiou,milliard de Diou,il n'est pas né de la dernière pluie...ce n'est pas pour lui jeter des fleurs mais c'est un sacré philosophe.

Peut-être mais ça philosophie date d'il y a plusieurs siècle et est totalement dépassée aujourd'hui.
De mon point de vue en tout cas...

Tibouc a écrit:

Citation :

Sacré Chribou,ne t'inquiètes pas pour CrévingtDiou,milliard de Diou,il n'est pas né de la dernière pluie...ce n'est pas pour lui jeter des fleurs mais c'est un sacré philosophe.

Peut-être mais ça philosophie date d'il y a plusieurs siècle et est totalement dépassée aujourd'hui.
De mon point de vue en tout cas...

Alors quelles sont les nouvelles philosophies qui pourraient nous éclairer un peu plus à ton avis?...
Tout au moins sur le plan de la spiritualité...

Pascal a écrit:

Tibouc a écrit:

Citation :

Sacré Chribou,ne t'inquiètes pas pour CrévingtDiou,milliard de Diou,il n'est pas né de la dernière pluie...ce n'est pas pour lui jeter des fleurs mais c'est un sacré philosophe.

Peut-être mais ça philosophie date d'il y a plusieurs siècle et est totalement dépassée aujourd'hui.
De mon point de vue en tout cas...

Alors quelles sont les nouvelles philosophies qui pourraient nous éclairer un peu plus à ton avis?...
Tout au moins sur le plan de la spiritualité...

Pour comprendre celà, il faudra attendre la sortie de mon livre.
(Ceci n'est pas une blague )

Chouette alors,puisses tu réussir en ce domaine,et je le lirais volontiers! De plus je suis sur que ce ne sera pas une oeuvre du style de la révélation d'Arès lol...
Bon courage donc,en tout cas pour tes études littéraires.

Chribou a écrit:

Cré20diou a écrit:

personellement j'ai constaté que les nuit de pleine lune on voyait mieux si le ciel est dégagé

Grâce à ton ironie

j'ai finalement compris

tu nous prends de haut

nous ne sommes que des zozos

Mais quelle extraordinaire jouissance

que tu dois ressentir en permanence

que tout cela doit être

tant d'intelligence en son paraître

et n'être redevable en gratitude

pour tant de béatitudes

non point envers d'autre Instance

mais qu'à soi-même en suffisance!


Bon je sais comme toujours je serai torturé par une violente crise de remords de conscience mais s'il faut que j'apprenne par la souffrance la sagesse de se tourner la langue sept fois avant de parler alors soit,j'expédie et je souffrirai plus tard!

il n'est pas question d'intelligeance mais de protocole d'étude rationaliste


il me plait que tu t'en prenne a moi qui offre toute possibilité de vérifier l'effet de la lune sur la natalité et que tu t'incline lorsque cjat man nous abreuve de sornette sur l'effet de la lunaison

n'importe qui saurait que même si la gravité avait un effet sur l'océan elle n'en a peu sur la méditerranée (a vous de savoir pourquoi, c'est trop facile de s'adresser a un rationaliste pour savoir

et même si la gravité avait un effet que dire de phase lunaire qui en changerait l'effet ?


c'est bien beau de faire des attaque personnelles dans un forum, apporter des argument sur un sujet cela demande trop a certains !!!!!!!

( je ne me doutais pas que tu étais du genre a faire des attaques perso gratuites, comme quoi on peu se tromper )


Chribou, je vais t'avouer que je ne suis pas intelligent, pas du tout, mais que je fais travailler le peu que j'ai

le serpent a écrit:

C'est curieux, mais j'ai assisté à une incroyable dispute sur faceboo à partir de rien du tout... et je viens juste de me rendre compte qu'elle a eu lieu pendant la période de pleine lune.

c'est bien sur cette base que se font les fausses observations

ma copine suite a une discussion sur l'effet de la lune que nous avions eut entre amis s'était prise a dire aux infirmières tenez c'est bizarre vous n'avez pas beaucoup de taf alors que c'est pleine lune; ou au contraire; bizarre d'avoir autant de taf alors que ce n'est pas la pleine lune

nous avons un effet sélectif de notation de événements ainsi dans un autre domaine, il m'est apparut qu'on ne notait pas les erreurs manifestes d'une guérisseuse alors que les victoires trés relatives de ses faits était sublimées


ce dont je suis conscient par contre c'est qu'on se crée beaucoup d'animosité a tenter d'amener hors de l'ésotérisme et vers un minimum de rationalisme

je le sais mais il m'importe plus d'etre franc de de flatter par le mensonge[i]

Citation :

ce dont je suis conscient par contre c'est qu'on se crée beaucoup d'animosité a tenter d'amener hors de l'ésotérisme et vers un minimum de rationalisme

Personne ne t'oblige à croire que la lune a un effet sur nous.
Mais respecte notre droit d'y croire, et ne nous considère pas comme des abrutis sous pretexte qu'on croit en cela. C'est ça qui crée l'animosité. Tu en es donc responsable.

A bon entendeur...

Cré20diou a écrit:

c'est bien beau de faire des attaque personnelles dans un forum, apporter des argument sur un sujet cela demande trop a certains !!!!!!!

( je ne me doutais pas que tu étais du genre a faire des attaques perso gratuites, comme quoi on peu se tromper )

T'es-tu senti blessé,si oui sur une echelle de 1 à 10 ça donnerait quoi?

je ne crois pas en des effets surnaturels dont le manque d'action a été prouvé

Tibouc, je n'interdit pas de croire en n'importe quelle fadaise

mais je suis tout de même en droit d'opposer ce qui est raisonnable a ce qui est fallacieusement annoncé comme vrai

bah moince alors dis tout de suite que je n'ai pas le droit de discuter ou d'apporter des argument rationel !

allez dites le franchement, j'en ai rien a faire , ce n'est pas la premiére fois que je serais pris a partie simplement en argumentant dans un domaine par des gens qui n'apportent rien de priobant

Chribou a écrit:

Cré20diou a écrit:

c'est bien beau de faire des attaque personnelles dans un forum, apporter des argument sur un sujet cela demande trop a certains !!!!!!!

( je ne me doutais pas que tu étais du genre a faire des attaques perso gratuites, comme quoi on peu se tromper )

T'es-tu senti blessé,si oui sur une echelle de 1 à 10 ça donnerait quoi?

je pense que sois tu n'as pas compris ce qu'etait une attaque personnelle
soit tu parles pûr ne rien dire

je t'explique que là, n'apporte rien a la discussion, mais que tu te limites a la critique les personnes

, je ne suis pas vexé, par contre tu devrais réfléchir a ta position qui n'est pas du tout a ton honneur (attaque personel gratuite ou ad nominem)

Conseil d'ami à Cré20diou : tu devrais arrêter d'essayer de te faire passer pour une victime. Ca non plus, ça n'apporte rien à la discussion.

Cré20diou a écrit:

Chribou a écrit:

Cré20diou a écrit:

c'est bien beau de faire des attaque personnelles dans un forum, apporter des argument sur un sujet cela demande trop a certains !!!!!!!

( je ne me doutais pas que tu étais du genre a faire des attaques perso gratuites, comme quoi on peu se tromper )

T'es-tu senti blessé,si oui sur une echelle de 1 à 10 ça donnerait quoi?

je pense que sois tu n'as pas compris ce qu'etait une attaque personnelle
soit tu parles pûr ne rien dire

je t'explique que là, n'apporte rien a la discussion, mais que tu te limites a la critique les personnes

, je ne suis pas vexé, par contre tu devrais réfléchir a ta position qui n'est pas du tout a ton honneur (attaque personel gratuite ou ad nominem)

Je peux bien réfléchir à mon image qui selon tes dires se serait quelque peu dégradée mais par contre si t'es vraiment sincère lorsque tu dis que tu n'es pas vexé et donc que tu n'as pas été blessé par mon joli petit poème c'est qu'il était bien dosé ce poème car il n'avait pas l'intention de te blesser et encore moins de te faire fuir à preuve j'ai dû vérifier une trentaine de fois la liste des membres lorsqu'à un certain moment j'ai commencé à craindre que tu ne reviendrais pas bien qu'une autre petite voix me disait que tu avais le dos plus large que ça!

Par contre moi je peux te dire que j'ai parfois été quelque peu vexé par certains de tes propos mais non que veux-tu je n'ai pas su ou pu répliquer intelligemment car je n'ai pas trouvé comment te prouver les choses que tu te permets de nier sachant fort bien que nous ne pouvons pas te les prouver non plus!

Mais pour en revenir aux attaques abdominem tu sais c'est la seule façon de pouvoir s'attaquer à un sceptique qui a le dos large en lui visant le talon d'Achille alors qu'il a "laisse Thomas" dans les talons!

J'espère que je ne t'ai pas trop laissé sur ton appétit!

Tibouc a écrit:

Conseil d'ami à Cré20diou : tu devrais arrêter d'essayer de te faire passer pour une victime. Ca non plus, ça n'apporte rien à la discussion.

je ne joue pas la victime, je ne discute pas des attaque personnelles, j'ai donné mon point de vue
je met en gras ce que personne ne daigne répondre




est ce que ce forum accepte les discutions d'opposition rationnel/irrationnel sans qu'on s'en prenne aux personnes ?


pas complique si c'est non je m'en vai , je ne vais pas vous troubler plus longtemps sur l'ésotérisme


Chribou
si je t'ai vexé , là, franchement je regrette, si c'est par attaque personnelle, alors là excuse, milles excuses, ce n'est pas du tout mon genre et il serait juste de me le faire savoir ne serait ce que pour que je m'édifie moi-même
si c'est parce que je t'ai contredit, bah fo pas,
soit t'as raison alors argumente mieux, cela m'édifiera et m'enrichira
soit tu sentais avoir tord alors fais soigner ton ego

que veux tu que je dise d'autre
je ne viens pas ici pour vexer qui que ce soit, mais sache que je sais combien de gens se sentent vexé quand on contre leur idéologie, je n'y peut rien

Perso je pense que c'est comme cela qu'on avance dans la compréhension des choses,c'est le débat,c'est fait pour ça il y a des hauts et débats.Etre philosophe c'est aussi accepter les contradictions des uns et des autres.

Non je t'assure Cré20diou je n'ai absolument pas à me plaindre d'attaques de style "ad hominem" que tu aurais proférées à mon endroit mais comme tu le dis c'est plus le fait que je me suis reconnu portant le chapeau de personnes qui en général tiennent ce genre de discours que tu tends à dénoncer alors ce n'est pas plus grave que ça mais à un certain moment on dit "aïe" ça pique mais d'un autre côté c'est normal que tu argumentes de cette façon si tu n'as jamais eu la chance d'expérimenter des phénomènes tant soit peu paranormaux ou si le "vent" n'a pas encore soufflé dans ta direction.

chéribou, j'ai été croyant praticant

Alors arrête je te prie les spéculation sur les personnes

Citation :

c'est normal que tu argumentes de cette façon si tu n'as jamais eu la chance d'expérimenter des phénomènes tant soit peu paranormaux

je ne me justifierais pas plus sur ma vie personelle, je n'ai pas a le faire
j'en parlerai et j'en ai déjà parlé pour prendre des exemple édifiants, simplement pour cela

tu n'a pas a spéculer sur ce qu'est ma vie ou ce qu'elle n'a pas été
hiers un autre m'accusait de n'avoir pas eut de catha dans mavie

mais c'est quoi ces discussions ?

si tu veux parler de l'effet des magnétiseurs et autre pratique charlatanesque, l'effet de la lune ect je suis pret a dicuter et même mieux que cela apporter des argument, des études, des élement probant en sciences dans un domaine ou j'ai quand même quelque billes

discutons correctement, amicalement mais arretons les enfantillages du style :

Citation :

-j'affirme que aucune étude n'a confirmé une action de la lune sur la croissance des plantes depuis la période de André Le Nôtre (jardinier de louis XIV)

_ oui mais si tu avais eut des expériences personelle ...

oui j'ai eut des expériences personelle et même des expérimentations personnelles , oui monsieur je teste pas mal de choses que j'affirme

__________________________

tu vas te plaindre du fait que parfois j'éteins des illusions ?

je sais, moi aussi il y a des gens qui m'ont enseigné un peu plus de rationnel et je les en remercie et je n'ai pas toujours été correct envers eux
je n'attend pas de merci des effort que je fais pour rendre les gens un petit peu plus rationnels, c'est un devoir humaniste sans parisianisme ni prosélytisme que je le fais

oui je m'attend même a l'invective, quand je m'attaque au charlatanisme, c'est quazi naturel
mais je pardonne parce que j'étais pareil autrefois, je n'ai pas d'animosité, je ne fait cela que pour expliquer

ché pas si j'explique bien, il parait que oui , selon ce qu'on me dit, mais je ne crois pas tout ce qu'on me dit



j'aime les discussions animées et confrontation d'avis contraire comme nous les avons tous eut, mais j'ai simplement ici tenté d'expliquer que les argument fallacieux sont pas trés bons dans une conversation
ici j'ai tenté d'expliquer l'argumentation fallacieuse sur la personne est ce que vous pensez qu'une discussion sur les argument fallacieux serait intéressantes ?
personne ne parle de cela hors tout le monde devrait apprendre les argument fallacieux a l'école afin de s'en prémunir

Cré20diou a écrit:

tu n'a pas a spéculer sur ce qu'est ma vie

Il me semble que tu ne t'es pas privé de certaines spéculations goguenardes concernant la vie passée d'hirondelle. Fais ce que je dis mais ne dis pas ce que je fais!

Citation :

personne ne parle de cela hors tout le monde devrait apprendre les argument fallacieux a l'école afin de s'en prémunir

emmerdant avec tes dictats de prof condescendant! Alors quoi t'es vraiment enseignangnan!

quelqu'un affiche sa vie privée dans un sujet j'en parle

Non je regrette Chéri20diou mais cette spéculation n'est pas gratuite puisque s'il t'était déjà arrivé ne serait-ce qu'une seule fois un phénomène paranormal suffisamment convaincant tu ne serais pas là à gaspiller tant de salive à prétendre de façon si péremptoire que ça n'existe pas ou alors tu es vraiment inconséquent avec toi-même et à propos du "vent" qui souffle je savais pour te l'avoir entendu dire que tu avais déjà été "croyant" avec un petit c mais si tu avais été témoin d'une apparition du Christ tu ne serais probablement pas à crier haut et fort que Dieu n'existe pas donc ce "Vent" s'il Existe n'a jamais soufflé dans ta direction ou bien tu as évacué cette expérience!

Ton texte est bien chribou mais pour faire pluis simple il faut expliquer à Cré20diou que même s'il a été croyant, cela ne veut pas dire qu'il a déja eu la Foi.

Tibouc a écrit:

Ton texte est bien chribou mais pour faire pluis simple il faut expliquer à Cré20diou que même s'il a été croyant, cela ne veut pas dire qu'il a déja eu la Foi.

Mais c'est précisément cela que je lui disais en parlant du fait qu'il avait peut-être été croyant mais sûrement pas Croyant!

Chribou a écrit:

Non je regrette Chéri20diou mais cette spéculation n'est pas gratuite puisque s'il t'était déjà arrivé ne serait-ce qu'une seule fois un phénomène paranormal suffisamment convaincant tu ne serais pas là à gaspiller tant de salive à prétendre de façon si péremptoire que ça n'existe pas ou alors tu es vraiment inconséquent avec toi-même et à propos du "vent" qui souffle je savais pour te l'avoir entendu dire que tu avais déjà été "croyant" avec un petit c mais si tu avais été témoin d'une apparition du Christ tu ne serais probablement pas à crier haut et fort que Dieu n'existe pas donc ce "Vent" s'il Existe n'a jamais soufflé dans ta direction ou bien tu as évacué cette expérience!

la discussion portait elle sur cela ?

est ce que on doit sauter du coq a l'âne en permanence ?

est qu'on doit parler des événement surnaturels du type apparitions, faisons un sujet là-dessus, je ne suis pas spécialiste mais je suis prét a ce qu'on m'édifie

allons bon, maintenant vla ti pas on spécule sur la foi que j'avais autrefois

pffffffffffff je pense que là , je vais jeter l'éponge dans cette conversation

juste une question, est ce que vous disposez d'un détecteur de "vrai" foi, genre foisimetre ?

la fois ou j'ai parlé de vent dans la serrure, c'est dans ma présentation(je pense), et j'y ai exprimé que comme Dawking, j'avais eut cette expérience de penser qu'une voix parlait, j'y portais même une signification .... jusqu'au moment où je m'aperçois que c'était le vent sur le trou du loquet de la porte (pour etre plus précis)

ceci aurai pu constituer une apparition si ....

le défit de la révélation ultime , celle de l'apparition du dieux ou un de ses acolytes (vierge, fils, ange ...) est assez courante comme défit

C'est un défit bien plus courant qu'on ne le pense, d'ailleur trés peu de croyant ont eut des apparitions mais elle sont plus courantes dans ce genre de conversation

et c'est un phénomène que j'explique trés bien par une histoire que j'ai vécue et qui est révélatrice du niveau de discution

on racontait partout dans le monde une histoire de yucca
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et bien sur cette histoire était toujours racontée par une personne qui mettait au défit de contredire en commençant l'histoire par " une de mes amis..." "une de mes collègue..." autant dire que ce n'est pas évident d'ammener des arguments contraires car le défit est "si tu me contredit autant dire que je suis menteur donc c'est une insulte"

et bien un jour lassé des simagrée d'un couple qui n'arrêtait pas ses racontard , la femme se met à raconter cette rumeur du yucca
là , la coupe étant pleine j'y opposait des argument de bon sens, et le mari intervient : "c'est ma caserne de pompier qui est intervenue ! "

bien sur c'était la caserne de Saint Etienne qui était intervenue pour cette histoire arrivée a une amie connue des coins du monde

parfois on est bien démunit

Cré20diou a écrit:

Chribou a écrit:

Non je regrette Chéri20diou mais cette spéculation n'est pas gratuite puisque s'il t'était déjà arrivé ne serait-ce qu'une seule fois un phénomène paranormal suffisamment convaincant tu ne serais pas là à gaspiller tant de salive à prétendre de façon si péremptoire que ça n'existe pas ou alors tu es vraiment inconséquent avec toi-même et à propos du "vent" qui souffle je savais pour te l'avoir entendu dire que tu avais déjà été "croyant" avec un petit c mais si tu avais été témoin d'une apparition du Christ tu ne serais probablement pas à crier haut et fort que Dieu n'existe pas donc ce "Vent" s'il Existe n'a jamais soufflé dans ta direction ou bien tu as évacué cette expérience!

la discussion portait elle sur cela ?

est ce que on doit sauter du coq a l'âne en permanence ?

est qu'on doit parler des événement surnaturels du type apparitions, faisons un sujet là-dessus, je ne suis pas spécialiste mais je suis prét a ce qu'on m'édifie

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Peut-être as-tu raison mais là tu viens de décider que l'on a fait du coq à l'âne et évidemment c'est à moi qu'en incombe la responsabilité...