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 le recul.

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J-P Mouvaux
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J-P Mouvaux

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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMar 23 Mar 2010 - 16:38

Sarko a bien dit aux agriculteurs au Salon de l'Agriculture que "l'environnement" - "ça commence à bien faire".
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Lucael
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMar 23 Mar 2010 - 16:43

Pour que cette taxe soit juste, il faudrait une alternative. Je suis prêt sans problème à me passer de ma bagnole, pour autant que des transports en commun corrects existent. Or pour aller de la ville que j'habite à une autre distante de 30 km, je dois changer trois fois de train et ça me prend deux heures.
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J-P Mouvaux
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J-P Mouvaux

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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMar 23 Mar 2010 - 16:45

Lucael a écrit:
Pour que cette taxe soit juste, il faudrait une alternative. Je suis prêt sans problème à me passer de ma bagnole, pour autant que des transports en commun corrects existent. Or pour aller de la ville que j'habite à une autre distante de 30 km, je dois changer trois fois de train et ça me prend deux heures.

Voilà !
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obie 1
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 6:07

mon point de vue c'est que rajouter une taxe de plus ne sert à rien :

il faut arrêter la surconsommation de viande , les panneaux publicitaires lumineux , les pots catalytiques montés en serie , detaxé le solaire, et surtout changer de mentalité en france , il n'y a pas pire peuple sur terre à gouverner .
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 7:34

obie 1 a écrit:
mon point de vue c'est que rajouter une taxe de plus ne sert à rien :

il faut arrêter la surconsommation de viande , les panneaux publicitaires lumineux , les pots catalytiques montés en serie , detaxé le solaire, et surtout changer de mentalité en france , il n'y a pas pire peuple sur terre à gouverner .

Ce qui me sidère, c'est que je n'ai entendu personne évoquer le préservement de la nature, alors qu'on sait que les forêts absorbent le CO²...
Et les écolos font la promo des maisons écologiques en bois le recul. 717651

Les incendies de forêt, ceux qui au quotidien brûlent bois et charbons... ils dégagent quoi?

De tout temps, depuis des milliards d'années il y a eu des variations dues au CO², cette taxe n'aurait rien réduit sinon le contenu de notre porte monnaie

On le sait, à la limite du Permien supérieur, les grands épisodes volcaniques des trappes de Sibérie et leurs effets en cascade ont joué un très grand rôle dans cette crise : baisse de la température de l'atmosphère sur un temps très court (5 000 à 6 000 ans), augmentation de la concentration des gaz à effet de serre (CO2 et méthane), puis hausse des températures de 5 °C qui provoque la libération du méthane jusqu'alors confiné dans les clathrates (bulles de glace des profondeurs). Ensuite, l'effet s'accélère : les émissions de méthane entraînent une nouvelle montée des températures. À ce stade, 96 % des espèces marines ont disparu.


Sur terres des espèces animales se sont éteintes par manque d'oxygène...

Certains gouvernants mieux instruit des réalités n'ont pas eu honte de se rétracter.
Les décisions soumises à l'étude ne répondant pas aux réalités d'une efficacité véritable, ils ont eu l'honnêteté de faire marche arrière, et éviter une taxe impopulaire et injuste.

Modifier nos comportement n'est pas négligeable, mais ça ne fera que freiner un processus naturel inévitable.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 8:10

Personne a écrit:


Modifier nos comportement n'est pas négligeable, mais ça ne fera que freiner un processus naturel inévitable.

La question, c'est : comment l'espèce humaine va réagir face aux bouleversements attendus.
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 9:35

Moi, je pense que les membres du gouvernement devraient se taire, parce qu'ils ne parlent que pour dire des âneries et que quand ont parle, ont produit du gaz carbonique.

PS : et il faut que les vaches arrêtent de péter car elle produisent énormément de CO2 lors de cette activité (idem pour les termites)
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 13:05

florence_yvonne a écrit:
Moi, je pense que les membres du gouvernement devraient se taire, parce qu'ils ne parlent que pour dire des âneries et que quand ont parle, ont produit du gaz carbonique.

PS : et il faut que les vaches arrêtent de péter car elle produisent énormément de CO2 lors de cette activité (idem pour les termites)

Elles pètent les termites? Sur quelle étude fondes-tu ta remarque..?

Se retenir de péter est déjà un effort salutaire surtout pour l'entourage...
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 13:09

J-P Mouvaux a écrit:
Personne a écrit:


Modifier nos comportement n'est pas négligeable, mais ça ne fera que freiner un processus naturel inévitable.

La question, c'est : comment l'espèce humaine va réagir face aux bouleversements attendus.

Nous ne serons pas là pour le voir, mais c'est l'histoire de la planète, on s'adapte ou on disparraît.
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 13:48

Personne a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Moi, je pense que les membres du gouvernement devraient se taire, parce qu'ils ne parlent que pour dire des âneries et que quand ont parle, ont produit du gaz carbonique.

PS : et il faut que les vaches arrêtent de péter car elle produisent énormément de CO2 lors de cette activité (idem pour les termites)

Elles pètent les termites? Sur quelle étude fondes-tu ta remarque..?

Se retenir de péter est déjà un effort salutaire surtout pour l'entourage...

Où là, c'est vieux comme info.
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 14:11

si on devait tout mettre aux normes pour avoir " une france propre " parcequ'au niveau de la planète c'est irréalisable , et ben il y aura du boulot.
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 16:30

Trop tard... Il faut renverser la vapeur maintenant ou jamais.
Et quand je dis renverser c'est pas chasser les gaspis! c'est changer les moteurs de voitures etc etc...vous connaissez le topo.
Eh bien moi je vous dis qu'il est trop tard... le recul. 496314746
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 16:33

non pas qu'il soit trop tard mais il faudrai tellemnt d'argent et remettre notre civilisation en question que pour l'instant c pas realisable
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 16:54

Oui je suis d'accord avec Pascal, je crois qu'il est trop tard, car personne (je parle dans les hautes sphères, qu'elles soient politiques ou industrielles) n'a la volonté de bouger parce que l'essentiel pour tous ces gens c'est pas "demain" c'est "aujourd'hui" (qu'ils peuvent se faire un max de blé, qu'ils ont le pouvoir, etc). Ils se disent "après moi le déluge" et même si ils ne se le disent pas, ils agissent quand même dans se sens. Alors c'est pas les gens comme nous, en triant nos déchets, en faisant notre tas de compost dans le jardin, et en ne prenant que des douches et pas de bains, qui allons changer la face du monde !!! parce les emballages de cartons sur les yaourts je les ai pas demandés, ni les suremballages des gouters des enfants ! et je vais pas faire 25 bornes en vélo pour aller bosser parce que j'habite à la campagne, pour pas polluer avec ma caisse alors qu'ils y en a qui s'amusent a tournée pendant 2 heures sur un circuit pour un podium !! je vais pas me laver dans une cuvette d'eau froide (parce que chaud ca dépense de l'énergie) pendant que y en a qui changent l'eau de leur piscine 3 fois pr an... parce que ca changera pas la face du monde. Ya encore des gens qui sont contre les éoliennes parce que ca fait une "pollution visuelle"...
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 16:58

:0a6:
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 17:19

Et sans compter que l'on passe nous les "verts" enfin je veux dire les militant écolos,pour des vermines écologistes-c'est le terme que j'ai reçu en pleine face- et que bon nombre de catho se plaisent à penser notamment dans les forums cathos! Posez leur donc la question vous serez servis
.Quand les grands pays seront au bord de la banqueroute,à cause de cataclysmes à répétitions,ce sera la fin,ils auront l'air malins tous ces détracteurs avec leur compte en banque à sec... Wink
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 17:22

tu sais, moi je fais pas de politique d'autant que l'écologie en poliqtique si c'est pas radical on arrive à rien
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 17:32

eh bien moi je me contente de voter vert quand il le faut voilà je ne suis pas militant...
Le plus grand danger réside en alaska,où d'énormes poches de méthane enfermées sous les glaces menacent de larguer leur poison dans l'atmosphère.
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Bodicaë
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 17:45

Ben oui le jour où la banquise va péter, ça va faire mal !!!!
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 17:52

quand je pense que des gens sont en extase devant des photos de mars qui n'est qu'un gros tas de cailloux, alors que nous avons une magnifique planète et qu'on est en train de la détruire, ça me déprime.... moi qui suis en admiration devant les couleurs du printemps, devant les arbres centenaires d'une forêt, l'eau limpide d'un ruisseau... la moindre fleur des champs observée avec attention, le moindre oiseau aux couleurs chatoyantes, nous montre à quel point Dieu à fait preuve d'amour à notre égard pour avoir donné un tel environnement... et nous, on en fait quoi.... pppfffff.....
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 18:13

l'humain vaut largement le diable le recul. Mdr85
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 18:14

Bodicaé,
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et nous, on en fait quoi.... pppfffff.....

Bin nous on subit plutôt je crois... Ce sont les rois du pétrole qui tiennent les rennes.
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 18:15

ah ben c'est clair, c'est l'humain qui a mené la planète à l'agonie, après c'est la loi de causalité : on récolte ce que l'on sème et Dieu n'a rien a voir là dedans !
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 18:29

Oui la grande majorité de l'humanité subit et se désespère de ce gâchis pendant que la minorité dirigeante s'en met plein les poches et s'en fout des dégâts....
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 29 Mar 2010 - 19:00

Bodicaë a écrit:
Oui la grande majorité de l'humanité subit et se désespère de ce gâchis pendant que la minorité dirigeante s'en met plein les poches et s'en fout des dégâts....

Ils ont déjà prévu le coup ils vont aller habiter sur Mars...et nous laisser nous pauvres opprimés avec nos masques à gaz et ration de taupinambour ... le recul. Hein85
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMar 30 Mar 2010 - 10:38

Chacun devrait commencer par balayer devant sa porte
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMar 30 Mar 2010 - 13:38

T'as raison Pascal, qu'ils y aillent sur Mars, c'est un tas de cailloux où ya rien à voir ! bon débarras ! et je préfère encore manger des topinanbours....
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMar 30 Mar 2010 - 13:44

néanmoins je reste optimiste quand même c'est ma nature et il se peut bien que les écologistes nous surprennent d'ici peu... le recul. 307888
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMar 30 Mar 2010 - 14:01

ben là avant que la politique me surprenne il en faudra beaucoup lol!
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMar 30 Mar 2010 - 14:07

On peut toujours rêver....
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMar 30 Mar 2010 - 14:27

oui qu''elle soit noire , blanche ; verte rouge , rose ou bleue tous les mêmes
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMar 30 Mar 2010 - 14:43

Pessimistes alors...?
Evidemment si tout le monde dit je n'y crois pas...On connaît la suite des évènements.
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMar 30 Mar 2010 - 17:57

Bodicaë a écrit:
quand je pense que des gens sont en extase devant des photos de mars qui n'est qu'un gros tas de cailloux, alors que nous avons une magnifique planète et qu'on est en train de la détruire, ça me déprime.... moi qui suis en admiration devant les couleurs du printemps, devant les arbres centenaires d'une forêt, l'eau limpide d'un ruisseau... la moindre fleur des champs observée avec attention, le moindre oiseau aux couleurs chatoyantes, nous montre à quel point Dieu à fait preuve d'amour à notre égard pour avoir donné un tel environnement... et nous, on en fait quoi.... pppfffff.....



Je suis bien déçu que les américains aient abandonné leur projet de mission vers Mars.
Voilà les estimations chiffrées qui étaient données pour ce voyage jusqu'à l'horizon 2020.

Un vol habité vers Mars 600 milliards USD

La future base lunaire 90 milliards

sachant que budget annuel de la NASA =12 milliards


A titre indicatif voilà ce que le secteur militaire reçoit des contribuables américains sachant que certains font leur beurre au passage dans le secteur militaro industriel.

Les États-Unis représentaient, en 2006, 46 % de l'ensemble des dépenses militaires officielles du monde (528,7 milliards de dollars, soit 395,8 milliards d'euros), justifiés par les opérations en Afghanistan et en Irak. En termes de budget environ 688 milliards de dollars sont maintenant prévus pour 2010 (soit 45 % du budget officiel de la défense dans le monde), de force de frappe et de capacité de déploiement, il s'agit de la première armée mondiale. Wikipedia

Oui ce tas de cailloux est beau et il y a de l'eau et qui dit eau dit......

le recul. 800px-10
Mars c'est la plus à droite.


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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMar 30 Mar 2010 - 18:17

possibilité de vie!

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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMer 31 Mar 2010 - 4:00

Qui dit eau dit ...... Pastis ?
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMer 31 Mar 2010 - 4:14

@Chatman,

Dépenser autant d'argent dans ce programme spacial n'est-il pas pure folie quand notre nature elle-même a tant besoin de ces ressources là, pour panser ses plaies?
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMer 31 Mar 2010 - 5:12

Pascal a écrit:
@Chatman,

Dépenser autant d'argent dans ce programme spacial n'est-il pas pure folie quand notre nature elle-même a tant besoin de ces ressources là, pour panser ses plaies?

L'idée est d'aller coloniser Mars, pour y trouver refuge quand la terre sera inhabitable.
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMer 31 Mar 2010 - 6:38

florence_yvonne a écrit:
Pascal a écrit:
@Chatman,

Dépenser autant d'argent dans ce programme spacial n'est-il pas pure folie quand notre nature elle-même a tant besoin de ces ressources là, pour panser ses plaies?

L'idée est d'aller coloniser Mars, pour y trouver refuge quand la terre sera inhabitable.

Archi absurde chère florence...Coloniser Mars peut-être mais c'est pas demain la veille et ne vaut-il pas mieux s'occuper du programme écolo avant? c'est plus crédible à mon sens...
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMer 31 Mar 2010 - 7:13

Pascal a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pascal a écrit:
@Chatman,

Dépenser autant d'argent dans ce programme spacial n'est-il pas pure folie quand notre nature elle-même a tant besoin de ces ressources là, pour panser ses plaies?

L'idée est d'aller coloniser Mars, pour y trouver refuge quand la terre sera inhabitable.

Archi absurde chère florence...Coloniser Mars peut-être mais c'est pas demain la veille et ne vaut-il pas mieux s'occuper du programme écolo avant? c'est plus crédible à mon sens...

De toute façon, il ne faut pas rêver, nous sommes 6 milliards et au rythme où la population s'accroit, les ressources terrestres ne vont pas suivre longtemps.
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMer 31 Mar 2010 - 7:34

Pascal a écrit:
@Chatman,

Dépenser autant d'argent dans ce programme spacial n'est-il pas pure folie quand notre nature elle-même a tant besoin de ces ressources là, pour panser ses plaies?

Ce programme spatial est rassembleur et concerne l'humanité dans sa comprehension du cosmos alors que tant d'energies ici sont utilisées dans la destruction de notre biotope et l'avilissement par des schémas d'exploitation homme-homme ou homme-nature.
Dans le pire des cas l'homme réussira à s'auto annihiler mais pas le ressort de la vie.
Comprendre des ecosystèmes extra terrestres permettra de mieux cerner et d'apprécier le notre.
J'ai lu également qu'historiquement parlant un investissement dans le domaine aerospatial était également fiable.
Ce débat des priorités est subjectif car c'est le coeur de l'homme qu'il faut changer.
Des astéroides geocroiseurs sont légions et frolent le globe. Sans technicité spatiale l'homme est voué un jour ou l'autre à subir le "slam tilt"


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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyMer 31 Mar 2010 - 8:17

*Chatman,
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alors que tant d'energies ici sont utilisées dans la destruction de notre biotope et l'avilissement par des schémas d'exploitation homme-homme ou homme-nature.
Dans le pire des cas l'homme réussira à s'auto annihiler mais pas le ressort de la vie.

Là...je dis bien; ce n'est pas demain la veille qu'on ira sur Mars dsl le recul. 0048
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Chribou
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 5 Avr 2010 - 11:08

chat-man a écrit:
Pascal a écrit:
@Chatman,

Dépenser autant d'argent dans ce programme spacial n'est-il pas pure folie quand notre nature elle-même a tant besoin de ces ressources là, pour panser ses plaies?

Ce programme spatial est rassembleur et concerne l'humanité dans sa comprehension du cosmos alors que tant d'energies ici sont utilisées dans la destruction de notre biotope et l'avilissement par des schémas d'exploitation homme-homme ou homme-nature.
Dans le pire des cas l'homme réussira à s'auto annihiler mais pas le ressort de la vie.
Comprendre des ecosystèmes extra terrestres permettra de mieux cerner et d'apprécier le notre.
J'ai lu également qu'historiquement parlant un investissement dans le domaine aerospatial était également fiable.
Ce débat des priorités est subjectif car c'est le coeur de l'homme qu'il faut changer.
Des astéroides geocroiseurs sont légions et frolent le globe. Sans technicité spatiale l'homme est voué un jour ou l'autre à subir le "slam tilt"

Au début lorsque je suis arrivé ici il m'arrivait quelquefois de parler de l'amour du prochain et à un certain moment tu me l'as d'une certaine manière reproché,résultat je n'en parle plus!

Continue à prêcher l'exploration spatiale qui se fait au détriment des affamés et de l'environnement et je te promets que tu vas t'ennuyer du temps où je tenais un discours plus fleur bleue!
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 5 Avr 2010 - 14:33

@CARIBOU

Ton raisonnement est simpliste et le developpement spatial quoique très relatif par rapport au budget alloué à d'autres secteurs economiques (voir plus haut pour le budget de guerre des USA) n'empechera pas certains comportements liés à un manque d'education, une avidité jusqu'au boutiste ou une mortalité inégale.
L'amour du prochain n'empechera pas certaines limites d'etre dépassées et c'est l'oeil du satellite qui pourra suppléer celui de l'humain dans les catastrophes à venir sans se mortifier dans un constat de justice divine.

La recherche spatiale c'est la crème de la technologie humaine et un regard vers les étoiles qui prend en compte notre belle bleue.
Aimer l'humain c'est lui donner la chance de franchir certaines étapes de comprehension de son système avec une projection sur le cosmos.
Il faut aussi des projets à long terme qui interessent les générations futures car à force de raisonner dans le présent sans tenir compte de la surpopulation et de l'amenuisement des ressources ou des dangers venus de l'espace l'homme se tire une balle dans le pied.
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 5 Avr 2010 - 16:16

Si mes propos sont simplistes je les préfère tels plutôt que d'avoir une imagination qui me ferait envisager des projets aussi immondes que celui de la colonisation extra-terrestre!

Contrairement à ce que tu dis ces programmes spatiaux ne sont pas rassembleurs de l'humanité mais plutôt d'une bande de snobs privilégiés qui sont pourtant privés de la plus élémentaire forme de sagesse.

C'est complètement absurde d'imaginer que simplement parce qu'il y aurait de l'eau sur cette planète qu'elle puisse être en mesure de fournir à l'homme tout ce dont il a besoin pour prospérer et toutes les mesures qu'il faudrait prendre rien que pour y respirer devraient être suffisantes pour convaincre tout être sensé que cette planète n'a pas été conçue pour notre salut mais tout au plus pour y servir de lieu de damnation pour ceux qui oseront croire qu'ils peuvent la conquérir!

Mais au départ c'est d'un égoïsme démoniaque que d'envisager de brûler des millions de tonnes de kérosène pour déplacer des populations et envenimer davantage l'état actuel de la planète où tenteront d'y survivre encore des millions d'espèces animales rien que parce que des satanés humains n'arrivent pas à s'organiser ni entre eux ni d'ailleurs avec tout le reste mais s'imagineraient que sur Mars ou ailleurs l'herbe pousserait plus verte?C'est de la pure folie!

Il est vrai que nous avons plusieurs défis à relever mais c'est ici que nous devons tenter de le faire et il ne servirait strictement à rien d'essayer d'exporter nos problèmes ailleurs!
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MessageSujet: Re: le recul.   le recul. EmptyLun 5 Avr 2010 - 18:02

"demoniaque" "satané"... tu tiens le discours du sectaire type, refractaire à toute idée d'avancement technique alors que la sagesse ne signe pas l'arrêt des connaissances.

Si on me donnait le choix d'aller maintenant sur Mars et de ne pas en revenir je crois bien que je serais volontaire mon ami!
Le projet marsien suppose l'etablissement d'une base lunaire de départ pour le voyage interplanétaire.
Que de défis en perspective!

PS: peux tu me donner ta définition du snob? Very Happy


Dernière édition par chat-man le Lun 5 Avr 2010 - 20:14, édité 1 fois
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