Le voile intégral

Rappel du premier message :

Le voile intégral est-il un précepte coranique ? où bien le voile musulman doit-il se limiter aux cheveux ?

yacoub a écrit:

le niquab ne protège pas contre le désir de fornication

J'avais déjà vu ça à la télé. Cette vidéo est tout de même très révélatrice de la misère psychologique engendrée par l'islam. Psychologique, psychiatrique, sociologique, absence de tous repères de comportements, absence de toute conscience de ce qui peut ou ne peut pas se faire dans un ordre purement humain et civilisé.
Et l'autre qui parle de rétablir la charia pour ramener l'ordre. C'est idiot. Ca ne retirera pas les frustrations. Est-ce qu'à Paris des hordes de parisiens sont derrière une fille comme des chiens derrière une chienne en chaleur?
des viols il y en aura toujours, hélas, mais chez nous ce sont des cas isolés.

Et c'est vraiment propre à l'islam puisqu'on retrouve ces horreurs en Algérie

pourquoi toujours juger l'islam par les actes de certains musulmans .
si vous pensez de cette facon, alors vous devez reconnaitre que les prètres catholiques sont des pédophiles.

et si les prètres catholiques sont des pédophiles, alors tout les chrétiens sont pédophiles ce qui n'est pas vrai.

Amada a écrit:

J'avais déjà vu ça à la télé. Cette vidéo est tout de même très révélatrice de la misère psychologique engendrée par l'islam. Psychologique, psychiatrique, sociologique, absence de tous repères de comportements, absence de toute conscience de ce qui peut ou ne peut pas se faire dans un ordre purement humain et civilisé.
Et l'autre qui parle de rétablir la charia pour ramener l'ordre. C'est idiot. Ca ne retirera pas les frustrations. Est-ce qu'à Paris des hordes de parisiens sont derrière une fille comme des chiens derrière une chienne en chaleur?

Il faut bien entendu dénoncer vigoureusement les viols des femmes où qu'ils se produisent. Les hommes qui les commettent sont des pervers, des délinquants et des voyous. L'islam que certains mettent en avant n'est en réalité qu'un prétexte pour camoufler leur perversité et se donner bonne conscience.
Les viols de femmes ne sont pas spécifiques aux pays musulmans ; c'est un phénomène largement répandu dans toutes les cultures.

Amada a écrit:

des viols il y en aura toujours, hélas, mais chez nous ce sont des cas isolés.

Les viols ... des cas isolés en France ? pas du tout. Il y a en moyenne 48 000 femmes violées par an en France, soit plus de 130 par jour, selon le journal Le Monde.
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samir a écrit:

pourquoi toujours juger l'islam par les actes de certains musulmans .
si vous pensez de cette facon, alors vous devez reconnaitre que les prètres catholiques sont des pédophiles.

L'islam est pas bon (traduit par florence_yvonne dans un langage plus soft). Dans cette histoire, c'est bien un imam qui a incité des hommes à aller violer des femmes qui travaillaient honnêtement en prétendant qu'elles étaient des prostituées.
Ni la police ni la justice ne les a protégées ni donné réparation car ces institutions sont partie intégrante de l'islam nuisible, destructeur et inhumain.
Il n'y a pas de "bons musulmans". Pour être bons il suffit juste de ne pas être musulman.
Il faut choisir son camp, dans la vie.
Le camp de l'islam est celui de l'erreur.
Un jour, en Europe, tous les musulmans seront massacrés. Je vous en fait le pari.
Moi, je m'en laverai juste les mains.

Amada a écrit:

L'islam est nuisible. Dans cette histoire, c'est bien un imam qui a incité des hommes à aller violer des femmes qui travaillaient honnêtement en prétendant qu'elles étaient des prostituées.
Ni la police ni la justice ne les a protégées ni donné réparation car ces institutions sont partie intégrante de l'islam nuisible, destructeur et inhumain.
Il n'y a pas de "bons musulmans". Pour être bons il suffit juste de ne pas être musulman.
Il faut choisir son camp, dans la vie.
Le camp de l'islam est celui de l'erreur.
Un jour, en Europe, tous les musulmans seront massacrés. Je vous en fait le pari.
Moi, je m'en laverai juste les mains.

ou sont les modérateurs de ce forum pour voir ce qu'a écrit amada?

Les modérateurs de ce sous-forum sont J-P Mouveaux et Florence-Yvonne.
Si tu veux signaler un message, tu peux faire un rapport en cliquant sur le ! dans le coin supérieur droit. Mais assure-toi d'abord que le message enfreint bel et bien la charte.

L'islam est sûrement la religion qui méprise le plus femmes
Le mari musulman ne marche pas à côté de sa femme dans la rue mais lui devant et elle est derrière
Dans une discution entre hommes, on ne peut évoquer une femme par son nom
sans dire "votre respect".
Même les enfants apprenent à ne jamais dire à l'exterieur maman
on préfère dire darna, notre maison
Il y a encore des familles qui retirent leurs filles de l'école dès la puberté
Mais ceux qui dénoncent ces faits horribles sont traités de racistes islamphobes
et obligés de fuir la fuite pour ne pas être égorgé islamiquement.

Amada a écrit:

L'islam est nuisible. Dans cette histoire, c'est bien un imam qui a incité des hommes à aller violer des femmes qui travaillaient honnêtement en prétendant qu'elles étaient des prostituées.
Ni la police ni la justice ne les a protégées ni donné réparation car ces institutions sont partie intégrante de l'islam nuisible, destructeur et inhumain.
Il n'y a pas de "bons musulmans". Pour être bons il suffit juste de ne pas être musulman.
Il faut choisir son camp, dans la vie.
Le camp de l'islam est celui de l'erreur.
Un jour, en Europe, tous les musulmans seront massacrés. Je vous en fait le pari.
Moi, je m'en laverai juste les mains.

Amada, je ne sais pas si tu te rends compte des énormités que tu balances dans ce message.
En gros, tu ne laisses aux musulmans que deux choix possibles :
- soit ils abandonnent purement et simplement leur religion ... pour devenir "bons" à tes yeux et aux yeux de ceux qui raisonnent comme toi,
- soit ils seront massacrés.

Ce genre de discours est encore plus extrémiste que celui des extrémistes musulmans que tu prétends combattre. En tenant ce genre de discours, tu n'as rien à leur envier ; tu leurs ressembles comme deux gouttes d'eau.

Moi j'ai choisi mon camp ; c'est celui des hommes et des femmes qui oeuvrent pour la paix et la coexistence pacifique entre tous les humains quelles que soient leurs origines ou leurs croyances, contre les extrémistes et les jusque-boutistes de tout bord dont tu sembles faire partie.

Brahim a écrit:

Amada a écrit:

L'islam est nuisible. Dans cette histoire, c'est bien un imam qui a incité des hommes à aller violer des femmes qui travaillaient honnêtement en prétendant qu'elles étaient des prostituées.
Ni la police ni la justice ne les a protégées ni donné réparation car ces institutions sont partie intégrante de l'islam nuisible, destructeur et inhumain.
Il n'y a pas de "bons musulmans". Pour être bons il suffit juste de ne pas être musulman.
Il faut choisir son camp, dans la vie.
Le camp de l'islam est celui de l'erreur.
Un jour, en Europe, tous les musulmans seront massacrés. Je vous en fait le pari.
Moi, je m'en laverai juste les mains.

Amada, je ne sais pas si tu te rends compte des énormités que tu balances dans ce message.
En gros, tu ne laisses aux musulmans que deux choix possibles :
- soit ils abandonnent purement et simplement leur religion ... pour devenir "bons" à tes yeux et aux yeux de ceux qui raisonnent comme toi,
- soit ils seront massacrés.

Ce genre de discours est encore plus extrémiste que celui des extrémistes musulmans que tu prétends combattre. En tenant ce genre de discours, tu n'as rien à leur envier ; tu leurs ressembles comme deux gouttes d'eau.

Moi j'ai choisi mon camp ; c'est celui des hommes et des femmes qui oeuvrent pour la paix et la coexistence pacifique entre tous les humains quelles que soient leurs origines ou leurs croyances, contre les extrémistes et les jusque-boutistes de tout bord dont tu sembles faire partie.

Non non, je ne suis pas celle-là. Je ne souhaite rien. Je ne fais qu'un constat et je ne suis pas seule à le faire. Ce qui va arriver est prévisible par n'importe qui ayant un cerveau un peu ouvert et se référant à l'histoire du monde.
Je dénonce les abus et les crimes de l'islam qui ne s'arrêteront alors jamais.
Les "bons" musulmans sont les premiers à se faire égorger, alors ne me faites pas rigoler.
C'est la secte (en France une secte est notamment caractérisée par le fait qu'on ne peur plus la quitter librement) la plus monstrueuse qui soit. Certains d'entre vous sont aveugles.
Je ne suis pas là pour faire du politiquement correct. Si vous voulez entendre "Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil", ce ne sera pas de moi. Si vous vous laissez bercer par les discours mielleux de la gauche caviar style Bruno Etienne (le grand "ami et spécialiste" de l'islam), c'est votre problème.
De toute façon, toute cette monstruosité n'est pas propre qu'à l'islam, mais actuellement c'est bien l'islam qui est en train de tenter de noyauter l'Europe, non?
Non, mais vous croyez vraiment que le monde entier sera un jour sous la charia? Vous plaisantez, ou quoi? Personne n'a jamais soumis le monde. Et ça ne pourra jamais arriver. Alors, à quoi bon toute cette viole,ce gratuite que certains semblent ici avalider...

Amada a écrit:

De toute façon, toute cette monstruosité n'est pas propre qu'à l'islam, mais actuellement c'est bien l'islam qui est en train de tenter de noyauter l'Europe, non?
Non, mais vous croyez vraiment que le monde entier sera un jour sous la charia? Vous plaisantez, ou quoi? Personne n'a jamais soumis le monde. Et ça ne pourra jamais arriver. Alors, à quoi bon toute cette viole,ce gratuite que certains semblent ici avalider...

pas de seine de hystérie amada l'islam ne contraint personne.
"Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement."coran chapitre 256.

Amada a écrit:

actuellement c'est bien l'islam qui est en train de tenter de noyauter l'Europe, non?
Non, mais vous croyez vraiment que le monde entier sera un jour sous la charia? Vous plaisantez, ou quoi? Personne n'a jamais soumis le monde. Et ça ne pourra jamais arriver. Alors, à quoi bon toute cette viole,ce gratuite que certains semblent ici avalider...

Amada, tu écoutes trop les extrémistes.
Je suis parfaitement conscient du fait que tout le monde n'est pas beau et tout le monde n'est pas gentil. Mais ce n'est pas une raison pour se laisser entraîner par des aventuriers et adopter leur thèses.

ll y a certes d'un côté des extrémistes musulmans (minoritaires, je le dis et je le répète) qui essayent d'imposer leur charia d'abord et surtout dans les pays musulmans, mais également dans les pays occidentaux. Mais les musulmans dans leur grande majorité ne cherchent pas à noyauter l'Europe comme tu le dis. D'ailleurs, moi je suis tout à fait pour que l'Europe défende sa culture contre une éventuelle chariatisation.

Mais il y a aussi d'un autre côté, une autre catégorie d'extrémistes anti-islam qui cherchent à détruire, voire à éradiquer l'islam comme tu le dis. Ces gens-là sont aussi critiquables et aussi dangereux que les intégristes musulmans, voire plus car ils ont des moyens de destruction beaucoup plus puissants.
Ces deux catégories d'extrémistes se valent et cherchent à amener l'humanité vers le clash des civilisations.

Les pays non musulmans, en particuliers occidentaux, ont tout à fait raison de défendre leur culture contre une invasion islamique. Je trouve cela normal et légitime. Il est bien entendu hors de question de laisser les intégristes musulmans imposer leur charia au reste du monde. Moi-même j'y suis opposé. Mais la réciproque doit être vraie. A leur tour, les pays occidentaux n'ont pas le droit de chercher à éliminer la culture ou les croyances des autres. Les pays musulmans doivent eux aussi avoir le droit de vivre selon leur culture et leurs croyances. De toutes les façons, il ne faut pas se leurrer, il n'y a pas de société parfaite dans le monde, ni en occident, ni dans les pays musulmans, ni ailleurs.

Croire que l'on peut faire disparaitre l'islam de la surface de la Terre, par la force, est une utopie. La seule solution, pour moi, passe par une coexistence pacifique, tout en luttant contre les extrémistes des deux bords.

Citation :

pas de seine de hystérie amada l'islam ne contraint personne.
"Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement."coran chapitre 256.

Les insultes de Mahomet contre les infidèles sont multiples et variées : les infidèles sont des « méchants » (Sourate II, 25, 26, 255, sourate VIII,38, sourate LII,47, Sourate LXXI,29), des « perfides » (II,26), des imposteurs (Sourate III,54), des « impies » (Sourate III,144), des « pervers » (Sourate V,75), « les plus pervers de tous les êtres créés » (Sourate XCVIII,5), des « menteurs » (Sourate VI, 28, Sourate LI,10), des « réprouvés » (Sourate VII, 44), il n’y a « pas animaux plus vils, sourds et muets » (Sourate VIII, 22 ? 57), des « idolâtres » (Sourate IX, 5), des « criminels » (Sourate X,14, Sourate LV,43 ; Sourate LXXVII, 46), des « injustes » (Sourate IX, et Sourate X, 53), des « hypocrites » (IX, 69), des « maudits » (Sourate IX, 69), des « prévaricateurs » (sourate XLVI, 19), des « fourbes » (Sourate LII, 46).

Mais Mahomet ne se limite pas à des injures contre les personnes mécréantes... « Ô croyants ! Ne prenez pas pour amis les juifs et les chrétiens, ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers » (Sourate V, 56.) « Les mains de Dieu sont liées, disent les Juifs. Que leurs mains soient liées à leur cou, qu’ils soient maudits pour le prix de leurs blasphèmes » (Sourate V, 69). « La plupart d’entre eux (juifs) ne sont que des pervers » (Sourate V,84). « Juifs, ne craignez point les hommes, craignez-moi et ne vendez point mes signes pour un prix infime. Ceux qui ne jugeront pas conformément à la vérité que Dieu a fait descendre d’en haut (Coran) sont infidèles » (Sourate V, 48-49).

samir a écrit:

pas de seine de hystérie amada l'islam ne contraint personne.
"Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement."coran chapitre 256.

N'importe quoi. Quelle mauvaise foi!!

samir a écrit:

pourquoi toujours juger l'islam par les actes de certains musulmans .
si vous pensez de cette facon, alors vous devez reconnaitre que les prètres catholiques sont des pédophiles.

On fera un amalgame tant que les soi-disant "bons musulmans" auront la trouille des exaltés et des intégristes et refuseront de les affronter et de défendre leurs opinions.
Alors, au boulot, mon vieux !!

Brahim a écrit:

Amada, tu écoutes trop les extrémistes.
Je suis parfaitement conscient du fait que tout le monde n'est pas beau et tout le monde n'est pas gentil. Mais ce n'est pas une raison pour se laisser entraîner par des aventuriers et adopter leur thèses.

ll y a certes d'un côté des extrémistes musulmans (minoritaires, je le dis et je le répète) qui essayent d'imposer leur charia d'abord et surtout dans les pays musulmans, mais également dans les pays occidentaux. Mais les musulmans dans leur grande majorité ne cherchent pas à noyauter l'Europe comme tu le dis. D'ailleurs, moi je suis tout à fait pour que l'Europe défende sa culture contre une éventuelle chariatisation.

Mais il y a aussi d'un autre côté, une autre catégorie d'extrémistes anti-islam qui cherchent à détruire, voire à éradiquer l'islam comme tu le dis. Ces gens-là sont aussi critiquables et aussi dangereux que les intégristes musulmans, voire plus car ils ont des moyens de destruction beaucoup plus puissants.
Ces deux catégories d'extrémistes se valent et cherchent à amener l'humanité vers le clash des civilisations.

Les pays non musulmans, en particuliers occidentaux, ont tout à fait raison de défendre leur culture contre une invasion islamique. Je trouve cela normal et légitime. Il est bien entendu hors de question de laisser les intégristes musulmans imposer leur charia au reste du monde. Moi-même j'y suis opposé. Mais la réciproque doit être vraie. A leur tour, les pays occidentaux n'ont pas le droit de chercher à éliminer la culture ou les croyances des autres. Les pays musulmans doivent eux aussi avoir le droit de vivre selon leur culture et leurs croyances. De toutes les façons, il ne faut pas se leurrer, il n'y a pas de société parfaite dans le monde, ni en occident, ni dans les pays musulmans, ni ailleurs.

Croire que l'on peut faire disparaitre l'islam de la surface de la Terre, par la force, est une utopie. La seule solution, pour moi, passe par une coexistence pacifique, tout en luttant contre les extrémistes des deux bords.

Merci Brahim.
Oui, je suis pour une bonne coexistence pacifique.
Mais j'ai peur que les minorités violentes l'emportent toujours sur les braves gens.
Je vois ce qui se passe en Angleterre, et je pense que les anglais se sont mis dans un drôle de bourbier. A suivre...

Amada a écrit:

Oui, je suis pour une bonne coexistence pacifique.

Cà me rassure Amada, car je commençais à me poser des questions

Amada a écrit:

Mais j'ai peur que les minorités violentes l'emportent toujours sur les braves gens.

Les minorités violentes ne pourront pas et ne devront pas l'emporter. C'est à nous de les combattre.

Brahim a écrit:

Amada a écrit:

Oui, je suis pour une bonne coexistence pacifique.

Cà me rassure Amada, car je commençais à me poser des questions

Amada a écrit:

Mais j'ai peur que les minorités violentes l'emportent toujours sur les braves gens.

Les minorités violentes ne pourront pas et ne devront pas l'emporter. C'est à nous de les combattre.

Tu me rassures aussi, ami Brahim...!

samir a écrit:

pas de seine de hystérie amada l'islam ne contraint personne.
"Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement."coran chapitre 256.

Ah bon
Tu ne connais pas ce Noble Hadith:
Celui qui quitte l'islam, tuez le

Pas de contrainte en religion
signifie libres aux non-musulman d'entrer en islam, il n'a jamais signifié liberté de conscience
en terre d'islam.
Voici ce qu'en dit Une grande islamologue.

La formule coranique « pas de contrainte en religion » (II.257), qui est souvent évoquée pour faire de l’islam une religion tolérante
par essence, n’a été en fait isolée que tardivement, pour en faire un axiome de la discipline juridique des « buts de la Loi »,
qui ne date que du XIVe siècle et qui reste très peu répandue.
En fait le reste du verset (« celui qui est infidèle aux idoles et croit en Dieu s’est saisi de l’anse la plus solide et sans fêlure ») montre que cette formule est à sens unique : il faut laisser la liberté à un non musulman d’embrasser l’islam, mais rien n’est dit de la démarche inverse où un Musulman choisirait de renoncer à sa religion.
Plusieurs hadîth parleront bien de ce dernier point mais leur fiabilité n’a pas dû être reconnue comme absolue puisque le fiqh(*) a traité toute apostasie, même indiviuelle, non comme un délit religieux mais comme une offense à l’état, réclamant la peine de mort.

Depuis Muhammad ‘Abduh, au début du XXe siècle, certains réformistes ont demandé la suppression de cette règle qui reste cependant en vigueur, non seulement de façon officielle dans les pays de régime dit « islamique », mais aussi de façon officieuse dans les pays où l’islam est religion d’Etat par les pressions administratives et policières (ce qui fait que beaucoup de convertis le sont clandestinement) et par celles qui émanent du mileu familial et social, les deux se combinant le plus souvent. Parmi les Musulmans émigrés en Occident, ces sont ces dernières qui sont mises en oeuvre.

L’islam n’a jamais ordonné de combattre les non musulmans sauf ceux qui combattent les musulmans.
8. « Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. »
90. « Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs. »

samir a écrit:

L’islam n’a jamais ordonné de combattre les non musulmans sauf ceux qui combattent les musulmans.
8. « Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. »
90. « Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs. »

Blablabla et puis aussi tous les versets et tous les hadiths contraires. Chacun y trouve son compte. Allah aime surtout les fleuves de sang...!!

alain 425 a écrit:

ce n'est plus une coutume si le coran l'autorise sa fait partie de le religion.

la question est : qu'est ce que le Coran autorise et interdit ?

on lui attribue plein de choses en vrai et en faux
le mariage forcé, la lapidation .... ne sont pas dans le Coran par exemple

_ensuite les hadiths

_et finalement l'interprétation Générale

Dans le coran le voile est constitué d'un verset principal, et des recommandations liées à la tenue et à la pudeur, des hadiths complémentent cela

résultat des interprétations (avec des graduations entre chaque possibilités):
de
nul part, il est marqué l'obligation de porter le voile pour toutes les femmes, ce n'est que l'invitation a une époque pour des raisons sociales inhérentes a des conditions particulières
à
Se couvrir au maximum est une obligation mais avec le visage et les mains visibles

et même jusqu'à
rien ne doit être visible, pour faire au mieux ...
comme cela, on est certain que les commandements de dieu seront assurés

regarde dans le nouveau testament, il y a des choses écrites noir sur blanc, bien plus clairement, qu'on a utilisé même pour tuer et que maintenant on lui fait dire le contraire (ou on circonstancie)


Et bien dans toute les religions c'est pareil
"Dieu" ne sachant pas s'exprimer correctement, il est impossible de trancher

samir a écrit:

L’islam n’a jamais ordonné de combattre les non musulmans sauf ceux qui combattent les musulmans.
8. « Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. »
90. « Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs. »

a un moment on est bien obligé de faire comme les musulmans, voir ce que le prophète a fait
les compagnons du prophéte qui sont des référence en islam et son sencé avoir mieux entendu le message que toi même, ne se sont jamais privé d'attaquer de la Perse a l'Égypte, des pays absolument pas offensifs

Es tu certains que ton prophète n'a jamais attaqué qui que ce soit qui ne fut pas belliqueux envers lui ?

personnellement j'ai des centaines de documents qui contredisent ce que tu dis
toi tu interprètes le Coran, c'est bien, mais personnellement j'observe les documents et les faits :
_ (Dawud, Hadith 14/2477).
Nous finirons par envoyer des troupes armées, une en Syrie, une au Yémen, et une en Iraq. ibn Hawalah a dit:
-Choisis pour moi, envoyé d'Allah si tu atteins ce moment.
Il dit:
-Va en Syrie, parce que c’est la terre préférée d’Allah, et c’est là que ses meilleurs serviteurs se rassembleront, mais si tu ne veux pas, va au Yémen, et sors de l’eau de tes réservoirs, parce qu’Allah a un intérêt particulier pour la Syrie et sa population.

_ les conquêtes ne cessèrent jamais après la prise de la Mecque

_ Ali n'avait il pas conqui le Yemen lors du dernier pèlerinage de ton prophète ?
le yemen était il un ennemi ? (il avait accueillit des compagnons juste avant l'hégire, il me semble)

yacoub

est ce que c'est honnête de présenter une vidéo comme tu le fais en haut de page ?

Citation :

Et c'est vraiment propre à l'islam puisqu'on retrouve ces horreurs en Algérie

dis moi tu présentes les faits récents et exacts au Caire
puis une vidéo en Algérie ( de 2001) ou les faits ne sont pas corroborés quant à leur auteur véritables

_ soit ce sont des islamistes extrémistes qui font justement ce que les algériens réprouvent dans leur immense majorité
_ soit c'est une action des militaires, ou sous contrôle des militaires (comme on en a vu d'autres), en but de disqualifier la mouvance islamiste et justifier leur coup d'état

Alors toi, tu connais les commanditaires et les exécuteurs véritables, bah dis donc, t'en sais des choses toi ! Dis nous donc plus que nous n'en savons sur cela, personnellement cela m'intéresse

Cré20diou a écrit:

Et bien dans toute les religions c'est pareil
"Dieu" ne sachant pas s'exprimer correctement, il est impossible de trancher

C'est bien mon avis. C'est tout, n'importe quoi et les contraire de tout ça.
Va comprendre quelque chose.
C'est la preuve absolue que tout ça n'a rien à voir avec Dieu, Allah ou le Père Noël (qui lui existe!)

Cré20diou a écrit:

dis moi tu présentes les faits récents et exacts au Caire
puis une vidéo en Algérie ( de 2001) ou les faits ne sont pas corroborés quant à leur auteur véritables

_ soit ce sont des islamistes extrémistes qui font justement ce que les algériens réprouvent dans leur immense majorité
_ [b]soit c'est une action des militaires, ou sous contrôle des militaires (comme on en a vu d'autres), en but de disqualifier la mouvance islamiste et justifier leur coup d'état[/b]

Alors toi, tu connais les commanditaires et les exécuteurs véritables, bah dis donc, t'en sais des choses toi ! Dis nous donc plus que nous n'en savons sur cela, personnellement cela m'intéresse

Les faits se sont déroulés en 2001 mais le procés a toujours été repoussé
on a intimidé ces femmes pour qu'elles retirent leurs plaintes
Le livre qui raconte leur histoire est apparu en 2010

C'est un imam fanatique et obsédé sexuel qui dans un prône a appelé des Nobles Musulmans
à aller châtier ces prostituées qui ternissent la Cité d'Allah

d'ailleurs à chaque tremblement de terre en Algérie, ce sont les femmmes non voilées qui servent
de boucs émissaires aux barbus encoranisés.

Quand à ton hypothèse des militaires déguisés en barbus pour discréditer la mouvance islamiste,
elle ne tient pas la route
Beaucoup de militaires ont été les victimes des égorgeurs d'Allah

yacoub a écrit:

Les faits se sont déroulés en 2001 mais le procés a toujours été repoussé
on a intimidé ces femmes pour qu'elles retirent leurs plaintes
Le livre qui raconte leur histoire est apparu en 2010

C'est un imam fanatique et obsédé sexuel qui dans un prône a appelé des Nobles Musulmans
à aller châtier ces prostituées qui ternissent la Cité d'Allah

d'ailleurs à chaque tremblement de terre en Algérie, ce sont les femmmes non voilées qui servent
de boucs émissaires aux barbus encoranisés.

Quand à ton hypothèse des militaires déguisés en barbus pour discréditer la mouvance islamiste,
elle ne tient pas la route
Beaucoup de militaires ont été les victimes des égorgeurs d'Allah

Moi, en terme d'islam, plus rien ne peut m'étonner...!!

salam alaykoum,
Franchement yacoub, tu te permets de parlé de l’islam comme d’un fléau.
Rappel moi quel pays vole la terre d’un autre peuple, quel pays tue des femmes et des enfants sans défense chaque jours, quel pays parle encore de colonie en 2010 et qui construit un mur de séparation. Le mur des lamentations ne vous suffit pas, le peuple juif a souffert et maintenant c’est lui qui fait souffrire les autres. Jolie la tolérance du peuple juif, vous cherchez à dénigré les musulmans, que les catholiques et les musulmans se fasse la guerre, vous vous en moqué des autre culture, tu ne connais rien a la religion musulmane et tu crache ton venin. C’est facile de parlé sur un forum le cul sur une chaise a la maison. On est en France et c’est vrai que le voile intégrale n’existe pas en islam, mais le voile qui cache les cheveux oui, comme pour vous et les catholiques. Tu veux aussi l’interdire en France, si tu veux. Alors il faut interdire aussi vos chapeaux et vos guirlandes et tout le reste. Moi a chaque fois que je vois ou que j'entands des critiques sur l’islam a la télé ou a la radio ça vient d’un francais de confession juive, BIZAR BIZAR . Franchement vous avez peur de quoi ? Pourquoi toujours nous rappelé que vous avez souffert il y a 50ans, et faire souffrire le peuple palestinien, on trouve plus faible que sois et on se venge, c’est ça ? Tu montre une vidéo et tu te lâche. C’est pas l’armée israélienne qui a déféqué sur le drapeau francais il y a pas longtemps et qui a agresser une émissaire francaise en lui disent que si ils voulaient ils pouvaient la tué, ta de la chance que tout les média en France sont la propriétés de francais de confession juive. Ca se vois que tu n’aime pas les musulmans, mais apprend à connaître ton ennemis avant de dire n’importe quoi ça t’évitera de passé pour un idiot anti-musulman.
Salam alaykoum

Bonjour Youssouf,

Le sujet est le voile intégral.

Rien à voir avec les sionistes qui colonialisent les terres en toute impunité.

Puis tu n'as pas à faire une comparaison avec un chapeau et les guirlandes, c'est ridicule.

A moins que tu évoques le chapeau que portent les juifs et leurs guirlandes sur les tempes, faites avec leur cheveux; les "peot"?

Ce genre de personnage ne fréquente pas les écoles publiques.


Puis pourquoi contester une vidéo, serait-elle mensongère?

Tu traite d'idiot un membre du forum ce qui n'est pas permis par la charte.
La personne que tu insultes ne fait que communiquer ce qui se constate dans le monde et venant d'une catégorie de musulman extrémistes.
Il s'agit de ceux qui nous considèrent comme des mécréants ou des chiens d'infidèles vouées aux pires châtiments.
A partir de là il me semble que certains commentaires sont justifiés.

A moins que l'on nous prouve que ce sont des mensonges.

yousouf a écrit:

salam alaykoum,
Franchement yacoub, tu te permets de parlé de l’islam comme d’un fléau.
Rappel moi quel pays vole la terre d’un autre peuple, quel pays tue des femmes et des enfants sans défense chaque jours, quel pays parle encore de colonie en 2010 et qui construit un mur de séparation. Le mur des lamentations ne vous suffit pas, le peuple juif a souffert et maintenant c’est lui qui fait souffrire les autres. Jolie la tolérance du peuple juif, vous cherchez à dénigré les musulmans, que les catholiques et les musulmans se fasse la guerre, vous vous en moqué des autre culture, tu ne connais rien a la religion musulmane et tu crache ton venin. C’est facile de parlé sur un forum le cul sur une chaise a la maison. On est en France et c’est vrai que le voile intégrale n’existe pas en islam, mais le voile qui cache les cheveux oui, comme pour vous et les catholiques. Tu veux aussi l’interdire en France, si tu veux. Alors il faut interdire aussi vos chapeaux et vos guirlandes et tout le reste. Moi a chaque fois que je vois ou que j'entands des critiques sur l’islam a la télé ou a la radio ça vient d’un francais de confession juive, BIZAR BIZAR . Franchement vous avez peur de quoi ? Pourquoi toujours nous rappelé que vous avez souffert il y a 50ans, et faire souffrire le peuple palestinien, on trouve plus faible que sois et on se venge, c’est ça ? Tu montre une vidéo et tu te lâche. C’est pas l’armée israélienne qui a déféqué sur le drapeau francais il y a pas longtemps et qui a agresser une émissaire francaise en lui disent que si ils voulaient ils pouvaient la tué, ta de la chance que tout les média en France sont la propriétés de francais de confession juive. Ca se vois que tu n’aime pas les musulmans, mais apprend à connaître ton ennemis avant de dire n’importe quoi ça t’évitera de passé pour un idiot anti-musulman.
Salam alaykoum

Entre l'islam et le monde occidental, c'est la guerre. C'est une guerre économique (vous convoitez nos richesses puisque vous n'êtes même pas foutus de nourrir vos peuples) de culture, de conquêtes, de colonisation, de religion, etc...
Cette guerre, elle fera des centaines de millions de morts. Et qui l'a déclarée dans son Coran sous le nom de Djihad? Ce sont les musulmans. Inutile de parlez des crimes du passé, on parle ici de l'avenir. Lorsque vous retirerez de votre livre infâme écrit par des criminels avec le sang de leurs victimes tout ce qui prône la haine, la violence et le destruction des juifs et des chrétiens, on en reparlera. Vous êtes des christianophobes et des judéophobes et les lâches dirigeants occidentaux ne réagissent pas à ça, mais la guerre aura lieu et ce sera peuples contre peuples et vous serez tous massacrés pour avoir voulu nous massacrer. Qui sème le vent récolte la tempête. Qui sème la haine récolte la mort.
Réfléchissez-y bien avant de vous pointer avec vos kalaschnikovs qui ont bientôt cent ans d'âge. C'est vous qui êtes piégés en Europe. Et vous aurez du mal à la quitter lorsque les néo-nazis vous pourchasseront partout où vous vous cacherez...
Je ne fais que voir dans ma boule de cristal un futur très proche.
Moi, je suis comme ces faibles femmes sur lesquelles vous crachez.
Moi, je ne suis que douceur, amour, paix et compassion pour vous qui allez tant souffrir.

Citation :

Puis tu n'as pas à faire une comparaison avec un chapeau et les guirlandes, c'est ridicule.

D'autant plus qu'il y en a qui sont anti sioniste!

Personne a écrit:

Si les échanges continuent sur le ton de l'agressivité; le sujet sera clôturé.

Je suis athée et de culture judéo-chrétienne, j'estime ne pas avoir à être la cible innocente de la haine et de la volonté de me tuer pour mes idées ou mes croyances.
C'est drôle comme lorsque les juifs ou les chrétiens sont menacés de mort ça laisse tout le monde indifférent. Par contre, le seul mot islam est un propos "islamophobe" aussitôt fermement condamné par la loi...

Plus de précision à propos de la photo!

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Désolé Youssouf, mauvaise manoeuvre, j'ai accidentellement efface ton message.

Mais c'est sans importance puisque tu ne parlais pas du voile intégral.

De plus tu te permettais d'insulter les membres du forum.


On peut dénigrer les commentaires insulter les idées, mais pas "la personne"

personne tu peux me dire pourquoi tu efface pas avec une mauvaise manoeuvre cette phrase écrite plus haut :Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques,
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
C'est pas des insultes gratuite ca ?
MERCI POUR TA REP ( il y en a d'autre mais bon c'est la meme chose, je comprend votre reaction, mais il faut comprendre aussi ma reaction. J'ai presque rien lu sur le voile, rien que l'islam est si ou ca, je commence a comprendre pourquoi de plus en plus de musulman et la je parle de vrai musulman pas des extremistes ne veulent plus se mélangé avec les autres

a oui tu peux me dire quel insulte tien tu peux le relir si tu veux
Je vous ai pas lu répondre a ces phrases, pourquoi ?
Si c’est caché, ok je tiens a m’excusé, sinon non.
Je veux bien parler de voile et faire comprendre la différence entre le voile musulman et la bourka qui n’est pas musulman
Si c’est juste un forum anti musulman il faut me le dire pas de problème je change, mais le but c’est d’apprendre la religion de l’autre et de la comprendre, non ????

je vois pas d'insulte ou il faut m'apprendre le francais, si quelqu'un est dispo en soirée pour m'apprendre lol je peux lui expliqué se qu'est l'islam en échange

yousouf a écrit:

salam alaykoum,
Franchement yacoub, tu te permets de parlé de l’islam comme d’un fléau.

C'est ma signature.
Je suis convaincu que c'est la meilleure définition de l'islam jamais trouvé.
Le problème Israël/Palestine serait réglé si les deux peuples
n'étaient fanatiquement imprégnés des religions maléfiques.

ok je comprend, Je suis sur que si tu avais l’occasion de mieux connaître l’islam tu changerais ta définition.
Si chaque hommes suivaient sa religion sans vouloir l’interpréter à sa sauce, les choses seraient différentes, pour ma part j’ai lu les trois livres et j’ai vu que paix et amour, je suis venu sur ce site pour faire comprendre aux autres l’islam la vrai, je suis pas un extrémiste que dieu m’en préserve, mais tu dois comprendre ma réaction, ta le droit de pas vouloir croire aux religions, mais tu dois et excuse-moi de dire ça comme ça, être plus intelligent que tous ces extrémistes ou anti si ou ça, je suis pas un anti-juif, ni un anti chrétien, l’islam m’oblige et oui m’oblige à respecter les religions du livre, si tu veux vraiment parler religion ou sur le voile je suis à ta dispo

Je ne suis pas non plus anti-juifs, anti-chrétiens ou anti-musulmans
mais je suis contre contre l'islam car il est incapable de se réformer
come les deux autres religions l'ont fait.

Ce sont surtout les femmes qui sont ses premières victimes
il n'empêche qu'un pays vivant sous la terrible Loi Divine est un pays
où on vit constamment dans la terreur.
Tu idéalises l'islam car tu vis en France si tu vivais en Dar El Islam
tu changerais d'opinion.

Tu est contre l’islam, j’ai regardé sur le forum ce que tu as écrit et c’est sur tu est contre l’islam, je voudrais savoir pourquoi ? Je vais te répondre sur le voile et si dieu le veux je vais aller sur d’autre sujet et te répondre aussi sur ce que tu as bien voulu écrire contre l’islam, je vais être objectif et j’espère que tu vas faire la même chose. Pour le voile, en islam il y aucun livres que se soit le coran ou les hadîts qui oblige de porté le voile, c’est par respect pour la mère de jésus que la femme musulmane porte le voile et celui la ne doit cacher que les cheveux de la femme, il ne faut pas oublier non plus que les musulmans suivent des obligations données par les autres religions du livre, vu que l’islam crois à tous les prophètes, mais la c’est rentrer dans la « définition » de l’islam donc hors sujet, pour les autre type de voile, c’est des coutumes rien de plus, ne pas confondre la religion et la bêtise humaine

yousouf a écrit:

personne tu peux me dire pourquoi tu efface pas avec une mauvaise manoeuvre cette phrase écrite plus haut :Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques,
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
C'est pas des insultes gratuite ca ?
MERCI POUR TA REP ( il y en a d'autre mais bon c'est la meme chose, je comprend votre reaction, mais il faut comprendre aussi ma reaction. J'ai presque rien lu sur le voile, rien que l'islam est si ou ca, je commence a comprendre pourquoi de plus en plus de musulman et la je parle de vrai musulman pas des extremistes ne veulent plus se mélangé avec les autres

Ce ne sont pas des insultes mais la vérité reconnue en occident judéo-chrétien.
Chacun sa vérité...!!

yousouf a écrit:

Tu est contre l’islam, j’ai regardé sur le forum ce que tu as écrit et c’est sur tu est contre l’islam, je voudrais savoir pourquoi ? Je vais te répondre sur le voile et si dieu le veux je vais aller sur d’autre sujet et te répondre aussi sur ce que tu as bien voulu écrire contre l’islam, je vais être objectif et j’espère que tu vas faire la même chose. Pour le voile, en islam il y aucun livres que se soit le coran ou les hadîts qui oblige de porté le voile, c’est par respect pour la mère de jésus que la femme musulmane porte le voile et celui la ne doit cacher que les cheveux de la femme, il ne faut pas oublier non plus que les musulmans suivent des obligations données par les autres religions du livre, vu que l’islam crois à tous les prophètes, mais la c’est rentrer dans la « définition » de l’islam donc hors sujet, pour les autre type de voile, c’est des coutumes rien de plus, ne pas confondre la religion et la bêtise humaine

C'est n'importe quoi et pas objectif. Si vous aimez tant les autres religions, pourquoi crachez-vous sur le message du Christ: amour du prochain, paix et pardon. C'est si dur à comprendre? Mais ça vous emmerde, ça. C'est plus sympa d'égorger tous ceux qui ne sont pas dans la droite ligne de vos idées.

yousouf a écrit:

personne tu peux me dire pourquoi tu efface pas avec une mauvaise manoeuvre cette phrase écrite plus haut :Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques,
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau."
C'est pas des insultes gratuite ca ?
MERCI POUR TA REP ( il y en a d'autre mais bon c'est la meme chose, je comprend votre reaction, mais il faut comprendre aussi ma reaction. J'ai presque rien lu sur le voile, rien que l'islam est si ou ca, je commence a comprendre pourquoi de plus en plus de musulman et la je parle de vrai musulman pas des extremistes ne veulent plus se mélangé avec les autres

Citation :

On peut dénigrer les commentaires insulter les idées, mais pas "la personne"

Je ne considère pas qu'une divergence d'opinion sur des principes religieux ou politiques soient des insultes comme voudraient nous le reprocher ceux qui s'offusquent des points de vus exprimés.

Si j'estime que "Jésus, ou n'importe quel prophète sont des abrutis"*, c'est ma liberté d'expression que des personnes comme toi sembleraient vouloir m'enlever???

* c'est juste un exemple poussé un peu à l'extrême

Pour ce qui est des commentaires, ils n'engagent que ceux qui les écrivent.
Tu peux très bien donner ton avis en faisant l'effort de citer ce que tu conteste, car ta manière de venir déballer ta rancune ne me paraît pas éclaircir ce que tu considères être des mensonges.

Il est évident que certains messages mériteraient des précisions et si des membres n'aiment pas l'islam, c'est leur droit, personnellement il y a des religions ou des sectes que je n'aime pas... mais c'est à prendre dans un sens très large.
Ne pas aimer n'est pas synonyme de haine aveugle.

Citation :

Quand à ton hypothèse des militaires déguisés en barbus pour discréditer la mouvance islamiste,
elle ne tient pas la route

yacoub, je m'excuses mais
_ soit tu parles trop strictement de choses que tu ne connais pas
_ soit tu feints de ne pas connaitre ce qui permet d'avoir de gros doutes sur les commanditaires (là je me permet de m'ouvrir sur des doutes quant a ce que tu sois manipulateur ou relayant de la manipulation)

oui il y a des imams hystériques et d'une folie meurtrière, des rabbins aussi !

mais dans les actions que tu citais tu ne sais pas qui sont les instigateurs, commanditaires de l'action
Personne de sérieux actuellement ne peux nier la collusion entre le GIA et les militaires, surtout que le GIA a fait bien des actions en opposition aux autres mouvements islamistes
Ceci n'est plus du tout un secret d'état
On en connait même précisément les motifs de ce genre d'action spectaculaires


je suis le premier a dénoncer le fanatisme machiste et je n'ai pas besoin des arguments foireux ou d'exemples a contrario pour m'en convaincre

Ce serait comme de prendre actuellement l'attentat sur le bus des la DCN à karachi(Pakistan) ou des moines deTibérine comme étant des attentats islamistes, anti .... un peu de retenue est nécessaire quand il y a des doutes quant aux commanditaires et ce que cela sert réellement (est ce que les mobiles sont vraiment religieux)

malgrés le hors sujet je signifie mon accord

yacoub a écrit:

Le problème Israël/Palestine serait réglé si les deux peuples
n'étaient fanatiquement imprégnés des religions maléfiques.

je suis en accord avec toi, je pense même que sans les textes religieux de base, le conflit n'aurait même pas de raison d'être, puisque a la base il n'y aurait rien

yousouf a écrit:

Tu est contre l’islam, j’ai regardé sur le forum ce que tu as écrit et c’est sur tu est contre l’islam, je voudrais savoir pourquoi ? Je vais te répondre sur le voile et si dieu le veux je vais aller sur d’autre sujet et te répondre aussi sur ce que tu as bien voulu écrire contre l’islam, je vais être objectif et j’espère que tu vas faire la même chose. Pour le voile, en islam il y aucun livres que se soit le coran ou les hadîts qui oblige de porté le voile, c’est par respect pour la mère de jésus que la femme musulmane porte le voile et celui la ne doit cacher que les cheveux de la femme, il ne faut pas oublier non plus que les musulmans suivent des obligations données par les autres religions du livre, vu que l’islam crois à tous les prophètes, mais la c’est rentrer dans la « définition » de l’islam donc hors sujet, pour les autre type de voile, c’est des coutumes rien de plus, ne pas confondre la religion et la bêtise humaine

si je résume, ce que dénonce yacoub, c'est un extrémisme religieux que toi aussi tu dénonces

je suis un peu d'accord sur cela, mais quand même, si tu prends point a point les religions, tu est bien obligé d'admettre que tout est permis en religion puisque la base n'est pas rationnelle mais un postulat quant à ce que dieu ait parlé a un prophéte et que donc ces parole sont paroles de dieu

Ce postulat est sans fondement, le voile est un drapeau , pas seulement pour les extrémistes mais aussi pour les fondamentalistes
Hors en islam le nombre de musulman fondamentaliste est important, même pour les musulmans nés en France

Cré20diou a écrit:

yacoub, je m'excuses mais
_ soit tu parles trop strictement de choses que tu ne connais pas
_ soit tu feints de ne pas connaitre ce qui permet d'avoir de gros doutes sur les commanditaires (là je me permet de m'ouvrir sur des doutes quant a ce que tu sois manipulateur ou relayant de la manipulation)

Je ne parle que de choses que je connais très bien.
Le terrorisme islamique n'a pas commencé en 1979 avec l'arrivée de Khomeyni à Téhéran
il a commencé en 622 avec Mahomet à Medine et il ne s'est jamais arrêté
Tu peux essayer de comprendre ce phénomène en lisant les deux livres de Jean-paul Roux
Le conflit des religions
Les ordres d'Allah

Bien sûr l'armée Algérienne a pu manipuler des gens du FIS pour semer la zizanie
et les moines de Tiberine ont été victimes de celle ci
mais les barbus n'ont pas besoin de celle ci et considère que
les cadres de l'Armée ressemblent plutôt à Kemal Ataturk qui vouait une haine farouche
à cette secte aussi absurde qu'immorale.

Citation :

les cadres de l'Armée ressemblent plutôt à Kemal Ataturk

n'importe quoi, on ne peut pas dire cela comme çà, athaturk est sans rapport a une frange militaire qui organise des massacres de civil et diverses actions du genre pour discréditer des opposants

je t'ai repris sur une vidéo de haut de page sur l'algérie, je ne parle pas de généraliser,cette vidéo n'est pas forcément a mettre sur le compte de l'islam

tu as assez de matiére pour démontrer ton point de vue, excuse moi mais prendre n'importe quoi pour justifier sont point de vue, cela le discrédite

je dis cela parce que c'est evident, oui c'est évident que les cadres de l'islam sont hypar machistes, délirants pour la pluspart, mais cette vidéo n'en est absolument pas un élément