Jésus pourrait-il avoir eu foi en Dieu?

Rappel du premier message :

Jésus pourrait-il avoir eu foi en Dieu?
Un dilemme pour les trinitaires
“COMMENT veut-on que Jésus ait eu la foi? Du moment qu’il est Dieu, il sait tout et il voit tout par lui-même, sans faire appel à qui que ce soit hors de lui. Or la foi consiste précisément à s’appuyer sur un autre, et à admettre ce qu’on ne voit pas; il est donc exclu que Jésus-Dieu puisse avoir la foi.”

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

J'ai toutes les raisons d'être imbue de moi-même si j'ai été crée à l'image de Dieu

mais lui c'est la modestie personnifié.

Je ne le pense pas, il y a trop de gens qui l'adorent

ça ne lui montepas aux chevilles et il reste modeste.

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

J'ai toutes les raisons d'être imbue de moi-même si j'ai été crée à l'image de Dieu

mais lui c'est la modestie personnifié.

Je ne le pense pas, il y a trop de gens qui l'adorent

ça ne lui montepas aux chevilles et il reste modeste.

Il te l'as dit ? tu le connais personnellement ?

oui je le connais
(Jean 17:2-3) [...] . 3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
mais le sujet n'est pas sur DIEU mais si JESUS pouvait avoir eu foi en DIEU.

alain 425 a écrit:

oui je le connais
(Jean 17:2-3) [...] . 3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
mais le sujet n'est pas sur DIEU mais si JESUS pouvait avoir eu foi en DIEU.

C'est toi Jean ?

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

oui je le connais
(Jean 17:2-3) [...] . 3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
mais le sujet n'est pas sur DIEU mais si JESUS pouvait avoir eu foi en DIEU.

C'est toi Jean ?

ta réponse et une réponse de gamine de 10 ans ça devient une discusion stérile .

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

oui je le connais
(Jean 17:2-3) [...] . 3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
mais le sujet n'est pas sur DIEU mais si JESUS pouvait avoir eu foi en DIEU.

C'est toi Jean ?

ta réponse et une réponse de gamine de 10 ans ça devient une discusion stérile .

Désolée, mais si tu m'avais répondu personnellement au lieu de citer quelqu'un d'autre je ne t'aurais pas fait cette réponse

Je te demandais si tu connaissais Jésus, pas si Jean le connaissait

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est toi Jean ?

ta réponse et une réponse de gamine de 10 ans ça devient une discusion stérile .

Désolée, mais si tu m'avais répondu personnellement au lieu de citer quelqu'un d'autre je ne t'aurais pas fait cette réponse

Je te demandais si tu connaissais Jésus, pas si Jean le connaissait

Regarde bien mes réponse carje t'ais répondu par une citation des évangiles.

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est toi Jean ?

ta réponse et une réponse de gamine de 10 ans ça devient une discusion stérile .

Désolée, mais si tu m'avais répondu personnellement au lieu de citer quelqu'un d'autre je ne t'aurais pas fait cette réponse

Je te demandais si tu connaissais Jésus, pas si Jean le connaissait

Regarde bien mes réponse carje t'ais répondu par une citation des évangiles.

C'est bien ce que je te reproche

tu voulais une citation de KARL MAX ?

alain 425 a écrit:

tu voulais une citation de KARL MAX ?

Je voulais des propos dont tu serais l'auteur

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

tu voulais une citation de KARL MAX ?

Je voulais des propos dont tu serais l'auteur

c'est stérile de discuté avec toi .tes réponses on pour but de remplir des pages.

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

tu voulais une citation de KARL MAX ?

Je voulais des propos dont tu serais l'auteur

c'est stérile de discuté avec toi .tes réponses on pour but de remplir des pages.

Non elles ont pour but de t'obliger à parler par toi même et non par citations.

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je voulais des propos dont tu serais l'auteur

c'est stérile de discuté avec toi .tes réponses on pour but de remplir des pages.

Non elles ont pour but de t'obliger à parler par toi même et non par citations.

alors commence par toi même car le sujet et sur la bible alors je ne vais pas citer le manifeste du partie communiste pour argumenter sur JESUS.

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je voulais des propos dont tu serais l'auteur

c'est stérile de discuté avec toi .tes réponses on pour but de remplir des pages.

Non elles ont pour but de t'obliger à parler par toi même et non par citations.

alors commence par toi même car le sujet et sur la bible alors je ne vais pas citer le manifeste du partie communiste pour argumenter sur JESUS.

Parce que la Bible est ton seul ouvrage de référence, ce qui n'est pas le cas de tout le monde

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non elles ont pour but de t'obliger à parler par toi même et non par citations.

alors commence par toi même car le sujet et sur la bible alors je ne vais pas citer le manifeste du partie communiste pour argumenter sur JESUS.

Parce que la Bible est ton seul ouvrage de référence, ce qui n'est pas le cas de tout le monde

le sujet est sur JESU donc c'est normal de se basé sur la bible et pas sur le kamasoutra

Le Kamasutra ne parle pas de Jésus. Mais il existe d'autres ouvrages qui ne sont pas la bible qui parlent de Jésus.

lhirondelle a écrit:

Le Kamasutra ne parle pas de Jésus. Mais il existe d'autres ouvrages qui ne sont pas la bible qui parlent de Jésus.

mais je sais mais ma foi est basé sur la bible pas sur des ouvrages profanes.

lhirondelle a écrit:

Le Kamasutra ne parle pas de Jésus. Mais il existe d'autres ouvrages qui ne sont pas la bible qui parlent de Jésus.

oui même des traditions religieuses parlent plus ou moins de sa vie même avant sa supposée "naissance" (le nom variant selon la langue des lieux horus par exemple)

retour au sujet :
je me demandais d'ailleurs si Horus croyait en Osiris

alain 425 a écrit:

lhirondelle a écrit:

Le Kamasutra ne parle pas de Jésus. Mais il existe d'autres ouvrages qui ne sont pas la bible qui parlent de Jésus.

mais je sais mais ma foi est basé sur la bible pas sur des ouvrages profanes.

Il est pourtant intéressant de lire ce que les non-chrétiens qui vivaient au premier et au second siècle, ont dit de Jésus et de ses disciples.

lhirondelle a écrit:

alain 425 a écrit:

lhirondelle a écrit:

Le Kamasutra ne parle pas de Jésus. Mais il existe d'autres ouvrages qui ne sont pas la bible qui parlent de Jésus.

mais je sais mais ma foi est basé sur la bible pas sur des ouvrages profanes.

Il est pourtant intéressant de lire ce que les non-chrétiens qui vivaient au premier et au second siècle, ont dit de Jésus et de ses disciples.

mais c'est que je fais.

ce livre montre comment la trinité a fini par s'impossé dans la chrétienté . je te le recommande.

alain 425 a écrit:

lhirondelle a écrit:

Le Kamasutra ne parle pas de Jésus. Mais il existe d'autres ouvrages qui ne sont pas la bible qui parlent de Jésus.

mais je sais mais ma foi est basé sur la bible pas sur des ouvrages profanes.

La tour de garde est une oeuvre profane

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

lhirondelle a écrit:

Le Kamasutra ne parle pas de Jésus. Mais il existe d'autres ouvrages qui ne sont pas la bible qui parlent de Jésus.

mais je sais mais ma foi est basé sur la bible pas sur des ouvrages profanes.

La tour de garde est une oeuvre profane

tout a fait.
comment ce fait que mon image n'apparait plus

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

lhirondelle a écrit:

Le Kamasutra ne parle pas de Jésus. Mais il existe d'autres ouvrages qui ne sont pas la bible qui parlent de Jésus.

mais je sais mais ma foi est basé sur la bible pas sur des ouvrages profanes.

La tour de garde est une oeuvre profane

tout a fait.
comment ce fait que mon image n'apparait plus

Je ne sais pas

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

La tour de garde est une oeuvre profane

tout a fait.
comment ce fait que mon image n'apparait plus

Je ne sais pas

c'est bon elle est revenu peut être le serveur est saturé et elle ne vient pas tout de suite.

alain 425 a écrit:

comment ce fait que mon image n'apparait plus

Peut-être était-ce l'image de la bête et qu'une telle image ne peut survivre en eaux aussi limpides,en nos aussi limpides et saines écritures!^^

Chribou a écrit:

alain 425 a écrit:

comment ce fait que mon image n'apparait plus

Peut-être était-ce l'image de la bête et qu'une telle image ne peut survivre en eaux aussi limpides,en nos aussi limpides et saines écritures!^^

miracle elle est revenue

voir le sujet "Ecriture" dans ce forum
Tu as l'explication de "l'élu" qui devient presque "dieu"


j'édite car personne a raison, j'airais dut donner le lien pour ce que j'indique:
sujet "Ecritures ?" :
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@Alain ,
Si il y a trop d'images le serveur est ralenti et tu la rajoute inutilement...
De plus tu aurais pu rogner la bordure blanche pour qu'elle prenne moins de place.

Je vois que l'on peut feuilleter cette revue, mais, nous n'avons pas le lien...

@cré20diou
Il est où le sujet "Ecriture"?


@Florence,
Il est désagréable de relire toute les citations imbriguées les unes dans les autres l'orsqu'elles n'ont aucun rapport avec une réponce de quatre mots.

Cré20diou a écrit:

voir le sujet "Ecriture" dans ce forum
Tu as l'explication de "l'élu" qui devient presque "dieu"

presque donc il n'est pas DIEU ?

Personne a écrit:

@Alain ,
Si il y a trop d'images le serveur est ralenti et tu la rajoute inutilement...
De plus tu aurais pu rogner la bordure blanche pour qu'elle prenne moins de place.

Je vois que l'on peut feuilleter cette revue, mais, nous n'avons pas le lien...

@cré20diou
Il est où le sujet "Ecriture"?


@Florence,
Il est désagréable de relire toute les citations imbriguées les unes dans les autres l'orsqu'elles n'ont aucun rapport avec une réponce de quatre mots.

Normalement le nombre maximum de citation dans un message est de trois

Citation :

Personne"]@Alain ,
Si il y a trop d'images le serveur est ralenti et tu la rajoute inutilement...
De plus tu aurais pu rogner la bordure blanche pour qu'elle prenne moins de place.

Je vois que l'on peut feuilleter cette revue, mais, nous n'avons pas le lien...

voila un lien

Citation :

En 324 après J.-C., après de trois siècles de persécution, le christianisme entre dans une nouvelle ère : converti quelques années plus tôt, Constantin le Grand devient le premier empereur chrétien. Mais, à peine officiellement reconnue, l'Église doit faire face à l'une des controverses les plus passionnées et les plus violentes de son histoire. Au début du IVe siècle, le « statut » théologique de Jésus, fils de Dieu, n'est pas encore fixé. Jésus est-il l'égal de son Père, partageant avec Lui la même essence divine, comme le proclame l'évêque d'Alexandrie Athanase ? Ou est-il moins que Dieu, une créature certes d'un rang élevé dans la hiérarchie des êtres, mais « subordonnée » à son créateur, comme le professe un simple prêtre, Arius ? Derrière cette querelle, byzantine avant la lettre, l'« affaire » Arius comportait des enjeux politiques et religieux considérables : l'unité de l'Empire et celle de l'Église chrétienne, mais aussi la condition même de l'homme et son accès possible à la divinité. C'est l'histoire de cette controverse qui agita l'ensemble de l'Empire pendant presque un siècle que Richard E. Rubenstein raconte dans ce livre passionnant. L'auteur restitue en effet cette atmosphère de complots politico-théologiques, sur fond de conciles et d'émeutes populaires, où s'affrontent par le verbe et par le fer les partisans d'Arius et ceux d'Athanase. Il montre aussi comment la querelle de l'arianisme et ses « subtils ergotismes qui ont coûté tant de sang » (Voltaire) révèlent les profondes différences de culture et de tradition intellectuelles entre l'Orient grec et l'Occident latin. Comme l'écrit l'historien Michel Vovelle, l'« affaire Arius fut, en Occident, le conflit le plus passionnant avant celui qui opposa Staline et Trotsky ».

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si comme il est démontré en premiére page que jésus prie dieu, c'est bien qu'il n'est pas dieu lui même, et même un simple prophéte qui va jusqu'a douter dans la fin

pourquoi faire un dieu de ce prophéte

pourquoi ne pas retourner au polythéisme(hénothéisme) tout simplement, avec dieu comme dieu principal et des sous dieux comme Jésus, Marie, Paul ... et toute une hierachie d'ange et compagnie

quoi ça existe déjà dans la chrétienté ?

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dans mon église il y avait st Michel terrasant le Dragon, ça avait de la geule au moins, de l'authentique !

La chrétienté n'existe plus depuis belle lurette.
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lhirondelle a écrit:

La chrétienté n'existe plus depuis belle lurette.
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la chrétienté et une chose le christianisme c'est autre chose.

Exactement. La chrétienté est une notion de géo-politique, obsolète. Le christianisme, lui, est bien vivant.