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 critères d'une Vraie Religion

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l'intondable
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MessageSujet: critères d'une Vraie Religion   critères d'une Vraie Religion EmptySam 15 Jan 2011 - 8:49

Quelles sont les caracteristiques dans une religion qui font qu'elles soient la Vraie religion de Dieu? Car juste se penser critères d'une Vraie Religion 658196 , même les satanistes spirituels le prétendent.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: critères d'une Vraie Religion   critères d'une Vraie Religion EmptySam 15 Jan 2011 - 9:31

Déjà, prétendre suivre la Vraie Religion est en soi une marque d'orgueil, d'auto-satisfaction, venant comblé un profond sentiment d'insécurité latent. Pour le dire clairement: un leurre.
C'est en soi une mauvaise base pour une authentique vie spirituelle.
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MessageSujet: Re: critères d'une Vraie Religion   critères d'une Vraie Religion EmptySam 15 Jan 2011 - 9:44

mais il doit bien y avoir des arguments récurrents qui font que les gens adhèrent, non?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: critères d'une Vraie Religion   critères d'une Vraie Religion EmptySam 15 Jan 2011 - 9:45

Que les premiers témoins de la révélation à laquelle ils adhèrent sont morts en martyr pour défendre leurs thèses.
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MessageSujet: Re: critères d'une Vraie Religion   critères d'une Vraie Religion EmptySam 15 Jan 2011 - 9:47

lhirondelle a écrit:
Que les premiers témoins de la révélation à laquelle ils adhèrent sont morts en martyr pour défendre leurs thèses.
mohammed était mort en martyr?
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Lucael
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MessageSujet: Re: critères d'une Vraie Religion   critères d'une Vraie Religion EmptySam 15 Jan 2011 - 10:29

La question est intéressante, je ne vois qu'un seul critère, c'est le refus absolu de la violence, quelle qu'elle soit envers qui que ce soit. Le jaïnisme me plait beaucoup.
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: critères d'une Vraie Religion   critères d'une Vraie Religion EmptySam 15 Jan 2011 - 11:42

Il n'y a ni "vrai", ni "fausse" religion, il y a des religions.
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: critères d'une Vraie Religion   critères d'une Vraie Religion EmptySam 15 Jan 2011 - 11:43

Lucael a écrit:
La question est intéressante, je ne vois qu'un seul critère, c'est le refus absolu de la violence, quelle qu'elle soit envers qui que ce soit. Le jaïnisme me plait beaucoup.

Est-il besoin d'une religion pour cela ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: critères d'une Vraie Religion   critères d'une Vraie Religion EmptySam 15 Jan 2011 - 14:07

l'intondable a écrit:
lhirondelle a écrit:
Que les premiers témoins de la révélation à laquelle ils adhèrent sont morts en martyr pour défendre leurs thèses.
mohammed était mort en martyr?

Il n'y a pas que ces adeptes à se réclamer de la Vraie religion critères d'une Vraie Religion Icon_rol
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MessageSujet: Re: critères d'une Vraie Religion   critères d'une Vraie Religion EmptySam 15 Jan 2011 - 16:55

lhirondelle a écrit:
l'intondable a écrit:
lhirondelle a écrit:
Que les premiers témoins de la révélation à laquelle ils adhèrent sont morts en martyr pour défendre leurs thèses.
mohammed était mort en martyr?

Il n'y a pas que ces adeptes à se réclamer de la Vraie religion critères d'une Vraie Religion Icon_rol
le problème est que l'islam est justement un contre-exemple de ton critère principal.
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Fibonacci
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MessageSujet: Re: critères d'une Vraie Religion   critères d'une Vraie Religion EmptySam 15 Jan 2011 - 22:55

Lucael a écrit:
La question est intéressante, je ne vois qu'un seul critère, c'est le refus absolu de la violence, quelle qu'elle soit envers qui que ce soit. Le jaïnisme me plait beaucoup.
Mon TCF Lucael,

Je suis en grande partie d'accord. C'est seulement le mot "absolu" qui me pose problème. La justice - entre autres - est la manifestation d'une certaine forme de violence, nécessaire et institutionnalisée.

Moi aussi j'ai été séduit par le jaïnisme lorsque je l'ai découvert. Mais je porte aujourd'hui un regard plus critique sur cette "philosophie-religion". L'extrémisme anti-violence de ses moines (les laïcs sont nettement plus modérés) qui les amène à jeûner à mort me semble aussi pervers que n'importe quel extrémisme. Se suicider en jeûnant pour ne porter atteinte à aucun être vivant revient en quelque sorte à nier l'humanité, à la considérer comme une intruse dans la création. Cette haine de soi n'est en réalité que l'exact reflet inversé de la suffisance des monothéismes pour lesquels l'Homme est le nec plus ultra de la création.

Mais les jaïns laïcs sont effectivement d'un grand pacifisme sans être jusqu'au-boutistes.

Beaucoup pensent que si les religions connaissent des dérives qui engendrent les violences que l'on connaît, c'est parce que leurs fidèles n'appliquent pas suffisamment leurs préceptes. Mon avis personnel sur la question est diamétralement opposé: c'est lorsque les fidèles placent trop leur foi dans leurs croyances que les choses dérapent. On devrait toujours porter sur sa propre tradition le regard d'un anthropologue, ou d'un historien des religions et non celui d'un adepte. S'abandonner "corps et âme"à la foi est toujours funeste, il faut conserver la distance qui seule permet de conserver un regard critique.

Le Baha'ïsme est également intéressant, car très œcuménique et très "plastique", son "credo" est très minimaliste. J'imagine qu'il doit être extrêmement difficile sinon impossible d'être fanatique lorsqu'on est baha'ï.

Le sikhisme était très pacifiste à l'origine, mais les persécutions l'ont paradoxalement transformé en secte guerrière.

Les Amish sont également bien connus pour leur refus de toute violence (et de la modernité) depuis le film "Witness" avec Harrison Ford...

Les Témoins de Jéhovah sont eux aussi non-violents et refusent de porter les armes, et étaient réformés lorsque le service militaire obligatoire existait encore...

Fibo.
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MessageSujet: Re: critères d'une Vraie Religion   critères d'une Vraie Religion EmptyDim 16 Jan 2011 - 10:47

Priver une personne de sa liberté est une forme de violence, quelles qu'en soit ses justifications.
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: critères d'une Vraie Religion   critères d'une Vraie Religion EmptyDim 16 Jan 2011 - 19:10

l'intondable a écrit:
Quelles sont les caracteristiques dans une religion qui font qu'elles soient la Vraie religion de Dieu? Car juste se penser critères d'une Vraie Religion 658196 , même les satanistes spirituels le prétendent.

il faut qu'elle corresponde aux fantasmes que s'offrent les gens d'un temps, d'une culture

(le temps conçus comme le zeitgeist [du moment], ce qui est "dans l'air du temps")
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