Croyance et non-croyance

Rappel du premier message :

J'entends souvent dire, et je lis souvent sur ce forum, que les athées, voire même les agnostiques seraient croyants.

Pour les agnostiques c'est franchement paradoxal de les considérer comme des croyants. En effet, l'agnosticisme se définit comme la "doctrine ou attitude philosophique qui tient a priori pour vaine toute doctrine métaphysique et déclare inaccessible à la connaissance toute réalité qui dépasse les apparences sensibles." (dictionnaire de l'académie française). C'est une attitude entièrement rationnelle, bien différente d'une croyance qui est toujours en partie irrationnelle, qui exclut le doute et repose partiellement du moins sur une conviction personnelle et une intime persuasion.

Pour les athées, au delà de la provocation facile qu'il peut y avoir (de la part de certains croyants) à les désigner eux aussi comme croyants, je pense que c'est faire une grossière erreur d'appréciation que de penser qu'ils "croient en l'inexistence de tout dieu". Il est à mon sens beaucoup plus juste de dire que les athées ne croient pas à l'existence d'aucun dieu. Si donc ils "ne croient pas", ils ne peuvent être considérés comme des croyants ! Autrement dit, étant moi-même un bright (un athée si vous préférez), libéré de toute vision surnaturelle et mystique du monde, je dis que je ne crois pas en l'existence d'un dieu quel qu'il soit et quoique l'on mette derrière le vocable de "dieu".

Quelqu'un qui ne croit pas ne doit pas être appelé croyant !

La Folie a écrit:

dan 26 a écrit:

Seul point important il ne faut surtout pas chercher à imposer "sa" vérité metaphysique aux autres .
et le monde sera meilleur

Est-ce que c'est une vérité...    Sérieusement... je trouve ça métaphysique, mais je sais pas si c'est une vérité, c'est un point important, me dis-je...  

merci de lire attentivement avant de répondre
amicalement

dan 26 a écrit:

La Folie a écrit:

dan 26 a écrit:

Seul point important il ne faut surtout pas chercher à imposer "sa" vérité metaphysique aux autres .
et le monde sera meilleur

Est-ce que c'est une vérité...    Sérieusement... je trouve ça métaphysique, mais je sais pas si c'est une vérité, c'est un point important, me dis-je...  

merci de lire attentivement avant de répondre
amicalement

  Non... même là, je sais toujours pas si cette phrase exprimait une vérité... je me dis que logiquement, ça ne devrait pas, mais je me dis aussi que vous pouvez fort bien penser le contraire... que vous en êtes capable, et je pèse mes mots... alors mon cœur balance...   Non... je sais toujours pas, finalement.

florence_yvonne a écrit:

... qui peut prétendre connaitre la réalité de Dieu ?

Quiconque connait sa réalité le peut...  

La Folie a écrit:

dan 26 a écrit:

La Folie a écrit:

Est-ce que c'est une vérité...    Sérieusement... je trouve ça métaphysique, mais je sais pas si c'est une vérité, c'est un point important, me dis-je...  

merci de lire attentivement avant de répondre
amicalement

  Non... même là, je sais toujours pas si cette phrase exprimait une vérité... je me dis que logiquement, ça ne devrait pas, mais je me dis aussi que vous pouvez fort bien penser le contraire... que vous en êtes capable, et je pèse mes mots... alors mon cœur balance...   Non... je sais toujours pas, finalement.

  Ce n'est pas une verité, c'est le premier commandement de dan   

UmpluggedReboot a écrit:

  Ce n'est pas une verité, c'est le premier commandement de dan   

Faudrait pas trop l'ébruiter... je pense qu'il ne le sait pas.   Je reste partagé sur la question...

pour conclure
La(sa) vérité dans le domaine de la métaphysique c'est celle qui rassure !!!
amicalement

dan 26 a écrit:

pour conclure
La(sa)  vérité dans le domaine de la métaphysique c'est celle qui rassure !!!
amicalement

ça c'est ce que tu crois, tu ne dois pas l'imposer car je ne la partage pas. La foi n'est en rien rassurante, il vaut parfois mieux être athée que croyant pour être rassuré, car le croyant a des comptes à rendre à l'ordre universel et aucun moyen d'y échapper, l'athée préfère penser que tout cela n'existe pas ... et je pense que ça évite pas mal d'angoisse, mais on ne choisit pas.

JR a écrit:

ça c'est ce que tu crois, tu ne dois pas l'imposer car je ne la partage pas.

depuis quand donner son point de vue c'est l'imposer . T'ai je dit contrairement à toi , si tu n'y crois pas tu t'expose à ..... Non jamais . toi souvent

Citation :

La foi n'est en rien rassurante, il vaut parfois mieux être athée que croyant pour être rassuré, car le croyant a des comptes à rendre à l'ordre universel et aucun moyen d'y échapper,

Mais tu dis de plus en plus n'importe quoi , le croyant a la méthode qu'il croit connaître pour atteindre ce qu'il aimerait avoir .

Citation :

l'athée préfère penser que tout cela n'existe pas ... et je pense que ça évite pas mal d'angoisse, mais on ne choisit pas.

relis moi attentivement , STP, l'athéisme n'apporte aucune réponse eschatologique , il y a d'autres méthodes , d'autres espérances , d'autres placebos que ceux imaginés par les religions . Je te l'ai déjà expliqué .
mais je me demande si cela sert à quelque chose
amicalement

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

La vérité est la représentation de la réalité, qui peut prétendre connaitre la réalité de Dieu ?

◄ Jean 14:6 ►

Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

* "La seule chose que je sais, c'est que je ne sais rien" (Socrate)

Moi aussi j'ai une certitude, celle d'être endormi  ...

isima a écrit:

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

La vérité est la représentation de la réalité, qui peut prétendre connaitre la réalité de Dieu ?

◄ Jean 14:6 ►

Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

* "La seule chose que je sais, c'est que je ne sais rien" (Socrate)

Moi aussi j'ai une certitude, celle d'être endormi  ...

Dis-moi comment tu fais, moi, malgré un somnifère je passe de mauvaises nuits à chercher le sommeil.

florence_yvonne a écrit:

Dis-moi comment tu fais, moi, malgré un somnifère je passe de mauvaises nuits à chercher le sommeil.

C'est l'âge , plus on vieillit moins on dort !!!
amicalement