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 de Jésus au christianisme

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appuisclaudius
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MessageSujet: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyDim 15 Avr 2012 - 19:08

Rappel du premier message :

Distinguons

- le Jésus historique dont l'existence est certaine mais dont la figure et le message exact sont bien énigmatiques (pas de témoiganges directs). prophète de la in imminente du monde ou sage,? ou un peu des deux
il ne se donna pas pour le Messie, annonça la venue du Fils de l'Homme et en tout cas il s'opposa au culte du Temple de Jérusalem et voulu le purifier en signe annonciateur de la fin et fut livré par les Grands-Prêtres aux Romains qui l'exécutèrent pour sédition

- Le jésus des premiers chrétiens: Le ressuscité identifié au Fils de l'Homme du Livre de Daniel qui doit venir sur les nuées des Cieux, de manière immnete, pour établir le Royame de Dieu et juger le monde. Il devint le Messsie

_ le Jésus des chrétiens à partir de l'an 100 anviron quand passa l'expérance de son retour prochain (II Pierre): sauveur céleste par la foi manifestée dans les bonnes oeuvres

lEglise, la théologie et les dogmes se développèrent alors pour assurer la survie du groupe chrétien privé de son espérance première qui ne nécessitait ni institutionalisation ni doctrine (le monde allait finir, il n'était pas question de s'y installer)

le clergé se constitua et se mit en quête de préserver son pouvoir sur les âmes et ensuite sur l'état romain

les chrétiens adoptèrent la philosophie grecque pour développer leursdoctrines et e faire accepter
(à partir de Justin Martyr)

ainsi la théologie chrétienne se dévekoppa au cours des siècles dans divers cadres de pensée tous aussi étrangers au jésus de 'l'histoire quau NT : n'o-platonisme, aristotélicisme, etc....

à l'époque moderne et contemporaine, la théologie se saisit de même de chaque idéologie à la mode pour reformuler sa doctrine et maintenir sa crédibilité et celle de l'instituion

ainsi on bvit frmleuri des théologies, socialistes, marxistes, nazies, fémiministe, existentialisme etc. et même écologistes maintenant

amis en fin le christianisme comme l'a démontre F. Overbeck dès le XIXe siècle n' a pas de contenu propre, c'est une pure forme qui moule des idées chaque fois changeantes et hétéroclites, complètement hétérogènes au message du Jésus de l'histoire et même à celui des premiers chrétiens

chacun se sert de la figure de Jésus pour bâtir à sa propre sauce, en puisant dans les idées à la mode, sa théologie personnelle
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AuteurMessage
zarzou2
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptySam 25 Aoû 2012 - 17:24


Poste Scriptoum : Qui hait le diable se hait lui-même... ( A méditer ) de Jésus au christianisme - Page 4 658196
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptySam 25 Aoû 2012 - 17:25

dan 26 a écrit:
prophète Elie a écrit:
Détracteur ou diaboliser et provocateur cela est la marque du diable donc demande toi plutôt la bonne question: quelle coupe dois-tu servir ?

Effectivement je suis le diable, tu ne l'avais même pas vu, avec de grande oreilles, et une grande queue (et oui médames!! hihi). EFFRAYANT de lire cela de nos jours on croit rever!!!

Quand je vous dis que le fondamentalisme et l'integrisme religieux se trouve nichée au sein de toutes les religions, vous en avez là un bel exemple. TERRIFIANT!!

amicalement
Effectivement, le fondamentalisme et l’intégrisme que je constate dans tes propos sont les plus haineux que j'ai rencontré dans ma vie, les pires méchants de cette planète semblent des agneaux à côté de toi! Very Happy
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptySam 25 Aoû 2012 - 17:27

zarzou2 a écrit:

Poste Scriptoum : Qui hait le diable se hait lui-même... ( A méditer ) de Jésus au christianisme - Page 4 658196

Et qui l'aime le devient lui-même...
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptySam 25 Aoû 2012 - 17:42

Enfin ceux qui m'ont insulté répondront de cela devant Dieu et moi à un moment mais ceux qui pensent que Dieu n'existe pas ne peuvent craindre cela logiquement! Very Happy
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptySam 25 Aoû 2012 - 17:54

La véritable question est: si tu ne souhaites pas croire à mon témoignage et que je suis un mensonge pour toi dès le début alors pourquoi continuer de me lire et à demander des questions! Rien ne t'y oblige pourtant!
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptySam 25 Aoû 2012 - 18:04

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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptySam 25 Aoû 2012 - 18:25

prophète Elie a écrit:
La véritable question est: si tu ne souhaites pas croire à mon témoignage et que je suis un mensonge pour toi dès le début alors pourquoi continuer de me lire et à demander des questions! Rien ne t'y oblige pourtant!

Tu as tout à fait raison, personnellement je ne vois pas en quoi tes messages sont agressifs.

Il y en a par contre qui montrent leur vrai visage démoniaque, intolérants, pervers, arrogants, sectaires, persécuteurs, fanatiques, bornés, hideux... mais c'est ainsi, êtres hyliques, sans âme, créatures de l'oubli, ils se dissiperont, demeurant dans les ténèbres, ils ne supportent pas la lumière, ils sont déjà morts.

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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptySam 25 Aoû 2012 - 20:22

Je suis ok avec mais la miséricorde et l'amour de Dieu fait qu'il sont déjà pardonné car ils sont ignorants!

Et heureux les idiots car ils ont déjà un pied au Paradis et quand ils pleureront devant Dieu comme des petits bébés, je pense que Dieu aura pitié d'eux!

Mais je ne sais pas le sort qu'Il réserve aux athées?(correctif)

Car ils pensent rigoler au 2°ou 3° voir 33° Wink pour eux si il n' y a pas de Dieu il n' y a pas non plus de diable!

De + les jugements qu'ils portent sur moi ne reposent sur aucun fondement!
Et tu sais le dicton: c'est la poule qui caquette qui a pondu l’œuf
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyDim 26 Aoû 2012 - 22:29

Cher prophete Elie,
Si c'est Dieu qui a créé le monde, alors c'est le Diable qui le fait vivre!
Si Dieu n'EXISTE pas qu'est ce qui fait que le diable EXISTE?

Nan, je rigole, ne vas pas te prendre la tête avec une telle idée!

Citation :
Comment peux-tu croire au diable si pour toi Dieu n'est pas? Impossible! Tu vois que le désordre est bien dans ta tête!
Bien sur que je ne crois ni en l'un ni en l'autre! je ne suis pas assez fou pour croire cela!
c'etait une blague, je l'avais formulé au début de mon intervention.

Citation :
Note: cette deuxième réponse à suivre, est à prendre avec humour et second degré.
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyDim 26 Aoû 2012 - 22:42

On en a débattu avec ce texte extrait de l'évangile de Vérité

Citation :
S’il les a inscrits à l’avance, c’est qu’il les avaient destinés à ses descendants : ceux dont il a déterminé à l’avance le nom, à la fin furent appelés. C’est donc que toute personne consciente est celle-là même dont le Père a prononcé le nom. Car celui dont le nom n’a pas été cité est inconscient. Comment, sinon, quelqu’un pourrait-il entendre si son nom n’a pas été proclamé ? Assurément, qui est inconscient jusqu’à la fin est une créature de l’oubli et se dissipera avec lui. Pourquoi, sinon, les gens frappés d’indignité ne sont-ils pas nommés ? Pourquoi n’y a-t-il pas pour eux de convocation ? Dès lors, si quelqu’un est conscient, il est d’en haut. Lorsqu’on l’appelle, il entend, répond, se tourne vers celui qui l’appelle, puis va le trouver. Il sait alors comment il se fait qu’on l’appelle : en toute connaissance, il accomplit la volonté de celui qui l’a appelé, il cherche à lui plaire, il est dispos. Le nom d’un individu lui revient en propre : qui sera parvenu à un tel état de conscience sait d’où il vient et où il va. Il est devenu lucide. Comme un homme qui a été ivre, il s’est désenivré. Ayant repris ses esprits, il a remit de l’ordre dans ses affaires.


Vous tenez une sacrée cuite ! Faudrait voir à désaouler ! de Jésus au christianisme - Page 4 526570811


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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyLun 27 Aoû 2012 - 16:55

Gab aux citrons a écrit:
Cher prophete Elie,
Si c'est Dieu qui a créé le monde, alors c'est le Diable qui le fait vivre!
Si Dieu n'EXISTE pas qu'est ce qui fait que le diable EXISTE?
Nan, je rigole, ne vas pas te prendre la tête avec une telle idée!

Citation :
Comment peux-tu croire au diable si pour toi Dieu n'est pas? Impossible! Tu vois que le désordre est bien dans ta tête!
Bien sur que je ne crois ni en l'un ni en l'autre! je ne suis pas assez fou pour croire cela!
c'etait une blague, je l'avais formulé au début de mon intervention.

Citation :
Note: cette deuxième réponse à suivre, est à prendre avec humour et second degré.
oui c est ce que je dis pour vous Dieu n existe pas et l diable avec alors merci en + de ne pas prendre mes dires, n as tu pas de personnalité? Tu as raison mais tu utilises les mauvais termes.
Dieu a fait la création de la planète Terre sur laquelle se développe le monde du diable
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyLun 27 Aoû 2012 - 16:57

JR a écrit:
On en a débattu avec ce texte extrait de l'évangile de Vérité

Citation :
S’il les a inscrits à l’avance, c’est qu’il les avaient destinés à ses descendants : ceux dont il a déterminé à l’avance le nom, à la fin furent appelés. C’est donc que toute personne consciente est celle-là même dont le Père a prononcé le nom. Car celui dont le nom n’a pas été cité est inconscient. Comment, sinon, quelqu’un pourrait-il entendre si son nom n’a pas été proclamé ? Assurément, qui est inconscient jusqu’à la fin est une créature de l’oubli et se dissipera avec lui. Pourquoi, sinon, les gens frappés d’indignité ne sont-ils pas nommés ? Pourquoi n’y a-t-il pas pour eux de convocation ? Dès lors, si quelqu’un est conscient, il est d’en haut. Lorsqu’on l’appelle, il entend, répond, se tourne vers celui qui l’appelle, puis va le trouver. Il sait alors comment il se fait qu’on l’appelle : en toute connaissance, il accomplit la volonté de celui qui l’a appelé, il cherche à lui plaire, il est dispos. Le nom d’un individu lui revient en propre : qui sera parvenu à un tel état de conscience sait d’où il vient et où il va. Il est devenu lucide. Comme un homme qui a été ivre, il s’est désenivré. Ayant repris ses esprits, il a remit de l’ordre dans ses affaires.


Vous tenez une sacrée cuite ! Faudrait voir à désaouler ! de Jésus au christianisme - Page 4 526570811


. :)
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyLun 27 Aoû 2012 - 20:36

tu n'oublies qu'une choses nous sommes toutes des créatures voulues pas dieu, "enfin d'apres vous !!! Même les athées !!

amicalement

amicalement[/quote] Tu veux dires nous sommes des créatures voulues PAR Dieu? Non?

Mais non je sais comme satan est une créature de Dieu au départ un ange!

C'est pour cela qu'il faut méditer sur la parabole de Jésus des deux fils:


Lc 15:3- Il leur dit alors cette parabole :
Lc 15:4- " Lequel d'entre vous, s'il a cent brebis et vient à en perdre une, n'abandonne les quatre-vingt-dix-neuf autres dans le désert pour s'en aller après celle qui est perdue, jusqu'à ce qu'il l'ait retrouvée ?
Lc 15:5- Et, quand il l'a retrouvée, il la met, tout joyeux, sur ses épaules
Lc 15:6- et, de retour chez lui, il assemble amis et voisins et leur dit : "Réjouissez-vous avec moi, car je l'ai retrouvée, ma brebis qui était perdue ! "
Lc 15:7- C'est ainsi, je vous le dis, qu'il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent que pour quatre-vingt-dix-neuf justes, qui n'ont pas besoin de repentir.
Lc 15:8- " Ou bien, quelle est la femme qui, si elle a dix drachmes et vient à en perdre une, n'allume une lampe, ne balaie la maison et ne cherche avec soin, jusqu'à ce qu'elle l'ait retrouvée ?
Lc 15:9- Et, quand elle l'a retrouvée, elle assemble amies et voisines et leur dit : "Réjouissez-vous avec moi, car je l'ai retrouvée, la drachme que j'avais perdue ! "
Lc 15:10- C'est ainsi, je vous le dis, qu'il naît de la joie devant les anges de Dieu pour un seul pécheur qui se repent. "
Lc 15:11- Il dit encore : " Un homme avait deux fils.
Lc 15:12- Le plus jeune dit à son père : "Père, donne-moi la part de fortune qui me revient. " Et le père leur partagea son bien.
Lc 15:13- Peu de jours après, rassemblant tout son avoir, le plus jeune fils partit pour un pays lointain et y dissipa son bien en vivant dans l'inconduite.
Lc 15:14- " Quand il eut tout dépensé, une famine sévère survint en cette contrée et il commença à sentir la privation.
Lc 15:15- Il alla se mettre au service d'un des habitants de cette contrée, qui l'envoya dans ses champs garder les cochons.
Lc 15:16- Il aurait bien voulu se remplir le ventre des caroubes que mangeaient les cochons, mais personne ne lui en donnait.
Lc 15:17- Rentrant alors en lui-même, il se dit : "Combien de mercenaires de mon père ont du pain en surabondance, et moi je suis ici à périr de faim !
Lc 15:18- Je veux partir, aller vers mon père et lui dire : Père j'ai péché contre le Ciel et envers toi ;
Lc 15:19- je ne mérite plus d'être appelé ton fils, traite-moi comme l'un de tes mercenaires. "
Lc 15:20- Il partit donc et s'en alla vers son père. " Tandis qu'il était encore loin, son père l'aperçut et fut pris de pitié ; il courut se jeter à son cou et l'embrassa tendrement.
Lc 15:21- Le fils alors lui dit : "Père, j'ai péché contre le Ciel et envers toi, je ne mérite plus d'être appelé ton fils. "
Lc 15:22- Mais le père dit à ses serviteurs : "Vite, apportez la plus belle robe et l'en revêtez, mettez-lui un anneau au doigt et des chaussures aux pieds.
Lc 15:23- Amenez le veau gras, tuez-le, mangeons et festoyons,
Lc 15:24- car mon fils que voilà était mort et il est revenu à la vie ; il était perdu et il est retrouvé ! " Et ils se mirent à festoyer.
Lc 15:25- " Son fils aîné était aux champs. Quand, à son retour, il fut près de la maison, il entendit de la musique et des danses.
Lc 15:26- Appelant un des serviteurs, il s'enquérait de ce que cela pouvait bien être.
Lc 15:27- Celui-ci lui dit : "C'est ton frère qui est arrivé, et ton père a tué le veau gras, parce qu'il l'a recouvré en bonne santé. "
Lc 15:28- Il se mit alors en colère, et il refusait d'entrer. Son père sortit l'en prier.
Lc 15:29- Mais il répondit à son père : "Voilà tant d'années que je te sers, sans avoir jamais transgressé un seul de tes ordres, et jamais tu ne m'as donné un chevreau, à moi, pour festoyer avec mes amis ;
Lc 15:30- et puis ton fils que voici revient-il, après avoir dévoré ton bien avec des prostituées, tu fais tuer pour lui le veau gras ! "
Lc 15:31- " Mais le père lui dit : "Toi, mon enfant, tu es toujours avec moi, et tout ce qui est à moi est à toi.
Lc 15:32- Mais il fallait bien festoyer et se réjouir, puisque ton frère que voilà était mort et il est revenu à la vie ; il était perdu et il est retrouvé ! " "

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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyLun 27 Aoû 2012 - 21:58

Oui mais il y en a qui sont irrécupérables, bons à attacher de la terre et à jeter parce qu'ils sont inutiles et épuisent tout le monde. Very Happy

Citation :
" Quelqu'un avait un figuier planté dans sa vigne; il vint y chercher des fruits, et il n'en trouva point.
7 Et il dit au vigneron: " Voilà trois ans que je viens chercher des fruits sur ce figuier, et je n'en trouve point; coupe-le: pourquoi aussi rend-il la terre inutile? "
8 Il lui répondit: " Maître, laissez-le encore cette année, jusqu'à ce que j'aie creusé tout autour et mis du fumier.
9 Et s'il donnait des fruits à la saison prochaine... Sinon, vous le couperez. "
Luc 1.3.6

Le propriétaire a tout de même attendu 3 ans pendant lesquels le figuier n'a pas porté de fruits, il a fait preuve de patience en se disant à chaque fois que peut être l'année suivante il porterait des fruits. Il est bien décidé à le couper, mais à la demande du bon vigneron qui est aussi son serviteur, il accorde encore une année supplémentaire. Qui est le bon vigneron qui intercède en faveur du figuier stérile ? il dit qu'il va le soigner, et si malgré tout, il ne donne pas de fruits, alors on le coupera.

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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyMar 28 Aoû 2012 - 9:59

Attention à vos balises "quote" on ne sait plus qui a dit quoi!
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyMar 28 Aoû 2012 - 12:45

D'accord, mais fais quand même un effort question balises.
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyMar 28 Aoû 2012 - 14:02

C'est vrais que c'est pratique que tu écrive en vert Wink
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyMar 28 Aoû 2012 - 19:00

Citation :
dan 26 a écrit:
Citation :
prophète Elie a écrit:
tu n'oublies qu'une choses nous sommes toutes des créatures voulues par dieu, "enfin d'apres vous !!! Même les athées !!

amicalement

amicalement
Tu veux dires nous sommes des créatures voulues PAR Dieu? Non?

bien sûr erreur de frappe excuse moi

Citation :
Mais non je sais comme satan est une créature de Dieu au départ un ange!
Donc Dieu aurait crée ou laissé faire le mal ? Comment est ce possible le mal serait il plus fort que Dieu pour avoir eu cette place? Pourquoi Dieu ne l'a t'il pas neutralisé au depart!!! c'est quoi ce Dieu omnipotent ?

Tu ne sais strictement rien là aussi tu imagines ou repette simplement ce que l'on t'a enseigné sans reflechir, cela se voit .






C'est pour cela qu'il faut méditer sur la parabole de Jésus des deux fils:

Lc 15:3- Il leur dit alors cette parabole :
Lc 15:4- " Lequel d'entre vous, s'il a cent brebis et vient à en perdre une, n'abandonne les quatre-vingt-dix-neuf autres dans le désert pour s'en aller après celle qui est perdue, jusqu'à ce qu'il l'ait retrouvée ?
Lc 15:5- Et, quand il l'a retrouvée, il la met, tout joyeux, sur ses épaules
Lc 15:6- et, de retour chez lui, il assemble amis et voisins et leur dit : "Réjouissez-vous avec moi, car je l'ai retrouvée, ma brebis qui était perdue ! "
Lc 15:7- C'est ainsi, je vous le dis, qu'il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent que pour quatre-vingt-dix-neuf justes, qui n'ont pas besoin de repentir.
Lc 15:8- " Ou bien, quelle est la femme qui, si elle a dix drachmes et vient à en perdre une, n'allume une lampe, ne balaie la maison et ne cherche avec soin, jusqu'à ce qu'elle l'ait retrouvée ?
Lc 15:9- Et, quand elle l'a retrouvée, elle assemble amies et voisines et leur dit : "Réjouissez-vous avec moi, car je l'ai retrouvée, la drachme que j'avais perdue ! "
Lc 15:10- C'est ainsi, je vous le dis, qu'il naît de la joie devant les anges de Dieu pour un seul pécheur qui se repent. "
Lc 15:11- Il dit encore : " Un homme avait deux fils.
Lc 15:12- Le plus jeune dit à son père : "Père, donne-moi la part de fortune qui me revient. " Et le père leur partagea son bien.
Lc 15:13- Peu de jours après, rassemblant tout son avoir, le plus jeune fils partit pour un pays lointain et y dissipa son bien en vivant dans l'inconduite.
Lc 15:14- " Quand il eut tout dépensé, une famine sévère survint en cette contrée et il commença à sentir la privation.
Lc 15:15- Il alla se mettre au service d'un des habitants de cette contrée, qui l'envoya dans ses champs garder les cochons.
Lc 15:16- Il aurait bien voulu se remplir le ventre des caroubes que mangeaient les cochons, mais personne ne lui en donnait.
Lc 15:17- Rentrant alors en lui-même, il se dit : "Combien de mercenaires de mon père ont du pain en surabondance, et moi je suis ici à périr de faim !
Lc 15:18- Je veux partir, aller vers mon père et lui dire : Père j'ai péché contre le Ciel et envers toi ;
Lc 15:19- je ne mérite plus d'être appelé ton fils, traite-moi comme l'un de tes mercenaires. "
Lc 15:20- Il partit donc et s'en alla vers son père. " Tandis qu'il était encore loin, son père l'aperçut et fut pris de pitié ; il courut se jeter à son cou et l'embrassa tendrement.
Lc 15:21- Le fils alors lui dit : "Père, j'ai péché contre le Ciel et envers toi, je ne mérite plus d'être appelé ton fils. "
Lc 15:22- Mais le père dit à ses serviteurs : "Vite, apportez la plus belle robe et l'en revêtez, mettez-lui un anneau au doigt et des chaussures aux pieds.
Lc 15:23- Amenez le veau gras, tuez-le, mangeons et festoyons,
Lc 15:24- car mon fils que voilà était mort et il est revenu à la vie ; il était perdu et il est retrouvé ! " Et ils se mirent à festoyer.
Lc 15:25- " Son fils aîné était aux champs. Quand, à son retour, il fut près de la maison, il entendit de la musique et des danses.
Lc 15:26- Appelant un des serviteurs, il s'enquérait de ce que cela pouvait bien être.
Lc 15:27- Celui-ci lui dit : "C'est ton frère qui est arrivé, et ton père a tué le veau gras, parce qu'il l'a recouvré en bonne santé. "
Lc 15:28- Il se mit alors en colère, et il refusait d'entrer. Son père sortit l'en prier.
Lc 15:29- Mais il répondit à son père : "Voilà tant d'années que je te sers, sans avoir jamais transgressé un seul de tes ordres, et jamais tu ne m'as donné un chevreau, à moi, pour festoyer avec mes amis ;
Lc 15:30- et puis ton fils que voici revient-il, après avoir dévoré ton bien avec des prostituées, tu fais tuer pour lui le veau gras ! "
Lc 15:31- " Mais le père lui dit : "Toi, mon enfant, tu es toujours avec moi, et tout ce qui est à moi est à toi.
Lc 15:32- Mais il fallait bien festoyer et se réjouir, puisque ton frère que voilà était mort et il est revenu à la vie ; il était perdu et il est retrouvé ! " "

Quel rapport !!!?

Amicalement
Quel rapport? Je te dirais de lire encore jusqu à trouver le rapport de toi même, penses tu que je vais tout te sevir sur un plateau? Je t invite a lire le propos de JR ( bien vu l oiseau) qui peut aussi t aider a voir le rapport et trouver par toi même et cela prouve et confirme que tu ne vois rien. Mon but n est pas de t expliquer comme a un bébé mais de t ouvrir l esprit afin de te faire grandir.
Comme déjà dis quand Dieu fait l action de création poussé par son amour cela peut être par exemple un être comme un ange d amour avec comme toi un libre arbitre qui lui permet de tendre vers le bien ou le mal, la même dualité qui est en toi! L ange bon du départ par son libre arbitre qui s engage sur le chemin du mal et de la rébellion contre Dieu devient mauvais comme avec ton propre libre arbitre, tu sais quand tu souhaite être méchant. Wink
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyMar 28 Aoû 2012 - 19:13

Et j ajoute d ou l importance du libre arbitre servant à Dieu pour sonder et voir vers quoi notre âme se dirige. Pas de libre arbitre et nous sommes des robots.


Dernière édition par prophète Elie le Mar 28 Aoû 2012 - 19:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyMar 28 Aoû 2012 - 19:16

Et en + pas de libre arbitre pas de football! Allez les verts Very Happy
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyMar 28 Aoû 2012 - 19:18

Saint prophète, fais gaffe à tes balises quote et aussi à ne pas faire de triples posts ^^ L'icone edit, c'est pas pour faire joli
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyMar 28 Aoû 2012 - 19:22

J suis désolé et le chemin pour être saint et encore loin.
Si je n écris pas en bleu c est que je suis actuellement en galère avec mon phone portable pour vous repondre. Désolé une fois de + mais ce n est pas pratique et tout petit, bref la mission @+
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyMer 29 Aoû 2012 - 19:57

dan 26 a écrit:
prophète Elie a écrit:
Et j ajoute d ou l importance du libre arbitre servant à Dieu pour sonder et voir vers quoi notre âme se dirige. Pas de libre arbitre et nous sommes des robots.

Ce fameux libre arbitre ne peut expliquer le mal dont l'homme ne peut etre la cause , désolé !!

Amicalement


Encore un qui dispose toutes les fautes des humains sur le dos de Dieu c'est trop simple!
Quand tu as un problème ou quand tu fais une grosse bêtise,
demandes-tu as une autre personne de résoudre le problème à ta place?
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyMer 29 Aoû 2012 - 20:56

dan 26 a écrit:
Citation :
prophète Elie a écrit:
dan 26 Quel rapport !!!?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Quel rapport? Je te dirais de lire encore jusqu à trouver le rapport de toi même, penses tu que je vais tout te sevir sur un plateau?
Veux tu m'excuser mais tu as beau noyer le poisson, il n'y a strictement aucun rapport avec cette parabole, et la question qui cosnsiter à te demander pourquoi Dieu à crée le Mal. Mais je tiens à te rassurer de nombreux théologiens ont voulu essayer d'expliquer pourquoi aucun n'y et arrivé .


Il est impossible de noyer un poisson mais de l'asphyxier oui! Wink
Déjà expliqué mais bon continuons avec cette personne qui dispose ses mains sur les yeux pour être volontairement aveugle.
Quand Dieu fait la création du diable au départ, ce diable est bien car il est un ange et après il devient le mal, de son propre choix ou libre arbitre !
Les décisions que tu prends ou les choix que tu fais sont grâce au libre arbitre !
Cherche pas c' est comme ça !
Comme le feu brule ou l’eau mouille !
Donc satan décide d’être ou de faire plutôt le mal que le bien !
Par rébellion contre Dieu par exemple !
Comme toi quand tu décides d’être méchant, tu n’es pas gentil !
Si j’utilise un texte afin d’expliquer c’est qu’à mon avis ce texte explique mieux que je ne peux le faire avec des mots aussi simples que les miens !


Citation :
Je t invite a lire le propos de JR ( bien vu l oiseau) qui peut aussi t aider a voir le rapport et trouver par toi même et cela prouve et confirme que tu ne vois rien.
Je vois tout mais je n'imagine rien, c'est peut etre là le problème , alors que vous semblez au travers des symboles ou des phrases absconces vouloir tout expliquer .
Citation :
Mon but n est pas de t expliquer comme a un bébé mais de t ouvrir l esprit afin de te faire grandir.
Je connais la methode une forme de "gnose", "cherches et tu trouveras" n'est ce pas, cela evite d'expliquer avec des mots simples, car tu sais au fond de toi, que ta verité si elle est exprimée avec des mots simples , n'est plus crédible et facile à contredire. Là ausi je connais je suis passé par là, je pratiquais aussi cette methode .Essaye de m'expliquer comem un bébé, jsute pour rigoler, pour voir, et pour te faire la demonstration de ce qeu j'avance, allez chiche !!! Alors explique moi al relation avec cette parabole, et le mal dont dieu est la cause . Je t'attends avec des mots simples STP . . i


Mais remarque que je suis sympa de continuer d'expliquer à un aveugle qui a décidé volontairement de se mettre les mains sur les yeux! Car je te le dis encore même si tu souhaites me croire de toutes tes forces si Dieu ne le veut pas tu ne me croiras jamais mon frère humain!

Citation :
Comme déjà dis quand Dieu fait l action de création poussé par son amour cela peut être par exemple un être comme un ange d amour avec comme toi un libre arbitre qui lui permet de tendre vers le bien ou le mal, la même dualité qui est en toi! L ange bon du départ par son libre arbitre qui s engage sur le chemin du mal et de la rébellion contre Dieu devient mauvais comme avec ton propre libre arbitre, tu sais quand tu souhaite être méchant.
Je connais la methode figure toi le fameux libre arbitre, imaginé par les théologiens afin de venir au secours de Dieu pour expliquer le fameux mal!!! Mais cela ne régle pas loin de là le mal dont l'homme ne peut etre la cause, les catastrophes naturelles comme les tremblement de terre, les erruptions volcaniques, et les tsunamis par exemple . Alors réponse STP" pourquoi dieu a t'il laissé le mal s'installer sur la terre "lui qui aime tant els hommes ? réponse avec des mots simples ...............si possible .Evite là aussi le fameux "les desseins de dieux sont impénétrables "je connais là aussi .

Tu veux dire: les voies du seigneur sont impénétrables Wink
Non je ne dis pas cela!
Mais si tu affirmes déjà savoir que l'humain n'est pas la cause des déréglements climatiques etc... de la planète qui est aussi un être vivant alors je ne vois pas ce que je peux t'expliquer?

Mais il y aussi un texte qui pour moi explique bien, voici le lien et comme tu ne veux pas tout lire, je me doute déjà, lis à partir du passage en titre: avertissements aux élus et cela doit répondre à ta question, je pense!
Wink



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Amicalement
[b]
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyMer 29 Aoû 2012 - 22:11

[quote="dan 26"]
Citation :
]quote="prophète Elie"]
dan 26 a écrit:


Ce fameux libre arbitre ne peut expliquer le mal dont l'homme ne peut etre la cause , désolé !!
Encore un qui dispose toutes les fautes des humains sur le dos de Dieu c'est trop simple!
Quand tu as un problème ou quand tu fais une grosse bêtise,
demandes-tu as une autre personne de résoudre le problème à ta place?

Tu n'as donc pas compris je parle le mal dont l'homne ne peut etre la cause type catatrophes naturelles(tremblements de terre Tsunamis, , maladies , microbes, etc ) Ce mal est impossible à expliquer sans detruire la notion de Dieu omnipotant .

Amicalement

Non!
TU NE COMPRENDS RIEN!
QUI ES-TU POUR AFFIRMER QUE L'HOMME N EST PAS LA CAUSE DE TOUT CELA: (tremblements de terre Tsunamis, , maladies , microbes, etc ) !!! Et merci de me prouver le contraire!
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyJeu 30 Aoû 2012 - 19:32

dan 26 a écrit:
appuisclaudius a écrit:



chacun se sert de la figure de Jésus pour bâtir à sa propre sauce, en puisant dans les idées à la mode, sa théologie personnelle

Ce qui demontrerait que ces evangiles sont de fabuleux révélateurs psy personnel , comme j'essaye de vous l'expliquer .

Amicalement
Le Fils ressemble au Père mais Dieu que j'ai rencontré ressemble plus à Zeus quand même alias Jupiter..."Zeus
Zeus est la plus éminente des divinités du Panthéon hellénique, que l'on retrouve sous les noms de Jupiter, Diovis, ou Jovis dans l'Italie latine (La religion romaine) et sous celui de Tinia en Etrurie. Les Grecs rattachaient le nom de Zeus au radical zên = vivre; la linguistique moderne l'a ramené, ainsi que ses congénères italiques, à dis, en sanscrit diaus, devas, d'où dies, deus, divus en latin, et peut-être daimon (Démons) en grec; c.-à-d. que l'être du dieu s'explique comme une personnification de la lumière, Diespiter et Zeus pater signifiant la lumière créatrice. La mythologie confirme généralement en tout point cette interprétation; Zeus n'y est pas seulement un fils de Cronos, mais aussi d'Ouranos (le Ciel) ou d'Aether, personnification des clartés qui rayonnent dans les hauteurs et enveloppent de toutes parts le Monde. En tant qu'il se mêle à la vie terrestre, Zeus habite sur les hauts sommets, et le poète Eschyle place son autel dans l'Ether; les humains dressent ses premiers sanctuaires où logent sa..."


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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyJeu 30 Aoû 2012 - 19:47

dan 26 a écrit:
prophète Elie a écrit:
Non!
TU NE COMPRENDS RIEN!
QUI ES-TU POUR AFFIRMER QUE L'HOMME N EST PAS LA CAUSE DE TOUT CELA: (tremblements de terre Tsunamis, , maladies , microbes, etc ) !!! Et merci de me prouver le contraire!

Les tremblements de terre sont des mouvements de plaques souterraines qui existent depuis que le monde est monde, et de plus est à l'origine de massif montagneux,(cela est prouvé par tous les scientifiques spécialisés on a même identifié les plaques ) s peux tu juste me dire comment les hommes peuvent etre les acteurs de tels mouvements ? . Les mircrobes naussif pour les hommes declancent des maladie depuis que la terre existe, peux tu me dire comment les homems ont pu les creer . Les tusnamis sont des mouvement d'eau declenchés par les tremblements de terre dont je t'ai expliqué le fonctionnement , reconnu par tous . Merci d'avance pour tes réponses. Tu remarqueras de mon coté je reponds à toutes les tiennes , merci d'en faire de même . Je les souligne afin d'eviter de les ignorer ,

Amicalement


Déjà expliqué par le texte en lien ci-dessous mais il n’est pas simple de se comprendre car nous ne sommes pas dans les mêmes dimensions: je sais que Dieu existe alors que tu es athée: Wink

Les docteurs de la science ne manipulent-ils pas des microbes et des maladies?
Ne sont-ils pas certain que la centrale de Fukushima peut résister à un séisme?
Les déforestations ou éventrer la planète pour exploiter les mines et j’en passe etc… la planète ; être vivant à aussi des anticorps qui la protège comme nous!
Wink


"La force des élus
Avertissements aux élus

(8)Vous savez maintenant que la fin du monde n’est pas la fin de toute vie, et qu’elle n’est pas un phénomène subit et imprévisible[/size], mais qu’elle est la conclusion d’un long processus, l’aboutissement forcé des oeuvres de l’homme qui a préféré les ténèbres à la lumière. Aussi, rien ne peut empêcher ni repousser sa venue car, se prenant pour Dieu, les hommes doivent se donner une inoubliable leçon qui les ramène dans leurs limites. Après quoi, ils feront la différence entre le Créateur et la créature...[/size]
(9) ]Certainement, les intelligents diront que je ne suis pas dans mon bon sens, et que la fin du monde annoncée par les prophètes et notamment par Jésus n’aura jamais lieu. Ne vous y trompez pas toutefois[/size]. Ce ne sont pas ceux qui l’amènent qui vont pouvoir l’empêcher car, quoi qu’ils puissent dire ou faire désormais, ils vous conduisent inéluctablement vers elle.[/size] Ils croyaient être les maîtres du monde et décider éternellement du sort des peuples, mais voici qu’arrive soudainement le Fils unique de Dieu à qui toute la Terre est remise ! Ils agiront alors comme Dieu le veut pour qu’il ne soit point désavoué. "

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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyJeu 30 Aoû 2012 - 20:40

dan 26 a écrit:
prophète Elie a écrit:
Non!
TU NE COMPRENDS RIEN!
QUI ES-TU POUR AFFIRMER QUE L'HOMME N EST PAS LA CAUSE DE TOUT CELA: (tremblements de terre Tsunamis, , maladies , microbes, etc ) !!! Et merci de me prouver le contraire!

Les tremblements de terre sont des mouvements de plaques souterraines qui existent depuis que le monde est monde, et de plus est à l'origine de massif montagneux,(cela est prouvé par tous les scientifiques spécialisés on a même identifié les plaques ) s peux tu juste me dire comment les hommes peuvent etre les acteurs de tels mouvements ? . Les mircrobes naussif pour les hommes declancent des maladie depuis que la terre existe, peux tu me dire comment les homems ont pu les creer . Les tusnamis sont des mouvement d'eau declenchés par les tremblements de terre dont je t'ai expliqué le fonctionnement , reconnu par tous . Merci d'avance pour tes réponses. Tu remarqueras de mon coté je reponds à toutes les tiennes , merci d'en faire de même . Je les souligne afin d'eviter de les ignorer ,

Amicalement


Tes fameux mouvements de plaques souterraines terrestre bouge en permanence car le terrain terrestre est en mouvement perpétuel et font la création de montagne combinés avec les vortex.
Mais le terrain terrestre en mouvement perpétuel ne provoque pas à chaque fois ou en permanence un séisme !!!
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyJeu 30 Aoû 2012 - 22:52

Ceux qui ont choisi de s'installer sur une zone tellurique dangereuse
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyJeu 30 Aoû 2012 - 23:38

Je crois que la science ne va pas contre la religion. Mais il y a de drôles de hasards...
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyJeu 30 Aoû 2012 - 23:54

Dan 26;

La raison des prophètes inspirés par Dieu en grande partie a enseignée les hommes a
s'éloigner de tous les dangers ... mais ce n'est pas respecté . Les scientifiques aussi ont dit aux hommes de le faire où vois-tu un Dieu responsable la dedans puisque c'est lui qui inspire le bien .
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyVen 31 Aoû 2012 - 8:21

Teoma a écrit:
Dan 26;

La raison des prophètes inspirés par Dieu en grande partie a enseignée les hommes a
s'éloigner de tous les dangers ... mais ce n'est pas respecté . Les scientifiques aussi ont dit aux hommes de le faire où vois-tu un Dieu responsable la dedans puisque c'est lui qui inspire le bien .


Evidemment les éléments , bougent , et même parfois violemment mais on aura jamais
une planète hyper stable et en plus il y a beaucoup de monde ... Cela ne veut pas dire
que le terrien doit subir ces caprices de la nature et aussi ses gangrènes microbiennes.
D'abord nous dev(ions) laisser s'exprimer les humanoides voyants , comme les prophètes
au lieu que des gens comme dan26 leur mettent des carottes ... Ensuite les scientifiques
ont tjrs été capables de découvrir des solutions imparables mais là encore on avait
pendu qui déjà parce qu'il a dit que la terre était ronde , "on" mais qui ? ceux qui ont de
la méchanceté qui ne vient nullement de la conscience cosmique bienfaitrice ...
Celle-ci nous exhorte à s'éloigner des nuisances de tout acabit , grâce à une confiance
mutuelle et une sagesse développée .
Nous pouv(ions) ou pouvons , contrecarrer le mal de toute forme avec de l'harmonie ,
prévoir les tremblements de terre en les écoutants (actuel) , faire de la prévention
plutôt que soigner après que les coups soient reçus. Si les hommes avaient sagement
suivis les éléphant au japon ils n'auraient pas été noyés par le tsunami...

Et on accuse Dieu qui pourtant fait signe que là ... faut pas y aller c'est dangereux .

Causes toujours charles de Jésus au christianisme - Page 4 686195
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyVen 31 Aoû 2012 - 8:29

dan 26 a écrit:
prophète Elie a écrit:
Tes fameux mouvements de plaques souterraines terrestre bouge en permanence car le terrain terrestre est en mouvement perpétuel et font la création de montagne combinés avec les vortex.
Mais le terrain terrestre en mouvement perpétuel ne provoque pas à chaque fois ou en permanence un séisme !!!

D'accord si tu veux mais de temps en temps , il y a de nombreux (des milliers ) morts (humains, et animaux) et la Désolation, , qui est fautif ? Réponds d'une façon préciseSTP!!

Amicalement

Un imam iranien a pourtant déclaré que les tsunamis et les tremblement étaient en rapport avec l'augmentation des relations sexuelles trop fougueuses et à la façon de s'habiller des femmes. Pour arriver à faire trembler la terre il faut avoir un sacré coup de rein. de Jésus au christianisme - Page 4 526570811
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MessageSujet: Re: de Jésus au christianisme   de Jésus au christianisme - Page 4 EmptyVen 31 Aoû 2012 - 8:39

JR a écrit:
dan 26 a écrit:
prophète Elie a écrit:
Tes fameux mouvements de plaques souterraines terrestre bouge en permanence car le terrain terrestre est en mouvement perpétuel et font la création de montagne combinés avec les vortex.
Mais le terrain terrestre en mouvement perpétuel ne provoque pas à chaque fois ou en permanence un séisme !!!

D'accord si tu veux mais de temps en temps , il y a de nombreux (des milliers ) morts (humains, et animaux) et la Désolation, , qui est fautif ? Réponds d'une façon préciseSTP!!

Amicalement

Un imam iranien a pourtant déclaré que les tsunamis et les tremblement étaient en rapport avec l'augmentation des relations sexuelles trop fougueuses et à la façon de s'habiller des femmes. Pour arriver à faire trembler la terre il faut avoir un sacré coup de rein. de Jésus au christianisme - Page 4 526570811


Quand Dan26 lâche une caisse des millions de moustiques sont pulvérisés à 100km de là!!!
Amicalement !!!!!!!!!!!!!!
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