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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Sam 27 Oct 2012 - 0:48 | |
| Dan26 - Citation :
- les prophètes Ils existent ceux sont les fameux voyants qui regardent dans les boules de christal , et là aussi répondent à un besoin de certains crédules. A part cela les autres finissent souvent dans des hopitaux psy!!
Raciste . |
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janot2012 Bannissement définitif
Nombre de messages : 4389 Age : 69 Localisation : Banni si les souhaits des fanatiques se réalisent Date d'inscription : 23/03/2012
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Sam 27 Oct 2012 - 9:19 | |
| Dan est tres maqué par la psy ... Quiconque le contrarie a besoin de soins psychiatriques, nous explique-t-il ! Pourtant dan, une fois departi de cette arrogance pourrait avoir des arguments interessants. Mais tu t'es isolé sur ton piedestal auto-érigé. Donc contemples-toi dans ta perfection, nous ne sommes evidemment pas à ton niveau de perfection ... pire ... nous n'avons même pas envie de l'atteindre ! | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Dim 28 Oct 2012 - 0:02 | |
| - Teoma a écrit:
- Dan26
- Citation :
- les prophètes Ils existent ceux sont les fameux voyants qui regardent dans les boules de christal , et là aussi répondent à un besoin de certains crédules. A part cela les autres finissent souvent dans des hopitaux psy!!
Raciste . Quel rapport un raciste c'est repprocher aux autres ce qu'ils sont !!Dans ce cas précis les prophètes sont enfermées au regard de ce qu'ils font, ou croient faire . On finit par utiliser ce terme à toutes les sauces!!! amicalement.
Dernière édition par dan 26 le Dim 28 Oct 2012 - 0:09, édité 1 fois | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Dim 28 Oct 2012 - 0:09 | |
| [quote] - janot2012 a écrit:
- Dan est tres maqué par la psy ... Quiconque le contrarie a besoin de soins psychiatriques, nous explique-t-il !
] Non désolé je n'ai jamais dit cela mais par contre : la metaphysique, le besoin de croire et la foi, sont trés liés à la psy,au psyché de chacun ce qui est totalement différent . Car toutes ces impressions, ces ressentis sont issu du cerveau - Citation :
- Pourtant dan, une fois departi de cette arrogance pourrait avoir des arguments interessants. Mais tu t'es isolé sur ton piedestal auto-érigé.
Je ne vois vraiment en quoi expliquer un mecanisme cerébral , serait de l'arrogance. désolé . - Citation :
- Donc contemples-toi dans ta perfection, nous ne sommes evidemment pas à ton niveau de perfection ... pire ... nous n'avons même pas envie de l'atteindre !
Qui a demandé celà?Si essayer d'expliquer d'une façon rationnelle un mecanisme humain c'est de la perfection, la majorité des scientifiques sont des dieux!!!Amicalement | |
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janot2012 Bannissement définitif
Nombre de messages : 4389 Age : 69 Localisation : Banni si les souhaits des fanatiques se réalisent Date d'inscription : 23/03/2012
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Dim 28 Oct 2012 - 8:20 | |
| OUi, comme TES discours sont très reliés à ton êtat mental, ton psyché. Une fois que tu as dit çà, tu n'as rien dit. Encore une fois tu t'estimes en position d' "expliquer" (on dirait un gourou de secte) et tu t'elimines de l' "explication". Tu émets une opinion, comme tout le monde qui n'a pas plus de valeur que celles de nous tous. Lorsque tu auras accepté çà, tu seras sorti de ton arrogance.
Je vois que tu pesistes ... à présenter ce qui n'est que ta façon à toi particulierement illogique et anti-scientifique comme etant au dessus de la mêlée.
Ca denote une crainte chez toi.
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Dim 28 Oct 2012 - 9:52 | |
| - janot2012 a écrit:
- OUi, comme TES discours sont très reliés à ton êtat mental, ton psyché. Une fois que tu as dit çà, tu n'as rien dit. Encore une fois tu t'estimes en position d' "expliquer" (on dirait un gourou de secte) et tu t'elimines de l' "explication". Tu émets une opinion, comme tout le monde qui n'a pas plus de valeur que celles de nous tous. Lorsque tu auras accepté çà, tu seras sorti de ton arrogance.
Je vois que tu pesistes ... à présenter ce qui n'est que ta façon à toi particulierement illogique et anti-scientifique comme etant au dessus de la mêlée.
Ca denote une crainte chez toi.
Franchement, je ne pense pas que Dan26 dise plus de balivernes que toi Janot ! Il n'a peut-être pas la manière diplomatique de dire, mais est-ce faux pour autant ? Il me semble que tu es toi dans le dogmatisme, pas lui. |
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robert21 Professeur
Nombre de messages : 809 Age : 91 Localisation : DIJON 21 Date d'inscription : 12/10/2012
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Dim 28 Oct 2012 - 10:21 | |
| Dan, débouche-toi les oreilles ! Le Saint-Esprit crie fort pour que tu entendes, mais tu sembles être sourd comme un pot ! Mets un sonotone ! Vois-tu, l'évêque de Kigali, au Rwanda, avait écrit au pape que l'Esprit-Saint soufflait en tempête sur son diocèse ! Il a soufflé tellement fort que, peu d'années après, près d'un million de têtes se sont envolées ! Tu dois écouter l'Esprit-Saint, en faisant gaffe quand même de ne pas te laisser emporter, comme le cardinal Danielou, un spécialiste en la matière, envolé dans une dernière épectase ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Dim 28 Oct 2012 - 12:13 | |
| - juju a écrit:
- janot2012 a écrit:
- OUi, comme TES discours sont très reliés à ton êtat mental, ton psyché. Une fois que tu as dit çà, tu n'as rien dit. Encore une fois tu t'estimes en position d' "expliquer" (on dirait un gourou de secte) et tu t'elimines de l' "explication". Tu émets une opinion, comme tout le monde qui n'a pas plus de valeur que celles de nous tous. Lorsque tu auras accepté çà, tu seras sorti de ton arrogance.
Je vois que tu pesistes ... à présenter ce qui n'est que ta façon à toi particulierement illogique et anti-scientifique comme etant au dessus de la mêlée.
Ca denote une crainte chez toi.
Franchement, je ne pense pas que Dan26 dise plus de balivernes que toi Janot ! Il n'a peut-être pas la manière diplomatique de dire, mais est-ce faux pour autant ? Il me semble que tu es toi dans le dogmatisme, pas lui. et c'est une catholique qui dit ça ??? Pas étonnant que l'église soit en déclin |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mar 30 Oct 2012 - 23:39 | |
| [quote] - janot2012 a écrit:
- OUi, comme TES discours sont très reliés à ton êtat mental, ton psyché. Une fois que tu as dit çà, tu n'as rien dit.
Pourquoi refuses tu de l'entendre et surtout de contre argumenter si ce point de vue ne te convient pas - Citation :
- Encore une fois tu t'estimes en position d' "expliquer" (on dirait un gourou de secte) et tu t'elimines de l' "explication".
Donc pour toi un educateur, un instit, un professeur, un conferencier, etc sont pour toi des gourous de sectes etranges!! - Citation :
- Tu émets une opinion, comme tout le monde qui n'a pas plus de valeur que celles de nous tous.
Contrairement à certains d'entre vous quand ai je dis que c'etait la verité universelle à vous de contre argumenter , autrement que par "non ce n'est pas vrai ". Evitez SVP de m'insulter contentez vous de contre argumeter si cest possible bien sûr. - Citation :
- Lorsque tu auras accepté çà, tu seras sorti de ton arrogance.
Qui est le plus arrogant d'apres , celui qui explique et qui attends des arguments ou celui qui dit c'est ecrit dans la Bbile c'est donc la verité universelle, ou j'y crois c'est donc vrai ? - Citation :
- Je vois que tu persistes ... à présenter ce qui n'est que ta façon à toi particulierement illogique et anti-scientifique comme etant au dessus de la mêlée.
A vous de trouver des argumetns de poids mon cher Janot , je persiste car en face il n'y a aucune argumetation si ce ne sont souvent des insultes . - Citation :
- Ca denote une crainte chez toi.
c'est evident crainte, ego demesuré, orgeuil, arrogance, vanité etc merci je connais (il y a aussi mauvaise foi, folie, mechancetée , delire, problème psy,), on m'a déjà atribué tous ces adjectifs ........à defaut d'arguments . Pourquoi ne voulez vous pas contre argumenter sérieusement plutot ? Cela serait plus constructif .Exemple quand je dis que le besoin de croire est lié au psyché( actions cognitives de notre cerveau ) de chacun , vous m'insultez ou répondez "non ce n'est pas vrai ". Essayez au moins de m'opposer des arguments sérieux qui prouveraient le contraire avec des preuves controlables au lieu de ressentis personnel . Merci Amicalement . | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mar 30 Oct 2012 - 23:41 | |
| - robert21 a écrit:
- Dan, débouche-toi les oreilles ! Le Saint-Esprit crie fort pour que tu entendes, mais tu sembles être sourd comme un pot ! Mets un sonotone ! Vois-tu, l'évêque de Kigali, au Rwanda, avait écrit au pape que l'Esprit-Saint soufflait en tempête sur son diocèse ! Il a soufflé tellement fort que, peu d'années après, près d'un million de têtes se sont envolées ! Tu dois écouter l'Esprit-Saint, en faisant gaffe quand même de ne pas te laisser emporter, comme le cardinal Danielou, un spécialiste en la matière, envolé dans une dernière épectase !
Et oui belle mort pour un cardinal dans le lit d'une prostituée !!!Amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 9:47 | |
| vous vous répétez les 2 vieux, c'est pas bon signe, vous ressortez toujours les mêmes, on dirait du copié-collé. Allez je te ressers le cardinal Daniélou ! |
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 19:54 | |
| Oui Dan, il te faut accepter le fait que tu ne vois pas, que tu n'entend pas, et à partir de là tu pourras guérir de cette maladie honteuse qu'est le matérialisme. A moins qu'à ton cerveau, déjà un ancien modèle, il manque la connexion divine ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 19:55 | |
| @dan26 "c'est evident crainte, ego demesuré, orgeuil, arrogance, vanité etc merci je connais (il y a aussi mauvaise foi, folie, mechancetée , delire, problème psy,), on m'a déjà atribué tous ces adjectifs ........à defaut d'arguments "
Ah! tu vois nous ne sommes pas si différent alors car moi aussi! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 19:58 | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 22:44 | |
| [quote="JR"]vous vous répétez les 2 vieux, c'est pas bon signe, vous ressortez toujours les mêmes, on dirait du copié-collé. Allez je te ressers le cardinal Daniélou !
L'un parle de ce cardinal l'autre donne les details de son deces!!!
Amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 22:47 | |
| oui sauf que ce n'est pas la première fois, déjà sur méta, vous nous aviez sorti exactement la même. Attention à Alzheimer |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 22:48 | |
| - Citation :
- ]quote="JR"]Oui Dan, il te faut accepter le fait que tu ne vois pas, que tu n'entend pas, et à partir de là tu pourras guérir de cette maladie honteuse qu'est le matérialisme
. Parce que pour toi la logique, le rationalisme, l'athéisme de raison, le materialisme, la libre pensée sont des maladies honteuse!!! Qu'elle tolerance mon cher JR . - Citation :
- A moins qu'à ton cerveau, déjà un ancien modèle, il manque la connexion divine ?
Car pour toi ne pas penser comme toi, cela est impossible !!! C'est dramatique , de lire cela au 21 em siècle !!amicalement | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Mer 31 Oct 2012 - 22:50 | |
| - JR a écrit:
- oui sauf que ce n'est pas la première fois, déjà sur méta, vous nous aviez sorti exactement la même. Attention à Alzheimer
Et alors n'ayant pas les mêmes intrelocuteurs cela est donc normal, et de fait n'est pas une repétition . Tu utilises bien toi aussi des arguments qui tu as utilisé ailleurs . Où est le problème ,Amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Jeu 1 Nov 2012 - 15:42 | |
| - dan 26 a écrit:
-
- Citation :
- ]quote="JR"]Oui Dan, il te faut accepter le fait que tu ne vois pas, que tu n'entend pas, et à partir de là tu pourras guérir de cette maladie honteuse qu'est le matérialisme
. Parce que pour toi la logique, le rationalisme, l'athéisme de raison, le materialisme, la libre pensée sont des maladies honteuse!!! Qu'elle tolerance mon cher JR .
- Citation :
- A moins qu'à ton cerveau, déjà un ancien modèle, il manque la connexion divine ?
Car pour toi ne pas penser comme toi, cela est impossible !!! C'est dramatique , de lire cela au 21 em siècle !!
amicalement Merci car au 21 ème siècle, nous constatons avec dan 26 que l'esprit humain n'a pas beaucoup évolué en 2000 ans. Car comme ces gens d'il y a 2000 ans, il n'accepte pas la parole divine! Rechigne encore contre Dieu qui s'exprime à travers mon esprit! Au 21 ème siècle par le libre arbitre et le choix cela est aussi ! |
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 97 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Jeu 1 Nov 2012 - 18:08 | |
| Et si on reprenait le fil de la discussion rompu au moins depuis le message de tchar en réponse à Petit Philsauquel a répondu dan Jeu 25 Oct - 22:18 - Citation :
- mais je ne peut pas dire, la aussi suite a mon expérience, que la bible a été modifiée depuis sa première écriture (bien que les traductions varies un peu)...
Un exemple concret on ne peut plus classique, le passage "des clés" dans Matthieu 16, "Tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai mon église, etc.". On constate : 1) que ce passage ne se trouve pas dans les épisodes correspondants de Marc 8 et Luc 9, où on ne sent aucune rupture... 2) qu'il casse bizarrement le rythme du récit, passage du style indirect au style direct et retour immédiat à l'indirect... 3) qu'il emploie le mot "église" ("ekklesia") dans un sens qu'il n'avait pas encore, celui de construction. Il désignait alors une assemblée locale, et la seule autre occurrence du mot dans l'Evangile (et aussi dans Matthieu) le prend au sens d'assemblée locale. Il me parait difficile d'échapper à la conclusion que ce passage a été interpolé, comme on dit... - Citation :
- Sans compter que ce passage est absent dans Marc qui parait il est un disciple de Pierre , on ne comprends pas comment Pierre a t'il pu ne pas parler de ce passage qui lui donnait la primauté de la communauté à son disciple Marc, c'est totalement impossible . Autre élement pour conforter la preuve d'une interpolation tardive, ce passage est absent dans le Daitessaron de Tation ecrit vers 180 dont je dispose.
Conclusion possible ce passage a été interpolé tardivement apres la rupture avec Marcion en 144, afin de prévilegier Pierre au detriment de Paul , que Marcion au travers de son Evangilion (composé de certaines épitres de Paul, et d'un morceau de l'evangile de Luc ), désignait en veritable père de l'eglise (la communauté ) . Preuve supplementaire que cette hsitoire à été composée sur plusieurs siècles .
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Jeu 1 Nov 2012 - 18:55 | |
| [quote] - prophète Elie a écrit:
- Merci car au 21 ème siècle, nous constatons avec dan 26 que l'esprit humain n'a pas beaucoup évolué en 2000 ans.
Peux tu nous dire pourquoi stp, il me semble que l'esprit humain au contraire est beaucoup plus evolué qu'il y a 2000 ans . Exemple beaucoup plus de personens savent lire et ecrire !! - Citation :
- Car comme ces gens d'il y a 2000 ans, il n'accepte pas la parole divine!
Tu dis vraiment n'importe quoi les jufs etaient déjà monothéistes depuis 1400 ans, ils acceptaient donc la parole divine au travers de l'AT . - Citation :
- Rechigne encore contre Dieu qui s'exprime à travers mon esprit!
Je ne rechigne pas je demontre juste que c'est un conte pour enfant c'est tout . Pour ceux qui ont encore besoin de merveilleux. Croire que dieus'exprime au travers de toi, pose comme tout de même un problème grave, surtout à notre époque !!! - Citation :
- Au 21 ème siècle par le libre arbitre et le choix cela est aussi !
en]Drole de libre arbitre et de choix, tu ne fais que de parler bible, etre endoctriné encore au 21 me siècle, au point de s'imaginer etre un prophète est plus grave encore . Allez demonstration soit sympa d'aller dans la rue, de clamer que tu un prophète , et me donner les resultats!!! OK . Amicalement | |
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Invité Invité
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Jeu 1 Nov 2012 - 19:18 | |
| [quote] - prophète Elie a écrit:
- Si modification des écrits il y a!
Dans la mesure où l'on a retiré des écrits!
Car il y a dans la Bible uniquement que 4 témoignages de 4 apôtres sur 12.
Depuis quand Luc et Marc sont des apotres ? Nous n'avons aucune preuve , au contraire que les deux autres soeit ecrit par les apotres Mathieu, et Jean . Mathieu ne pouvait en aucun cas faire cas Zacharie fils de Barchie mort en 70!!! (Mat 23-35!!!) , et surtout les deux parlent d'eux à la 3eme personne du singulier. ce qui prouve qu'aucun evangile n'a été ecrit par des apotres désolé Monsieur le prophète, c'est etrange que pour un prophète tu ne saches pas cela!!! Serais tu un prophète de carnaval? - Citation :
- Où sont les autres évangiles?
va faire un tour du coté des apochryphes , juda, thomas, Jacques ,philippe, etc etc etc mais je te rassure aucun n'est daté avant le 2 eme ou 3 eme siècle apres JC, c'est donc là aussi la preuve que les auteurs sont inconnus , et que les noms ont été mis afin d'y attacher une certaine crédibilité. C'est etrange que tu ne saches pas cela? pour un prophète!!! Amicalement | |
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Jeu 1 Nov 2012 - 20:39 | |
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D26 peut aller jouer au petit soldat ...
L'enseignement de jésus a été enregistré mot pour mot par des moines scribes qui avaient une mémoire prodigieuse , comme celle des génies calculateurs capables de résoudre une gigantesque opération de calcul en 3 secondes .
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J-P Mouvaux Exégète
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Jeu 1 Nov 2012 - 20:47 | |
| 6 messages hors sujet supprimés
J-P modo | |
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 97 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Jeu 1 Nov 2012 - 23:14 | |
| deux messages hors sujet supprimés. J-P modo | |
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 97 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 2 Nov 2012 - 16:01 | |
| - Spoiler:
[quote="dan 26"] - Citation :
- prophète Elie a écrit:
- Merci car au 21 ème siècle, nous constatons avec dan 26 que l'esprit humain n'a pas beaucoup évolué en 2000 ans.
Peux tu nous dire pourquoi stp, il me semble que l'esprit humain au contraire est beaucoup plus evolué qu'il y a 2000 ans . Exemple beaucoup plus de personens savent lire et ecrire !!
- Citation :
- Car comme ces gens d'il y a 2000 ans, il n'accepte pas la parole divine!
Tu dis vraiment n'importe quoi les jufs etaient déjà monothéistes depuis 1400 ans, ils acceptaient donc la parole divine au travers de l'AT .
- Citation :
- Rechigne encore contre Dieu qui s'exprime à travers mon esprit!
Je ne rechigne pas je demontre juste que c'est un conte pour enfant c'est tout . Pour ceux qui ont encore besoin de merveilleux. Croire que dieus'exprime au travers de toi, pose comme tout de même un problème grave, surtout à notre époque !!!
- Citation :
- Au 21 ème siècle par le libre arbitre et le choix cela est aussi !
en]Drole de libre arbitre et de choix, tu ne fais que de parler bible, etre endoctriné encore au 21 me siècle, au point de s'imaginer etre un prophète est plus grave encore .
Allez demonstration soit sympa d'aller dans la rue, de clamer que tu un prophète , et me donner les resultats!!! OK .
Amicalement
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 97 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 97 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 97 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
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J-P Mouvaux Exégète
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 2 Nov 2012 - 16:10 | |
| Et on raccroche avec le message de dan 26 Hier à 19:18 prophète Elie a écrit: - Citation :
- Si modification des écrits il y a!
Dans la mesure où l'on a retiré des écrits!
Car il y a dans la Bible uniquement que 4 témoignages de 4 apôtres sur 12. - Citation :
- Depuis quand Luc et Marc sont des apotres ? Nous n'avons aucune preuve , au contraire que les deux autres soeit ecrit par les apotres Mathieu, et Jean . Mathieu ne pouvait en aucun cas faire cas Zacharie fils de Barchie mort en 70!!! (Mat 23-35!!!) , et surtout les deux parlent d'eux à la 3eme personne du singulier. ce qui prouve qu'aucun evangile n'a été ecrit par des apotres
- Citation :
- Où sont les autres évangiles?
- Citation :
- va faire un tour du coté des apochryphes , juda, thomas, Jacques ,philippe, etc etc etc mais je te rassure aucun n'est daté avant le 2 eme ou 3 eme siècle apres JC, c'est donc là aussi la preuve que les auteurs sont inconnus , et que les noms ont été mis afin d'y attacher une certaine crédibilité.
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 2 Nov 2012 - 19:03 | |
| - Teoma a écrit:
D26 peut aller jouer au petit soldat ...
L'enseignement de jésus a été enregistré mot pour mot par des moines scribes qui avaient une mémoire prodigieuse , comme celle des génies calculateurs capables de résoudre une gigantesque opération de calcul en 3 secondes . Ha bon et ces moines ont donc vue JC,peux tu préciser STP., tu as un scoop . Quelle etait cette confrerie , quels sont leurs ecrits, où etaient t'ils stationnés, comment ont il vue et à qu'elle occasion JC, etaient ils présent à sa naissance est sa mort pour etre si précis , etc etc . Merci de ta réponse précise , cela fait 30 ans que je cherche des preuves contemporaines , enfin une bonne nouvelle !!! attention réponse précise STP!!Amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 2 Nov 2012 - 19:55 | |
| Celui qui attend après la preuve matériel et scientifique se limite et se ferme ses propres champs d'intelligence et de conscience! |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 2 Nov 2012 - 20:06 | |
| - prophète Elie a écrit:
- Celui qui attend après la preuve matériel et scientifique se limite et se ferme ses propres champs d'intelligence et de conscience!
Ha bon!!Expliques avec des exemples précis STP? L'imagination peut intervenir dans la science , et les preuves matériéles Amicalement | |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 2 Nov 2012 - 20:08 | |
| - J-P Mouvaux a écrit:
- Et on raccroche avec le message de
dan 26 Hier à 19:18 - dan 26 a écrit:
- prophète Elie a écrit:
Si modification des écrits il y a!
Dans la mesure où l'on a retiré des écrits!
Car il y a dans la Bible uniquement que 4 témoignages de 4 apôtres sur 12. Depuis quand Luc et Marc sont des apotres ? Nous n'avons aucune preuve , au contraire que les deux autres soeit ecrit par les apotres Mathieu, et Jean . Mathieu ne pouvait en aucun cas faire cas Zacharie fils de Barchie mort en 70!!! (Mat 23-35!!!) , et surtout les deux parlent d'eux à la 3eme personne du singulier. ce qui prouve qu'aucun evangile n'a été ecrit par des apotres - prophète Elie a écrit:
- Où sont les autres évangiles?
- dan 26 a écrit:
- va faire un tour du coté des apochryphes , juda, thomas, Jacques ,philippe, etc etc etc mais je te rassure aucun n'est daté avant le 2 eme ou 3 eme siècle apres JC, c'est donc là aussi la preuve que les auteurs sont inconnus , et que les noms ont été mis afin d'y attacher une certaine crédibilité.
Juste pour savoir qui a dit quoi !!! amicalement | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 2 Nov 2012 - 20:11 | |
| JP quand tu fais des modifs pourrais tu dire qui a dit quoi ?
On est perdu!!
Aucune suite aux commentaires du fameux passage de Mathieu sur Pierre et l'eglise,rajouté tardivement pourquoi? Vos arguments m'interressent .
Amicalement | |
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 97 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Ven 2 Nov 2012 - 20:58 | |
| Si vous voulez vous y retrouver il suffit de retourner au message de
dan 26 Hier à 19:18 | |
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Sam 3 Nov 2012 - 13:48 | |
| pffff...c'est parfois désespérant, d'un côté comme de l'autre. Elie, tu me déçois, tu sais bien que les 4 évangiles ont été soigneusement sélectionnés et choisi définitivement parmi un grand nombre par l'église de Rome déjà toute puissante au 4ème siècle ! |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Sam 3 Nov 2012 - 14:39 | |
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tu penses donc que Marc et Luc sont des apotres , comme le dit le fameux prophète ? En es tu bien sûr ?
Amicalement | |
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Invité Invité
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Sam 3 Nov 2012 - 18:12 | |
| een]Tu ne fais pas la distinction avec les evangiles canoniques retenus en tant que tel au concile de nicée , et les apochryphes rejettés par les pères de l'eglise de l'époque. Tu as l'air de decouvrir les apochryphes ils sont connus depuis longtemps et etudiés depuis 1947 environ , par les exegètes . Point important comme les evangiles aucun ne sont contemporains à JC .
Je te conseille à ce sujet le dernier monde des religions le numero 58, qui traite des apochryphes juifs et chretiens , tres tres interressants !!! Tu n'as pas à dennoncé tout le monde le sait , ils n'ont pu etre intégré au canon (de 75 hihi!!!) , car trop tardifs, et surtout trop disparates .Mais ce sont des sources interressantes qui permettent de voir l'evolution de cette hsitoire et de la doctrine au fil des ages.Pour information j'en ai une grande partie dans ma bibliothèque .
Amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Sam 3 Nov 2012 - 18:26 | |
| En fait Elie tu es très catholique ? Tu n'as jamais lu l'évangile de Thomas, le plus connu des apocryphes ? il aurait mérité d'être dans le NT pourtant, c'est le plus spirituel. |
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Sam 3 Nov 2012 - 18:40 | |
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As tu lu la fin du 114 eme logion et qu'en penses tu ? As tu remarqué que cet evangile a autant de chapitres( 114), que le Coran de sourates!!! ?
Amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Sam 3 Nov 2012 - 18:46 | |
| Non parce que je ne connais pas le coran. |
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dan 26 Bannissement définitif
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Invité Invité
| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Sam 3 Nov 2012 - 19:04 | |
| Je ne connais que les passages des évangiles qui m'inspirent ou que je comprends à la lueur des enseignements que j'ai reçus, étant que l'étude du N.T. n'est pas à mon programme, et que je n'appartiens à aucune religion chrétienne, je ne vois pas où est le problème. Je n'ai jamais prétendu avoir compris tous les versets des évangiles. Demande à zarzou qui est compétente.
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme Sam 3 Nov 2012 - 19:27 | |
| [quote="JR"]
Etrange tu ne connaisse que les evangiles , et tu te dis etre d'aucune religion , ou d'une religion universelle
. Qui a commercialisé et fait connaitre les evangiles?
Au fait la conclusion du 114 eme logion de mémoire " JC dit " toute femme qui ne se fera pas homme ne pourra atteindre le royaume des cieux!!! . Bizare ce JC n'est ce pas ?
Amicalement | |
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Invité Invité
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| Sujet: Re: de Jésus au christianisme | |
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