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 Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?

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obie 1
florence_yvonne
chat-man
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MessageSujet: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptySam 2 Juin 2012 - 9:25

A peine sorti qu'on compare le film "Promethéus" de Riddley Scott à "Avatar" de James Cameron en raison de leur vision totalement opposées du monde. Quand vous irez voir le film pensez à analyser la philosophie du film.

Avatar défend une vision panthéiste du monde tandis que promothéus défendrait une vision créationniste ?
L'un croit au retour à la nature, l'autre au progrès, en la technique. Sociétés du cercle contre sociétés linéaire.

J'ai trouvé des analyses intéressantes.

Citation :
Prometheus" est fascinant car il reprend cette vieille lune de l’humanité créée par les extra-terrestres, en jetant à la poubelle trois siècles de darwinisme. Le film refuse cette évidence humiliante. À ce titre, le personnage de Noomi Rapace ne se sépare pas de sa croix chrétienne. C’est la foi rivée au corps qu’elle cherche à prouver que les théories darwiniennes sont fausses...

Prométhéus serait il un film créationniste ?

Citation :
Prometheus fait directement référence à la mythologie grecque. Prométhée est un titan qui, en signe de rébellion envers les dieux de l'Olympe favorise les hommes, leur apprend à se tenir sur leur deux jambes, puis leur fait don du feu, et enfin de la maîtrise de la métallurgie.


Citation :
Pour Cameron, il est question de montrer et rechercher une félicité originelle, quand Scott présente l'existence indissociable de la guerre de tous contre tous, soit un affrontement entre Rousseau et Hobbes.
Et vous, de quel côté votre cœur penche-t-il ?
http://www.ecranlarge.com/article-details-23008.php

J'attends de le voir mais je sais déjà que philosophiquement je penche pour Avatar.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptySam 2 Juin 2012 - 18:59

La projection linéaire n'est pas flagrante dans le film "Prométhéus".

L'immortalité est rejetée (mort du mécène agé de la mission) mais là où dans le film "avatar" la vie est vue sous un angle coopératif (l'homme a besoin de symbiotes pour vivre), dans l'autre film c'est l'angle de la compétition violente qui est mis en avant à travers les mutations et l'intelligence accrue des créatures.

Dans" Prométhéus" le monde humain doit être détruit pour générer des formes de vie plus radicales et donc cette vision n'exclue pas un certain darwinisme basé sur l'adaptation et la concurrence des espèces.
Ce film est assez noir car l'intelligence est au service du jeu destructeur mais la créature néanmoins se rebelle vis à vis de son créateur. On a aussi deux technologies qui s'opposent, la biotechnologie et le monde artificiel avec des engagements différents dans les deux films.

J'ai évidemment préféré "avatar" et ses moments de poésie. Le temps des grands prédateurs préhistoriques est derrière nous et c'est un petit mammifère fragile que la nature a essayé de faire évoluer.
Ridley Scott nous avait surpris avec un suspense haletant pour "alien". A aucun moment je n'ai été saisi par les rebondissements de cette histoire mal construite de "Prométhéus".
Avec "avatar" je ne m'étais pas ennuyé un seul instant.

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http://www.phim-sculpture.com/
florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptyDim 3 Juin 2012 - 16:54

Je ne compte pas voir le second.
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obie 1
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptyLun 18 Juin 2012 - 18:30

prométheus est un bon film de science fiction qui nous explique le premier Alien, en aucun cas il tente de dénigrer la religion ou le darwinisme c'est un film à voir sans a priori
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptySam 23 Juin 2012 - 21:36

je suis comme un avatar par le système des réincarnations!!!
Ô be one!
Can ô be!
But the best for me is Ridley Scott
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Dernière édition par prophète Elie le Dim 24 Juin 2012 - 14:41, édité 2 fois
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obie 1
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptySam 23 Juin 2012 - 21:46

cheers
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franck17360
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptyDim 24 Juin 2012 - 13:57

Personnellement, je m'inscris plus dans le film "Avatar"...
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obie 1
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptyDim 24 Juin 2012 - 19:15

j'ai bien aimé avatar aussi
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptyDim 24 Juin 2012 - 21:05

"Prometheus a failli inclure Jésus en extra-terrestre12/06/2012 - 07h5614©️ DRRidley Scott a admis qu’une version du scénario incluait l’histoire de Jésus révisée à la sauce alien dans Prometheus.
Prometheus, le grand retour de Ridley Scott à la science-fiction à grand spectacle, était très attendu et semble bien parti pour ne pas décevoir. Ses chiffres au démarrage sont excellents, que ce soit en France ou aux Etats-Unis. Mais si tout le monde semble s’extasier sur la puissance visuelle du film, sur ses thèmes forts et évocateurs (dans le futur, une équipe de scientifiques découvrent les mystérieux restes d’une race extra-terrestre sur une planète lointaine), il semble que le script co-écrit par Damon Lindelof (la série Lost) laisse suffisamment d’éléments dans l’ombre pour que les fans commencent la spéculation à tout va. Surtout en raccordant le film à la saga Alien (dont Prometheus est le prequel officiel), mais également en tentant d’éclaircir des aspects du scénario parfois tirés par les cheveux… ou presque.




L’équipe d’explorateurs comprenant Elizabeth (Noomi Rapace), Vickers ( Charlize Theron) et l’androïde David (Michael Fassbender) découvrent sur la planète LV-223 la race des Ingénieurs, des aliens experts en génétique qui auraient créé la race humaine. Mais les choses se passent mal et, à la fin du film, un Ingénieur réveillé par l’expédition veut retourner sur Terre détruire l’humanité… A cause d’une faute que nous aurions faite il y a deux mille ans, d’après certains exégètes du scénario. Les thèmes religieux du film sont déjà nombreux (une femme stérile y tombe enceinte, le nom du vaisseau fait référence à la mythologie grecque…), mais ça aurait pu aller encore plus loin, avec la présence de Jésus himself.


« On a entendu parler d’une version du scénario où les Ingénieurs voulaient détruire la Terre parce que les humains avaient crucifié l’un des leurs. Et que Jésus était un extra-terrestre. Cela a-t-il été envisagé ? » a demandé un journaliste du site Movies.com à Ridley Scott. Ce dernier ne s’est pas démonté : « on y a pensé, puis on s’est dit qu’on allait peut-être trop loin. Mais si l’on considère que les Ingénieurs nous voient comme leurs enfants qui ont mal tourné, il y a effectivement des moments où on est devenus incontrôlables. A courir en armure et en jupe, comme sous l’Empire romain », répond Scott avec humour. « Ils se sont dit "envoyons un émissaire pour voir si on peut les arrêter". Et vous savez quoi ? Ils l’ont crucifié. »


On peut supposer que l’abandon de cette idée vienne de la peur de ne pas choquer certains groupes de pression religieux américains, très chatouilleux sur ce genre de libertés imaginaires (les lobbys avaient déjà eu la peau de la suite de A la croisée des mondes). Pour la petite histoire, Scott avait déjà laissé tomber une scène de Gladiator (visible dans le cut version longue) où Maximus (Russell Crowe) voit sur le chemin de l’arène un chrétien en plein prêche (et doté d’une croix fort anachronique)."


http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Prometheus-a-failli-inclure-Jesus-en-extra-terrestre-3391592


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sfi
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptyLun 9 Juil 2012 - 18:52

Prometeus :
- Darwiniste. Les ingénieurs créent tous les êtres vivants et non pas uniquement l'homme par un processus d'évolution génétique.
- Divinisation de l'Homme : Finalilement, c'est des surhommes qui ont créé les hommes. Donc tout à fait possible qu'on devienne des surhommes par le processus d'évolution. On est presque dans la mythologie grecque.
- Imprécis ou prident : puisque finalement on ne nous dit pas pourquoi est-ce que les ingénieurs ont regretté de nous avoir créé alors qu'on aurait pu suggérer quelque chose comme dans le film (Le jour où la terre s'arrêta).
- incohérent : pourquoi est-ce que le vaisseau des ingénieurs n'a pas un système automatique d'auto-défense ? pourquoi est-ce que la planète des ingénieurs n'a pas été informée de l'incident survenu il y a 2000 ans pour envoyer d'autres vaisseaux? comment une femme a qui on vient d'ouvir 20cm dans l'abdomen peut encore se tenir debout ? Si la planète est en fait une base militaire, pourquoi est-ce que les ingénieurs ont invité les hommes à y venir il y a 30 milles ans, c'est à dire avant qu'ils décident de les liquider. etc. etc.

Avatar :
- Moraliste : La lutte bien connue entre le bien et le mal, bla bla bla.
- Politique : Les états-Unis avec l'Irak sur une autre planète. Avec à la clé un soldat américain qui va mettre une moustache et bronzer pour devenir le super Irakien qui va lancer tous les chameaux de son pays contre l'armée superpuissante de l'envahisseur. Bref, des choses qui ne peuvent arriver que sur une autre planète.
- Esthétique : Trés beau film et trés grande réalisation. En plus très sexy les avatars. Les maisons de mode devraient penser à peindre leur manequins en bleu Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  717651 .
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paganus
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptyLun 9 Juil 2012 - 22:52

déjà opposer darwinisme et créationnisme je vois pas l'intérêt

Darwin dit que les êtres vivants évoluent dans le temps à cause de l'environnement, que des mutations apparaissent, que quand une mutation apparaît qui est favorable à un être vivant elle se perpétue, et que quand elle est défavorable elle disparaît.

L'exemple type est le phalène anglais, les phalènes sont blanc, ce qui permet de passer inaperçu sur les bouleaux. Ceux dont les enfants sont noirs ne se perpétuent pas (car les enfants se font bouffer). Avec la pollution les arbres deviennent gris, du coup les blancs se font bouffer et les noirs se reproduisent plus.

L'espèce a évolué, c'est un fait (et peut évoluer dans l'autre sens quand plus de pollution).

Qu'est ce qui fait apparaître les caractères et modifier les conditions environnementales ?

Pourquoi pas dieu ?
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptyMer 18 Juil 2012 - 16:58

Dire qu'il n'y a pas d'évolution dans la création est limiter le pouvoir de Dieu Tout Puissant! Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  Smilejap
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptyJeu 4 Oct 2012 - 20:33

Les Avatars

Parallèlement aux Maîtres de Sagesse, la terre sacrée de l’Inde a toujours accueilli des Etres exceptionnels appelés Avatars. Du sanskrit ava (au dessus, au loin), préfixe de la racine verbale Tri (traverser) : ce sont ceux qui viennent d’une source supérieure et qui incarnent sur Terre un principe divin.
Les Avatars du passé en Inde émanent principalement de Vishnu, le Second Aspect de la Trinité indienne : les plus connus sont Rama (7ème), Krishna (8ème), Buddha Shakyamuni (9ème), puis le dernier Avatar Kalki (10ème), attendu à la fin de l’âge sombre (Kali Yuga).
Selon plusieurs Maîtres (celui de B.Creme, Sai Baba et Premananda), l’âge sombre a pris fin en 1994 (ce fut un petit Kali Yuga). Après avoir débuté à la mort de Krishna (ère du Bélier), il a duré près de 5 000 ans (soit deux ères zodiacales : celles du Bélier et des Poissons).
Contrairement aux Maîtres de Sagesse, les Avatars viennent par le processus habituel de la naissance, ils vieillissent et meurt. Cependant, ils font montre d’une grande précocité et des qualités d’un initié ou d’un Maître de Sagesse.
Certains Avatars sont encore humains, bien qu’évolués : ce sont des humains issus d’une évolution planétaire supérieure à la nôtre qui sont entrés dans l’évolution humaine de la Terre.
Les autres Avatars sont déjà des Maîtres des Sagesse issus d’une évolution supérieure (d’une planète de notre système solaire ou parfois d’origine cosmique). Ils choisissent de s’incarner momentanément sur Terre pour favoriser le plan d’évolution et coopérer ainsi avec les Maîtres de Sagesse.
L’Inde est la gardienne de la Sagesse Ancienne, c’est pourquoi beaucoup d’Avatars réalisés spirituellement ont foulé son sol, encore imprégné de leur présence.
Afin d’accompagner l’émergence progressive des Maîtres de Sagesse, le 19ème et le 20ème siècles ont vu apparaître de Grands Avatars indiens : Ramakrishna, Vivekananda, Ramana Maharshi, Yogananda, Ma Anandamayi.
Premananda et Sai Baba sont mort en 2011.

http://sagesseancienne.com/index.php?SRubID=34&RubID=14
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptyJeu 4 Oct 2012 - 21:52

prophète Elie a écrit:
Les Avatars

Parallèlement aux Maîtres de Sagesse, la terre sacrée de l’Inde a toujours accueilli des Etres exceptionnels appelés Avatars. Du sanskrit ava (au dessus, au loin), préfixe de la racine verbale Tri (traverser) : ce sont ceux qui viennent d’une source supérieure et qui incarnent sur Terre un principe divin.
Les Avatars du passé en Inde émanent principalement de Vishnu, le Second Aspect de la Trinité indienne : les plus connus sont Rama (7ème), Krishna (8ème), Buddha Shakyamuni (9ème), puis le dernier Avatar Kalki (10ème), attendu à la fin de l’âge sombre (Kali Yuga).
Selon plusieurs Maîtres (celui de B.Creme, Sai Baba et Premananda), l’âge sombre a pris fin en 1994 (ce fut un petit Kali Yuga). Après avoir débuté à la mort de Krishna (ère du Bélier), il a duré près de 5 000 ans (soit deux ères zodiacales : celles du Bélier et des Poissons).
Contrairement aux Maîtres de Sagesse, les Avatars viennent par le processus habituel de la naissance, ils vieillissent et meurt. Cependant, ils font montre d’une grande précocité et des qualités d’un initié ou d’un Maître de Sagesse.
Certains Avatars sont encore humains, bien qu’évolués : ce sont des humains issus d’une évolution planétaire supérieure à la nôtre qui sont entrés dans l’évolution humaine de la Terre.
Les autres Avatars sont déjà des Maîtres des Sagesse issus d’une évolution supérieure (d’une planète de notre système solaire ou parfois d’origine cosmique). Ils choisissent de s’incarner momentanément sur Terre pour favoriser le plan d’évolution et coopérer ainsi avec les Maîtres de Sagesse.
L’Inde est la gardienne de la Sagesse Ancienne, c’est pourquoi beaucoup d’Avatars réalisés spirituellement ont foulé son sol, encore imprégné de leur présence.
Afin d’accompagner l’émergence progressive des Maîtres de Sagesse, le 19ème et le 20ème siècles ont vu apparaître de Grands Avatars indiens : Ramakrishna, Vivekananda, Ramana Maharshi, Yogananda, Ma Anandamayi.
Premananda et Sai Baba sont mort en 2011.

http://sagesseancienne.com/index.php?SRubID=34&RubID=14


Avatar signifie "descente". Un avatar est une descente du Seigneur sur les différents plans de la manifestation, et pour certains jusque dans le plan physique, c'est à dire sur terre. Un avatar naît par la volonté divine, sans karma, contrairement aux hommes éveillés (jivan mukta) qui sont des "montées" vers le divin. Certains avatars apparaissent spontanément alors que d'autres semblent passer par le processus de la naissance humaine.

Il y a plusieurs sortes d'avatars, tous ne descendent pas jusque sur le plan physique.

- Les purusha avatars, premières manifestations de Dieu en dehors de l'Absolu, au niveau du cosmos et des univers.
- Les gunas avataras qui sont les gérants d'un univers.
- Les lilas avatars qui se manifeste sur terre pour rétablir le dharma, ils sont au nombre de 10 principaux, dont un seul est total, c'est à dire Dieu lui-même.
- Les manvantara avatars, Manu ou pères des races humaines.
- Les yuga avataras. Le Seigneur apparaît dans chaque âge d'une couleur différente. Dans notre âge, c'est l'Avatara d'or.

- et enfin les saktya avatars ou "mis en puissance", leur nombre n'est pas limité. Jésus est considéré comme un saktya avatar.

Les lilas avatars, eux, ne viennent qu'en Inde car c'est le seul pays qui a conserve d'âge en âge la sagesse éternelle, le sanatana dharma.

Les autres divinités du monde multiple (qui ne sont pas le Seigneur et ses émanations), par exemple les dévas d'autres planètes, peuvent aussi s'incarner pour une mission particulière sur terre, ce sont alors des avatars de dévas extra terrestres. De même que les asuras, les anti dieux ou démons. Quand le dharma décline, on peut conclure que les démons sont très nombreux incarnés sur terre et que le Seigneur lui-même, ou les dévas, ne vont pas tarder à intervenir. C'est le jeu éternel des forces opposées. Dans cette fin de cycle, il y a une grande quantité de "tama" le principe ténébreux, la lumière dissipera bientôt les forces des ténèbres.
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Mariine
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptyJeu 4 Oct 2012 - 22:44

sfi a écrit:
Avatar :
- Moraliste : La lutte bien connue entre le bien et le mal, bla bla bla.
- Politique : Les états-Unis avec l'Irak sur une autre planète. Avec à la clé un soldat américain qui va mettre une moustache et bronzer pour devenir le super Irakien qui va lancer tous les chameaux de son pays contre l'armée superpuissante de l'envahisseur. Bref, des choses qui ne peuvent arriver que sur une autre planète.
- Esthétique : Trés beau film et trés grande réalisation. En plus très sexy les avatars. Les maisons de mode devraient penser à peindre leur manequins en bleu Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  717651 .
Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  526570811 Pas mal, le parallèle des deux! Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  855477

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Ni l'un ni l'autre.
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptyVen 5 Oct 2012 - 18:27

Merci beaucoup JR pour tes lumières car ces infos supplémentaires sont + qu’intéressante et nécessaire !
Donc les 2 témoins, pour moi, sont logiquement des avatars
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptySam 6 Oct 2012 - 7:05

Citation :
Les autres divinités du monde multiple (qui ne sont pas le Seigneur et ses émanations), par exemple les dévas d'autres planètes, peuvent aussi s'incarner pour une mission particulière sur terre, ce sont alors des avatars de dévas extra terrestres. De même que les asuras, les anti dieux ou démons. Quand le dharma décline, on peut conclure que les démons sont très nombreux incarnés sur terre et que le Seigneur lui-même, ou les dévas, ne vont pas tarder à intervenir. C'est le jeu éternel des forces opposées. Dans cette fin de cycle, il y a une grande quantité de "tama" le principe ténébreux, la lumière dissipera bientôt les forces des ténèbres.



Jayram:

Eh bien , c'est tout à fait cela .
Seulement , aujourd'hui la confusion est telle dans le monde que nul apparemment
ne sait où quand comment et qui et pourquoi se manifeste en cette heure ...

Quels sont d'abord les endroits du monde où ce genre d'avatar se manifestent ?
Quand a t-on entendu l'un d'eux ?
Comment s'y sont-ils prit ?
Pourquoi ?

Sachant qu(il) ne peut en aucun cas faire de la pub à la télé .
Sachant que nul ne saura ni le jour ni l'heure.
Sachant que ce jour là (il) sera confronté à l'incompréhension générale , en effet de qui et de quoi parlera t-il puisque tout a été dit et accomplit . Donc recommencer ...

Personnellement dans ma famille nous sommes identiques et saints mes frères sont comme moi , mais nous n'avons pas de fortune pour nous insérer dans ce système de choses .

De quel Avatar s'agirait-il dans tous ces cas ? ... Very Happy






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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptySam 6 Oct 2012 - 9:07

Pour sa divine comédie, le Seigneur se sert des uns comme des autres, des bons comme des mauvais. Il y a aussi des asuras qui s'incarnent sur terre.

Il a été prédit que le puissant Tripurasura qui fut tué par Shiva lui-même dans l'âge Tetra, se réincarnera en Mahomet et prêchera à nouveau une religion terrible pour les démons du kali Yuga. Grâce à ses austérités, il a reçu dans le passé des pouvoirs Brahma tel que ce dernier ne peut lui retirer ce qu'il lui a accordé. Mais Brahma connaissant son pouvoir de nuisance et d'illusion, lui demandé d'aller dans le désert là où il n'y a pas trop d'êtres humains... Very Happy
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptySam 6 Oct 2012 - 9:25

Mais le kalyuga est terminé depuis l'an 900 de notre ère preuve à l"appui ;
Les travaux de Sri Yukteswar Giri . Malheureusement il est taxé de newageux ...
Quel terme vulgaire.

Aplus mon ami .
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  EmptyMar 9 Oct 2012 - 19:02

Ce que l'on sait avec les prophéties:

Il y a 2 témoins!

Lors de la transfiguration il apparait aux apôtres à côté de Jésus Elie et Moïse!
Et la prophétie de Sainte Hildegarde dit Hénoch et Elie!
Et Jésus dit qu'Elie et Jean le Baptiste!
Conclusion: les avatars sont par le système des réincarnations:

Hénoch (7ème homme après Adam) = Moïse

Elie = Jean le Baptiste " tu ne vois pas que c'est moi qui te le déclare"
Wink
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MessageSujet: Re: Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?    Etes-vous plutôt Avatar ou Prométheus ?  Empty

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