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 Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?

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florence_yvonne
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Coeur de Loi
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Coeur de Loi
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Coeur de Loi


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MessageSujet: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyVen 20 Juil 2012 - 14:03

Rappel du premier message :

Bonjour à tous

Beaucoup de polytéistes, raéliens ou de trinitaires justifient leur inteprétation en disant que le mot Dieu en hébreu est un pluriel, en effet le mot Élohim est le pluriel d'Éloha.

---

Voyons ce qu'en disent les judahistes :

"Il est vrai qu'en hébreu la terminaison "im" est celle du masculin pluriel. Cependant, pour répondre de manière résumée, Élohim peut signifier Dieu et dieux.

Ces deux possibilités seraient à distinguer comme deux homonymes, tout simplement. Le verbe de la phrase permet cette distinction. S'agissant de l’Éternel, Dieu, Un, Le Seul, L'Unique, le verbe est évidemment conjugué au singulier.

Exemple, dans le texte de la Création, Genèse 1.3 :
Dieu (Élohim) dit : "que la lumière soit."

Le verbe "dit" est conjugué au singulier. Le pluriel aurait donné "dirent", mais ce n'est pas le cas.

(Lien)
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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMar 24 Juil 2012 - 17:10

D'accord, merci d'avoir participé.
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Hugues
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Hugues


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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMar 24 Juil 2012 - 17:13

Coeur de Loi a écrit:
Hugues a écrit:
le monothéisme peut s'appliquer uniquement au culte solaire.

Et le monothéisme d'Abraham et de Moise c'est quoi ?

Une plaisanterie de très mauvais goût. Parce que ces personnages sont des légendes...
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Coeur de Loi
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Coeur de Loi


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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMar 24 Juil 2012 - 17:23

Ha d'accord, mince alors, et moi qui suis croyant.
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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMar 24 Juil 2012 - 17:34

Hugues a écrit:
Coeur de Loi a écrit:
Hugues a écrit:
le monothéisme peut s'appliquer uniquement au culte solaire.

Et le monothéisme d'Abraham et de Moise c'est quoi ?
Une plaisanterie de très mauvais goût. Parce que ces personnages sont des légendes...
Hugues
Religion: Catholique Romain Ultramontaniste et Franc-Maçon
Humeur: Chevaleresque
.
CQFD ?
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Hugues
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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMar 24 Juil 2012 - 17:35

Coeur de Loi a écrit:
Ha d'accord, mince alors, et moi qui suis croyant.

Moi aussi. Mais pas dans les contes de fées...
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Hugues
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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMar 24 Juil 2012 - 17:37

schtroumpf-max a écrit:
Hugues a écrit:
Coeur de Loi a écrit:


Et le monothéisme d'Abraham et de Moise c'est quoi ?
Une plaisanterie de très mauvais goût. Parce que ces personnages sont des légendes...
Hugues
Religion: Catholique Romain Ultramontaniste et Franc-Maçon
Humeur: Chevaleresque
.
CQFD ?

Mais encore ??? Tu parles de quelque chose à quoi tu n'a pas accès...
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J-P Mouvaux
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J-P Mouvaux


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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMar 24 Juil 2012 - 23:03

florence_yvonne a écrit:
Coeur de Loi a écrit:
Il n'y a pas de subtilité, le verbe est au singulier, point barre.

Genèse chapitre 3

22 Et l'Eternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, sachant le bien et le mal ; mais maintenant [il faut prendre garde] qu'il n'avance sa main, et aussi qu'il ne prenne de l'arbre de vie, et qu'il n'en mange, et ne vive à toujours.

Qui nous ?
Les élohim, pardi !

yahvah étant le "el" des hébreux, il est un des nombreux "élohim" ; chaque peuple ayant le sien, ou les siens.
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Hugues
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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMar 24 Juil 2012 - 23:13

J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Coeur de Loi a écrit:
Il n'y a pas de subtilité, le verbe est au singulier, point barre.

Genèse chapitre 3

22 Et l'Eternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, sachant le bien et le mal ; mais maintenant [il faut prendre garde] qu'il n'avance sa main, et aussi qu'il ne prenne de l'arbre de vie, et qu'il n'en mange, et ne vive à toujours.

Qui nous ?
Les élohim, pardi !

yahvah étant le "el" des hébreux, il est un des nombreux "élohim" ; chaque peuple ayant le sien, ou les siens.

Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 307888 Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 307888 Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 307888
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMer 25 Juil 2012 - 0:06

Pas-cale a écrit:

N oubliez pas que Elohim est toujours suivi d un singulier.
Quelques exemples où le pluriel « élohim » est suivi d’un verbe au pluriel.

Isaïe 36.18 אֱלֹהֵי הַגּוֹיִם אִישׁ אֶת־אַרְצוֹ מִיַּד מֶלֶךְ אַשּׁוּר׃ élohéy
haggoyim iysh èth-aretso miyyad mèlèkhe ashour les dieux des nations ont-ils donc préservé chacun son pays de la main du roi d’Aschour ?


Psaume 96 5 כָּל־אֱלֹהֵי הָעַמִּים אֱלִילִים וַיהוָה שָׁמַיִם עָשָׂה׃ kol-élohéy ha'ammiym éliyliym vhashem shamayim 'asah tous les dieux des peuples sont des idoles, mais YHVH a fait le ciel.

Psaume 97.7 בָּאֱלִילִים הִשְׁתַּחֲווּ־לוֹ כָּל־אֱלֹהִים׃ baéliyliym
hishetthah'avou-lo kol-élohiym tous les dieux se prosternent devant lui.
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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMer 25 Juil 2012 - 10:53

Merci.

C'est l'exception qui confirme la règle.
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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMer 25 Juil 2012 - 11:24

Coeur de Loi a écrit:
Merci.

C'est l'exception qui confirme la règle.

Il y a des exceptions dans la Bible ?
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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMer 25 Juil 2012 - 11:26

Il y a des exceptions à la règle :

"Elohim est toujours suivi d'un singulier."
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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMer 25 Juil 2012 - 12:30

Coeur de Loi a écrit:
Il y a des exceptions à la règle :

"Elohim est toujours suivi d'un singulier."

Comment définis-tu élohim ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMer 25 Juil 2012 - 13:53

"élohim", dans la langue hébraïque, qui est une langue sémitique, est l'analogue de "théoï", "dei", "les dieux", dans les langues grecque, latine, et "romanes".

Comment on dit "les dieux" en occitan ?
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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 EmptyMer 25 Juil 2012 - 15:41

J-P Mouvaux a écrit:
"élohim", dans la langue hébraïque, qui est une langue sémitique, est l'analogue de "théoï", "dei", "les dieux", dans les langues grecque, latine, et "romanes".

Comment on dit "les dieux" en occitan ?

Je n'en ai pas la moindre idée.
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MessageSujet: Re: Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?   Élohim (Dieu) est-il un pluriel ? - Page 2 Empty

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