9 av

Des milliers de fidèles vont se rassembler devant le Mur des Lamentations, dernier vestige du second Temple construit par Hérode et détruit par l’empereur romain Titus en 70 après JC, au coeur de la Vieille ville de Jérusalem, dimanche 29 juillet.

Depuis la démolition du Temple, les juifs prient en signe de deuil pour la perte du Temple de Jérusalem et dans l’espoir de la venue du Messie qui doit se concrétiser par l’édification d’un troisième Temple.

Ces prières prennent une signification plus particulière et plus intense quand elle lieu non loin du Temple, à Jérusalem et plus encore sur l’esplanade du Kotel (mur des lamentations).

Le 9 Av n’est pas un jour chômé en Israël, mais les restaurants et lieux de distractions sont en général fermés, ainsi que les administrations et les banques.

Selon la tradition juive, ce deuil est marqué par un jeûne complet de 25 heures, du coucher du soleil à la tombée des étoiles, le lendemain.

Le Premier Temple de Jérusalem, bâti par le roi Salomon, aurait été détruit par les armées du roi Nabuchodonosor de Babylone, le 9 av, en 586 avant JC. Le 9 Av commémore d’autres évènements tragiques de l’histoire juive qui auraient eu lieu à cette date, notamment l’écrasement de la dernière révolte juive contre Rome menée par Bar Kokhba en l’an 135 de l’ère chrétienne, la publication du décret d’expulsion des Juifs d’Espagne en 1492 et le début des déportations du ghetto de Varsovie en 1942.

Quelques règles concernant ce jeûne..
Comme à Yom Kippour, on observe à Tisha BeAv un jeûne complet (alimentation et boissons interdites, sauf déshydratation, ou prise de médicaments obligatoirement hydrosolubles) de 25 heures, depuis le coucher du soleil jusqu’à l’apparition des étoiles le jour suivant.

Il ne s’agit pas ici d’expier mais de se lamenter.

les baignades d’agrément. - les ablutions sont réduites au minimum : on se rince le bout des doigts et non les mains ; - on peut se les rincer si elles sont sales, et au lever ; on peut, tant que les doigts sont humides se frotter les yeux. - on ne se rince pas la bouche jusqu’à la fin du jeûne. - on peut se mouiller les mains en lavant la nourriture, l’intention, n’étant pas de se laver les mains. - on peut baigner un bébé, et appliquer de l’huile sur sa peau.

le maquillage et le parfum ; il est interdit de respirer des épices.

le port de chaussures de cuir.

L’intimité conjugale

On lira du Livre des Lamentations (meguilat Eikha), ses commentaires midrashiques, le livre de Job, les prophéties de Jérémie, les passages talmudiques liés à la destruction du Temple.

il y a toujours eu un je ne sais quoi qui me fascine dans les religions c'est l'utilisation de rites matérialistes en vue d'une elevation spirituelle

De plus le banissement de choses de la vie quotidienne ( maquillage ) ou autre comme si Dieu s'était prononcé sur ces usages

attention ce n'est pas une critique car ces usages se remarquent chez les cathos et musulmans egalement

moi je prie tout simplement

Tout ces rites sont uniquement la construction d'une mémoire qui ne relève pas obligatoirement sur de réels événements historiques.

Pareil qu obi, et en plus je ne jeûne pas 9 av..
je pense que si le Temple a été détruit c est avec l aide des rabbins, donc pourquoi pleurer sur un évènement voulu par ceux qui ont décrété une journée de deuil ?

la seule manière qu'on trouve les puissants pour maintenir les gens sous leur joux c'est de leur faire croire :

- qu'ils sont exceptionnel en les conditionnant avec des rituels
- qu'ils sont tout puissant en faisant des défilés militaires
-qu'ils sont unique en les isolant dans des religions

Ca ferait une belle signature, ça ...

Le jeûne non, promis surtout ici, à 35° ..

Pas-cale a écrit:

Le jeûne non, promis surtout ici, à 35° ..

Hugues a écrit:

Tout cela est très symbolique...

oui mais terriblement efficace pour manipuler les masses

obie 1 a écrit:

Hugues a écrit:

Tout cela est très symbolique...

oui mais terriblement efficace pour manipuler les masses

mais chaque chose en son temps , l'homme se liberera des religions au fur et à mesure que sa propre vision de DIEU s'elargira , il comprendra que les rites ne sont qu'un passage ephémère qui mène à une realité plus grande encore

obie 1 a écrit:

mais chaque chose en son temps , l'homme se liberera des religions au fur et à mesure que sa propre vision de DIEU s'elargira , il comprendra que les rites ne sont qu'un passage ephémère qui mène à une realité plus grande encore

obie 1 a écrit:

mais chaque chose en son temps , l'homme se liberera des religions au fur et à mesure que sa propre vision de DIEU s'elargira , il comprendra que les rites ne sont qu'un passage ephémère qui mène à une realité plus grande encore

ça, d'accord.

je rêve de la grande humanité , unie et fraternelle , ayant rejeté toute les barrières qui la divisait , travaillant main dans la main pour aider les plus faibles à entreprendre à leur tour et se regardant comme des frères , construisant des lieux de prières communes ou on pourrait se marier entre communeauté sans déclencher de guerres , et ou MOISE , MAHOMET et JESUS ainsi que BOUDDHA pourraient enfin nous dire :

" LES ENFANTS , NOUS SOMMES FIERE DE VOUS "

C est beau l utopie.

Moi, j’attends de voir émerger une nation où l'on croirait en Dieu et où l'on se serait débarrassé de toutes les religions, leurs dogmes, leurs lois et leurs rite.

J'irais m'y installer.

Je vous accompagne.

Salut ;

9V ? ça ne me dit rien , mais le mur des lmntion , c'est drôle comme histoire ...

Un jour j'ai appelé la meilleure agence de voyage , (sept 1999) pour prendre un charter jusqu'à Jérusalem , l'hotesse me dit : "c'est 1800 francs (200 euro) " ok alors je reppelle en décembre pour m'inscrire au vol mais là elle me dit " ce sera 3600 le double parce que c'est les fêtes!!!" .............
Comme je n'avais pas trop d'économies j'ai pas vu Israel pour le passage à l'an 2000 .
Ce n'est que partie remise j'irai une autre fois.

Ps ; Chribou , Chatman et tous les amis , bonnes vacances , beau soleil ......

Hugues

Quel rapport avec ce qu'affirme Pas-cale ; "ils prient pour revoir le messie au mur des lamentations"

Et que signifiait l'appel au messie en décembre 2000 ? .

Le mur des Lamentations ou Kotel est le vestige du
Temple d Herode.

Pas-cale:

Par conséquent si Les ruines de hérodes dont on a même retrouvé le tombeau ou des indices , l'existence du messie est prouvée par les textes ... hum c'est léger comme preuves ...

l'air est leger et pourtant il fait vivre des milliards d'êtres humains

C est un date maudite dans l histoire juive.

Toutes les merdes sont arrivées ce jour là.
Notamment la destruction des deux temples.

ah sorry !!!!
j ai compris

Av est le mois hébreu correspondant à juillet-aout
9 la date

c est pour ça que le 9 av ne tombe jamais à la même date dans le calendrier
grégorien.

Hugues a écrit:

Qu'est-ce que le "9", et qu'est-ce que Av ???

ça doit être le 9 avril en hébreu ; mais les juifs n'ont pas le même calendrier que nous ; c'est pour ça, comme l'a expliqué Madame Pascale, que ça change tous les ans par rapport à notre calendrier.

Bonsoir JP
Pourquoi avril ?
avril, correspond au mois de Nissan

C'était de l'humour .....chti.

Pas-cale a écrit:

ah sorry !!!!
j ai compris

Av est le mois hébreu correspondant à juillet-aout
9 la date

c est pour ça que le 9 av ne tombe jamais à la même date dans le calendrier
grégorien.

Merci Pascale. C'était dur dur...

J-P Mouvaux a écrit:

C'était de l'humour .....chti.

Ou plutôt jésuite, mon frère... C'est vrai que la St Hugues tombe un 1er avril...

Hugues a écrit:

Pas-cale a écrit:

ah sorry !!!!
j ai compris

Av est le mois hébreu correspondant à juillet-aout
9 la date

c est pour ça que le 9 av ne tombe jamais à la même date dans le calendrier
grégorien.

Merci Pascale. C'était dur dur...

Hugues a écrit:

S'cusez mon ignorance, chère Pas-cale, mais c'est quoi "9Av" ??? J'imagine que c'est vous, sur la photo...

J'ai regardé sur internet et je n'ai pas trouvé le sens du terme "9av"

9 av
Tisha be av en hébreu

Pas-cale a écrit:

9 av
Tisha be av en hébreu

Et en français ?

Je crois avoir compris que 9 est le neuvième mois, mais av, là je vois pas

Tu gogoles 9 av et tu as tout ce que tu veux

Av est un mois hébraïque
Et 9 est le 9ème jour de ce mois.

Pas-cale a écrit:

Tu gogoles 9 av et tu as tout ce que tu veux

Av est un mois hébraïque
Et 9 est le 9ème jour de ce mois.

Merci