ma religion

Salam Aleykoum tout le monde

Comme tout le monde je fais une presentation bref de moi et les raisons pourquoi je me suis inscrite sur un tel site.

Beh pour commencer je suis musulmane pratiquante Al hamdouliLah et d'une famille musulmane
Je suis tomber sur ce site par hasard, et j'ai pris le temp de lire quelques commentaires, et certains commentaire en attirer mon attention. Je suis ici pour avoir des réponses à mes questions et aussi de répondre aux questions des autres membres du groupe sans conflit ni prise de tête bien étendue.
Bon voilà ma petite présentation est faite lol,
Passez une bonne journée À bientôt incha Allah




ps : je suis désolé car je sais que c'est bourré de faute d'ortographe mais j'ai essayer de faire de mon mieu lol

Sois la bienvenue, Ma religion.

Pour les fautes d'orthographe, pas de souci, tout le monde en fait, et de toute façon il est plus facile de connaître Dieu que de connaître l'orthographe.
Tu te dis disposée à répondre aux questions, alors si je puis me permettre une première question, Dieu t'a-t-il parlé à toi aussi et a-t-il exaucé tes vœux?

Merci Tatonga de ta bienvenue

Pour repondre a ta question, oui Allah a exaucé plusieurs de mes voeux, tout ce que j'ai demander m'à été attribuer dans ce bas monde je peux dire que je suis une femme comblée et l'Islam a jouer un grand rôle dans ma vie Al hamdoulillah.
Pour ton autre question : on peux dire qu'Il ma déjà parlé mais indirectement. Moi je me confie et l'invoque souvent car je sais qu'Il me voit et m'entend et Lui me répond à travers sa guidé et c'est ce que je demande.
Espérant que j'ai bien répondu à tes questions

À bientôt si Dieu le veut

Merci Ma religion d'avoir répondu à mes questions un tant soit peu inquisitrices.
Donc, c'est confirmé encore une fois: Dieu parle, écoute et exauce les vœux.

C'est avec plaisir que je répondrais aux questions,
Rappel toi que Dieu est grand, il est capable de toutes choses alors que“L'Homme a été créé faible et impuissant” Coran, sourate 4, verset 28.

ma religion a écrit:

Rappel toi que Dieu est grand, il est capable de toutes choses alors que“L'Homme a été créé faible et impuissant” Coran, sourate 4, verset 28.

Et ça change quoi à l'affaire?

c'est peut etre pour te convaincre que Allah existe et que c'est grâce à Lui que nous sommes la lool
Non je déconne lol c'es juste pour info

ma religion a écrit:

c'est peut etre pour te convaincre que Allah existe et que c'est grâce à Lui que nous sommes la lool
Non je déconne lol c'es juste pour info

En quoi cette info est-elle importante, et quelle importance peut bien avoir mon opinion sur sur existence?

la croyance en l'existence du Tout Puissant et en ses capacités fait partie des pilier de la foi, et moi qui est musulmane pratiquant, cette information est importante ce n'est peut être pas ton cas mais le mien si.

ma religion a écrit:

la croyance en l'existence du Tout Puissant et en ses capacités fait partie des pilier de la foi, et moi qui est musulmane pratiquant, cette information est importante ce n'est peut être pas ton cas mais le mien si.

Tu sais à moi aussi il me parle. Avec une clarté éblouissante. C'est tellement fort que c'est impossible à mettre en doute. A ces moments là, je suis vraiment illuminé, je me sens comme transporté dans un autre monde, celui de la vérité, comme les mystiques, c'est plus fort que la foi, je me sens éveillé, je suis subjugué par sa révélation et empli d'un bonheur impossible à exprimer. Je comprends alors et je découvre grâce à Lui que tout ce que disent de Lui ceux qui tissent des cordes pour se hisser jusqu'à Lui et se faire porter en triomphe sur Ses épaules, n'est qu'un tissu d'âneries.
Tu vois, il n'y a pas qu'à toi qu'il parle. Il parle à tout le monde. Pourquoi veux-tu qu'il ne parle qu'à toi et à quelques-uns? Il me parle à moi aussi, comme il parle à tout le monde. Seulement, il y a ceux qui l'écoutent, et ceux qui s'écoutent.

je n'est jamais dit qu'Il parlé seulement avec moi et la communauté à laquelle j'appartiens, il guide beaucoup d'autres personnes de toutes les autres communautés (Chrétiens, Juifs, athée...) en leurs ouvront les yeux et Il les mets sur le droit chemin qu'est l'Islam (pour moi)

" Seulement, il y a ceux qui l'écoutent, et ceux qui s'écoutent."

Selon toi il faut "l'écouter" ou "s'écouter"??

3alaykum Salam, Marhaba, Ya "dîni"

Merci Triskèle c gentiel de ta part

ma religion a écrit:

je n'est jamais dit qu'Il parlé seulement avec moi et la communauté à laquelle j'appartiens, il guide beaucoup d'autres personnes de toutes les autres communautés (Chrétiens, Juifs, athée...) en leurs ouvront les yeux et Il les mets sur le droit chemin qu'est l'Islam (pour moi)
" Seulement, il y a ceux qui l'écoutent, et ceux qui s'écoutent."
Selon toi il faut "l'écouter" ou "s'écouter"??

C’est bien de reconnaître qu’il parle aussi aux athées. Mais attention, il ne leur parle pas pour les convertir à une religion quelconque, il leur parle aussi parce que eux aussi sont ses élus, tout autant que tous les autres. Il n’y a aucune raison pour qu’ils ne le soient pas. Ceux qui disent qu’ils ne le sont pas sont des menteurs qui font de la pub pour les attirer sous leur chapelle. Chacun affirme que sa chapelle est l’antichambre de l’appartement de Dieu. Quels menteurs !!
Une antichambre où ils se livrent eux-mêmes à ce qu’ils disent eux-mêmes être condamné par Dieu, allant jusqu’à la fornication et l’adultère dans les confessionnaux et autres endroits qui en tiennent lieu dans les autres religions.

Tu dis qu’il guide tout le monde pour le mener sur le droit chemin qu’est l’islam. Là, je vois quelque chose…..comme des œillères ou un bandeau sur les yeux. J’ai souvent entendu des prisonniers enfermés dans leur geôle répéter : ma religion, mon arabité ou ma francité, ma région, ma couleur, mon Dieu, ma langue, ma tribu, ma famille, les branches et les racines de mon arbre généalogique….au lieu de revendiquer leur humanité, reconnaître l’humanité en eux et leur appartenance à l’humanité. Ils disent combattre un certain diable, alors que leur premier ennemi, c'est leur propre voisin. Oui, ils s’enferment ainsi dans des enclos, or ils ne peuvent accéder à l’antichambre de Dieu s’ils ne sont même pas capables de briser ces clôtures.

Ah oui, ceux qui « l’écoutent » et ceux qui « s’écoutent ». Les deux voix qu’ils entendent viennent toutes les deux de l’intérieur, l’une est de Dieu, l’autre non. Ceux qui « l’écoutent » écoutent la voix de Dieu, ceux qui « s’écoutent » écoutent leur propre voix tout en affirmant que c’est la voix de Dieu alors qu’en leur for intérieur ils savent que c’est faux.

Voilà, et ce que je viens de dire laisse transparaitre ma haine des croyants (j'ai mon enclos aussi ), c'est qu'ils sont clownesques et tellement faux!

l'écouter, c'est toujours à travers mes oreilles, mon décodeur personnel...

Ah oui, ça aussi c’est vrai, nous autres indiens savons aussi décoder sa voix dans le souffle du vent, le murmure des sources, la bise matinale, la rosée délicatement posée sur les brindilles d’herbe, le scintillement des plans d’eau, le frémissement des feuilles, dans le silence, surtout le silence, et dans le gazouillis des oiseaux….partout et toujours sa voix parle à nos oreilles indiennes.

Citation :

en leurs ouvront les yeux et Il les mets sur le droit chemin qu'est l'Islam (pour moi)

c'est à cause d'arguments de ce genre que je fuis toute religion: chacune se dit être la seule vraie, et que les autres sont dans les ténèbres.

Mes parents me disaient aussi, quand j'étais petite, que les "mahométants" n'iraient pas au paradis parce qu'ils ne sont pas dans la bonne religion.

Ca fait comme un problème, là, tu ne trouves pas ?

Ca montre juste qu'elles sont toutes modifiées par l'homme et elles finissent par attraper les mêmes défauts que lui: manque d'ouverture, orgueil, paternalisme condescendant...

C'est depuis que j'ai quitté la religion (catholique) que j'ai l'impression d'avoir enfin les yeux ouverts et que je vois ce qu'elles sont réellement, en mal, et en bien.

Le pire mal, c'est d'essayer de convertir les autres. En soi, c'est déjà leur faire injure, parce que c'est une forme de mépris pour leur croyance.

Excuse moi d'avoir réagi ainsi, mais ces petites phrases là, je ne les supporte pas, qu'elles soient dites par un catholique, un musulman, un bouddhiste, ou un athée

Amour, respect, tolérance, acceptation de l'autre tel qu'il est, épicétout. La religion ne compte pas, mais seulement le comportement qu'on a envers les autres.

Pythie manquée : "l'écouter, c'est toujours à travers mes oreilles, mon décodeur personnel..."
Je respect ton point de vue mais je ne suis pas toute à fait dacord avec toi et voir pas du tout car croire en Dieu demande de faire des sacrifices pour Lui, de lui obéir non seulement avec le cœur mais avec les actes aussi et se soumettre à ses lois. La foi ne peut être complète qu'avec le consentement du cœur et des membres (les actes).
On ne peut pas se prétendre croyant alors nous ne faisions que ce qui nous plais.

Tatonga :
Je ne comprend pas souvent ou tu veux en venir mais j'aime comme même tes écrits

Triskèle :
Tu n'a pas à t'excuser car je te comprend tout à fait et tu n'a fais que de dire ce que tu pense et moi je respecte.

Je comprend qu'il soit difficile pour toi de te dirigé vers une religion alors que toutes se disent être la vérité. Chacun sort des arguments, des preuves et veut convaincre le clan advers qu'il est dans le vrai, c'es un peu mon cas ici et le cas de tout le monde Musulman, Chrétien, et Juif.
Tu ne saurais celle choisir.

Moi je te conseil, si tu te "cherche" une religion, de lire le Coran, la Bible et la Thora et ensuite de visité la mosquée, l'église, et la synagogue, tu te fera ton propre idée.
Je pense que ton cœur basculera vers le côté qui te conviendra.
Pour un sujet aussi sensible ne demande jamais l'avis des gens mais va toi même sur le champ et fait ton propre avis.
J'espère que j'a pu t'aider même si tu n'a rien demander lol tout en restant neutre.

À bientôt

"ma religion"
Je vois que tu as 20 ans.
J'en ai 61.

Penses tu vraiment être "compétente" pour me donner des conseils du genre, sans même me connaître ? Voilà une preuve de cet "orgueil" dont je parle plus haut.

Citation :

Moi je te conseil, si tu te "cherche" une religion, de lire le Coran, la Bible et la Thora et ensuite de visité la mosquée, l'église, et la synagogue, tu te fera ton propre idée.

D'abord, je ne cherche pas de religion, ensuite je connais très bien la religion chrétienne. Quant à L'islam, je pense avoir fait plus que beaucoup de non musulmans en apprenant l'arabe littéraire pendant 3 ans à raison de plusieurs heures par jour, tout cela pour pouvoir lire le Coran dans sa langue d'origine et vivre dans un pays musulman. Je connais beaucoup de musulmans et j'ai passé des années à discuter avec eux, notamment mon compagnon qui est soufi.
Le Coran, je l'ai lu en français et il m'a dégoûtée par sa violence, son intolérance, j'en ai eu jusqu'à des haut le coeurs physiques.
Avec tous ces dialogues et études, jen'ai as voulait me rapprocher de cette religion mais comprendre comment on pouvait être attirée par elle, et y trouver des messages de paix.

Ma conclusion est que les musulmans pacifiques et tolérants ont bien du mérite de l'être malgré le Coran. Quelle gymnastique ils doivent faire pour y arriver !
Malheureusement, sous la pression politique et le prosélytisme - politique- chrétien) de plus en plus de musulmans oublient (ou ignorent?) les commentaires de leurs sages et se tournent vers cette version violente de l'Islam. C'est facile: il suffit de lire le Coran à la lettre. Je les comprends, mais je ne les approuve pas.

Je ne te considère pas comme tolérante, puisque toi aussi, tu veux convertir les autres, ce qui est une forme d'intolérance et même de violence, même si tu le fais gentiment. J'ai subis cela dans ma famille catholique aussi, étant la seule incroyante, et crois moi, se sentir rejeté par sa communauté parce qu'on ne partage pas sa croyance EST une violence, un genre de harcèlement moral. Le seul qui m'a toujours accueillie est mon frère moine. Il est au-dessus des religions. Je aussi suis la seule de la famille avec qui il aime parler religion parce que bien qu'incroyante, je suis une mystique, et tous les mystiques du monde se retrouvent sur un autre plan. Idem avec mon compagnon soufi; Pas de problème avec lui.

Mon projet de vivre en Egypte, je l'a abandonné justement parce que pour une femme seule, cela devient impossible tant le harcèlement sexuel en rue est devenu insupportable, et quand je discute avec mes amis musulmans du Maroc, de l'Algérie (j'ai aussi été sur place), je me rends compte qu'au contraire, pour rien au monde je ne voudrais plus vivre dans un pays "musulman", si intolérant envers ceux qui ne le sont pas. Ce n'a pas toujours été ainsi. Le Maroc est le moins intolérant, mais il se durci aussi.

C'est rare de voir des musulmans modérés!
Je suis d'accord avec toi, on peut être croyant et être spirituel.

Citation :

Ma conclusion est que les musulmans pacifiques et tolérants ont bien du mérite de l'être malgré le Coran. Quelle gymnastique ils doivent faire pour y arriver !

Oui, tu l'a dit "quel gymnastique" alors que si on s'écoute simplement dans notre fort intérieure, nous préférons un monde en paix pour se la couler douce remplis de joie et de plaisir.
Un thé et une tarte aux citrons entre amis, suffit amplement pour comprendre cela. Pas besoin de bouquin pour comprendre cela!

Gab aux citrons a écrit:

C'est rare de voir des musulmans modérés!

Comment ça rare ?? C'est la très grande majorité des musulmans qui sont modérés ! Seules quelques poignées par-ci par-là dérangent tout le monde et font parler d'eux.
Arrêtez de faire des globalisations débiles svp.

Je précise, il est de rares de voir des musulmans modérés dans le forum!

ma religion a écrit:

Tatonga :
Je ne comprend pas souvent ou tu veux en venir mais j'aime comme même tes écrits

Merci d’aimer mes écrits, en général on ne les aime pas et je n’écris pas pour être aimé.
Comme je te l’ai déjà dit, mis à part ceux qui la bouclent et se cachent, je n’aime pas les croyants, parce qu’ils sont faux, maniérés et coincés. Je déteste encore davantage les musulmans (à part ceux qui la bouclent et se cachent), non pas à cause de leur religion qui, intrinsèquement ne doit pas être pire que les autres, mais peut-être parce qu’ils sont plus croyants, plus nombreux et plus idiots que les autres. Je vais donc te parler de ces derniers, puisque ça te concerne directement.

1/Quand j’entends parler un musulman (les musulmans qui parlent et s'agitent, quoi, pas tous), je me dis tiens voilà une personne normale qui a même reçu un peu d’instruction. Puis, paf ! il te sors un truc qui te transportes dans les ténèbres de la brousse africaine du 19° siècle. Et là je comprends, ils trainent des lambeaux d’obscurité qui leur viennent des âges anciens, enfouis au plus profond d’eux-mêmes et qu’aucune école ne peut effacer. Tu sais, j’ai vu des médecins faire exorciser leur cabinet pour avoir de la clientèle et des pharmaciens inaugurer leur officine en y faisant brûler de l’encens. Et je ne t'en dis pas plus....
2/ Les musulmans ne savent parler de leur religion qu’en proférant des mensonges, tant que, après les avoir écouté, tu te retrouves là à te dire : « mais alors, si c’est ça l’islam, tous les musulmans du monde, y compris ceux de cet Orient berceau de l’islam, ne sont pas musulmans, puisque ce n’est pas cet islam-là qu’ils pratiquent ! » C’est en faisant ce constat, que ça te réveille, que tu comprends qu’on te bourre le crâne.
3/ Mais il y a pire. Il y a ceux qui font les singes pour complaire à leurs interlocuteurs et donner de soi-disant gages d’ouverture, vont jusqu’à prendre sans vergogne le contrepied des dogmes les plus importants de leur religion tout en s’en réclamant. Ceux-là, sont les plus dégoûtants parce que les plus faux, je leur préfère encore les fanatiques stupides et prosélytes.
4/ il y a aussi les femmes, il faut aussi en parler. Les femmes, c’est mon obsession. Quand j’entends une femme, dont on attend tout de même un peu de féminité, dire qu’elle ne doit pas montrer ses cheveux, ne pas faire entendre sa voix et ne pas sourire, parce que c’est haram, là je me sens comme en présence d’un de ces être dénaturés et je comprends alors que les croyants commettent les plus grands sacrilèges qui puissent se commettre envers Dieu, en faisant ainsi de ses créatures ce qu'ils en ont fait.
5/Et je ne vais pas terminer sans te parler de ce Quardaoui, président de l’union mondiale des ulémas musulmans. La Pape, quoi ! Qui se fait dicter ses fatwas par son roi du Qatar, lui-même à la solde US. Un homme de religion, le modèle, qui passe son temps à lancer des appels au crime, qui a dit que tuer Kaddafi est hallal et qui dit aujourd’hui que tuer Assad est aussi hallal. Voilà à quoi il s’occupe, se mêler d’affaires qui ne le regardent pas, lancer des appels à la mort en plus de fatwas imbéciles.

Cela dit, il est toujours possible de parler d’islam objectivement et intelligemment sans mentir et sans renier sa foi. Tatonga (et peut-être toi aussi) saurais le faire, mais il n’a pas la fibre religieuse, et de toute façon il n’a pas le cœur à s’encombrer la tête de contes surnaturels infantilisants du moyen-âge.

que dire de ces témoignanges, en réponse à la foi naïve d'une gamine de vingt ans, sûre d'avoir la vérité ? C'est à peu près l'âge où j'ai renoncé, moi, à la religion catholique, beaucoup trop éloignée du message christique.

Peux-t-on vivre sans religion ? oui. Mais peut-on vivre sans transcendance? difficilement . Alors, après avoir dit pourquoi le Coran, ni la Torah, ni l'évangile ne vous avait pas convaincus , comment vivez-vous votre besoin de religion ? A quoi se relie-t-il ?

Je suis mystique, comme Tryskele, et je prie, sans savoir à qui s'adresse cet élan vers ce qui me dépasse et habite peut-être une dimension qui n'est pas la nôtre .

Tatonga est un chef indien dans ses paroles, je ne peux que m'incliner devant son style.

Citation :

peux-t-on vivre sans religion ? oui. Mais peut-on vivre sans transcendance? difficilement .

Le besoin de spiritualité peut empêcher mentalement les croyants de sortir du girons de l'église, de la mosquée ou la pagode.
Ils finissent par pratiquer, sans trop y croire. Ils feront des enfants qui ne pratiqueront pas. Au mieux, ils les inscrirons aux catéchismes, alors qu'eux même, ni croiront pas.

Alors, si vous décidez de ne plus croire, de vous émancipez, sachez que ce n'est pas la fin de la spiritualité.
Bien au contraire, vous verrez la vie dans son ensemble et non plus un monde qui serait enfermé par un passage d'un livre.
Vos perspectives humaines s'en trouvera grandit. Votre envie d'aimer la vie sera aussi expansive.

Slt ma religion;Peut-tu me montrer un seul verset dans le coran qui te montre avec certitude que tu es sauvée?!

Pythie manquée a écrit:

......... Mais peut-on vivre sans transcendance? difficilement . Alors.........comment vivez-vous votre besoin de religion ? A quoi se relie-t-il ?
..........................................

Qu’est-ce que le besoin de spiritualité ? Personnellement, je n’ai jamais compris ce que cela signifie. Peut-être suis-je tout simplement imperméable à la spiritualité, tout comme je suis daltonien. Ou peut-être parce que, l’ayant toujours ou souvent vu lié à l’idée de Dieu, je m’en fais une idée trop abstraite, trop élevée, pour être accessible à mon esprit. Peut-être est-ce beaucoup plus simple que je ne me l’imagine, car souvent on cherche trop loin ce qui est tout près.

Car à la fin que me veut-on, qu’attend-on de moi, c'est quoi ces poux qu'on me cherche dans la tête, et que puis-je faire en tant que quidam ordinaire, et que peut bien me vouloir Dieu ? Et là, je ne trouve qu’une seule réponse, une seule : étant homme, vivre en homme, et non en animal. Et je me dis alors que la seule religion, le seul dogme, le seul culte, qui découle de cette réponse tout aussi unique, est de tendre la main à l’autre. Je n’en vois pas d’autres. Cela peut être un sourire, une parole réconfortante, une aide. Et c’est, il me semble, une spiritualité, dans la mesure où, derrière ce geste bien matériel, il y a un sentiment qui, lui, est plus noble, une sorte d’élévation de soi, une transcendance, un dépassement de sa carcasse physique. Et quand on est dans cette religion on se met à rêver de disposer de pleins de pouvoirs pour dispenser plein de bonheur, et même à blasphémer un peu en reprochant à Dieu de semer tant de malheurs ou à prier pour qu’il en fasse un peu moins. Reste à savoir si, une fois ce vœu de disposer de pouvoirs exaucé, on reste toujours dans les mêmes dispositions à faire plus de bien, car l’homme est quand même un petit salaud imprévisible. Je le connais bien.
Malheureusement, même dans cette religion, nous péchons beaucoup, soit par distraction, soit par indifférence, soit par omission, soit par lâcheté, soit par égoïsme…Et je me dis que ces péchés-là rabaissent trop l’homme, sont trop avilissants pour que Dieu ou nous-mêmes puisse ou puissions nous les pardonner. C'est quelque chose qui ne peut pas s'effacer.

Qu’est-ce que vous voulez que je fasse d’autre, grimper aux rideaux ? Est-ce une spiritualité ?

Chacun aura surement la sienne.
Mais pour moi c'est lorsque je me sent unis et sentir la vie qui coule en moi. Cela peut être aussi à travers le vide en soi, sentir la nature autour de nous. Ou alors contempler le temps!
Ce n'est pas très mental, et cela se passe de concept et de réflexion, pour se focaliser sur ce qui existe ou pas.
Je dirai c'est relier son existence à la sienne et autour de soi.

Je rejoins Tatonga.
La spiritualité, qu'elle soit religieuse ou non, devient nuisible si elle ne se traduit pas dans les actes concrets vers plus d'amour, de tolérance et de respect des autres, et qu'elle met des barrières entre les humains.
Ces barrières sont construites par des angoisses, des peurs.

Il ne reste plus qu'à définir ce qu'est l'amour, le respect, les limites de la tolérance...

sans arrière-monde, pas de sens à la vie . Mais cet arrière-monde, nous le peuplons chacun selon nos fantasmes, religieux ou non . Le monde du sens, des idées, du sentiment, ne se prête pas à l'investigation scientifique , mais existe, pourtant .

Il serait quand même très intéressant que nos deux mystiques nous parlent un peu de leur mysticisme. Pour une fois que nous rencontrons des mystiques, moi qui croyais qu'un mystique était une...espèce rare qu'on a peu de chance de rencontrer dans un lieu aussi banal que celui-ci. Pas facile d'en parler à ce qu'il paraît, mais enfin, comment devient-on ou comment est-on mystique.

Pythie manquée a écrit:

sans arrière-monde, pas de sens à la vie . Mais cet arrière-monde, nous le peuplons chacun selon nos fantasmes, religieux ou non . Le monde du sens, des idées, du sentiment, ne se prête pas à l'investigation scientifique , mais existe, pourtant .

Dan26 toujours très poétique, te dirait que ce sont des réactions chimiques du cerveau et que cela se démontre très bien par les neuro-sciences ...ah ce fameux besoin de merveilleux ! Oh, mais je ne dois pas répondre à sa place.

Tatonga a écrit:

Il serait quand même très intéressant que nos deux mystiques nous parlent un peu de leur mysticisme. Pour une fois que nous rencontrons des mystiques, moi qui croyais qu'un mystique était une...espèce rare qu'on a peu de chance de rencontrer dans un lieu aussi banal que celui-ci. Pas facile d'en parler à ce qu'il paraît, mais enfin, comment devient-on ou comment est-on mystique.

Mystique ou mystificateur ?

juju a écrit:

Mystique ou mystificateur ?

Allons, allons Juju ! Il y a toujours eu beaucoup de mystiques de par le monde et de tout temps, d'origine, d'horizons et de cultures différentes, preuve que ce ne sont pas des mystificateurs et il n'y a aucune raison pour qu'ils le soient.
Cela n'est pas à mettre en doute. Ce qui tu pourrais cependant faire, c'est avoir ton point de vue personnel sur ce phénomène, si le mot phénomène n'est pas inapproprié.

sfi a écrit:

LE CÉLESTE a écrit:

Pour terminer,Dommage que Allah dit à Mahomet Que Le roi Salomon se déplaçait en tapis volant ?!!(sourate 34v12, et exégète islamique à l'appui) ou Qu'il a arraché l’énorme montagne du Sinai de son sol et l'a Soulever dans les Airs pour menacer le peuple Juif(sourate 2v63)ou Que encore Moise serait allé jusqu’au Maroc avec un poisson frit dans les mains et son valet,jusqu’au confluent des deux mers afin de s’assurer Qu’il n’y a pas plus intelligent que lui dans le monde…et j’en passe!!Admettez Que lorsque dit du coran Qu’il est un livre légendaire,et de Mensonges;il en ait vraiment le Meilleur !..

Verset 34:12 : "Et à Soulaïmane le vent. Son allée en un mois et son retour en un moi". Je t'avoue ne pas trop comprendre ce verset. Peut-être que Salomon avait un certain pouvoir sur le vent, je n'en sais rien. Mais ce qui est certain, c'est qu'il n'y a absolument pas de tapis dans ce verset. Encore moins de tapis volant ?????????
Verset 2:63 : "Et on a pris votre pacte et on a levé au dessus de vous {ATTOR}. Prenez ce qu'on vous a donné par force et rappelez vous ce qu'il y a dedans pourvu que vous deveniez droits". {ATTOR} est le mur d'eau qui a été soulevé lorsque Dieu à séparé la mer du SinaÏ. Dis moi Céleste, j'allucine ou bien il n'y pas l'ombre de Salomon dans ce verset. ce verset reprend l'hstoire classique interprétée par Charlton Heston ou Dieu divise la mer de Sinaï pour faire traverser son peuple hors d'Egypte. Et c'est Moïse qu était avec eux pas Salomon. Et c'est Dieu qui a soulevé ce mur d'eau ni Moïse ni Salomon ???????

je ne comprend vraiment pas Céleste. j'admet volontier que tu aies une fois différente de la mienne. C'est ton droit. Mais ta recherche de l'information est faite d'une manière très très légère. Tu ne trouves pas important de balancer depuis hier des informations complètement fausses dans un forum. Tu sais le fer de lance de Satan c'est le mensonge. Et ça c'est d'après le Coran, l'Evangile et la Torah. parce qu'il faut savoir que si ces deux livres divergent sur 3 ou 4 points, ils se retrouvent quant même sur la majorité des commandemants.
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Sourate 34v12:Et à Salomon (Nous avons assujetti) le vent, dont le parcours du matin équivaut à un mois (de marche) et le parcours du soir, un mois aussi. Et pour lui nous avons fait couler la source de cuivre. Et parmi les djinns il y en a qui travaillaient sous ses ordres, par permission de son Seigneur. Quiconque d'entre eux, cependant, déviait de Notre ordre, Nous lui faisions goûter le châtiment de la fournaise.

Sourate 21v81:
Et (Nous avons soumis) à Salomon le vent impétueux qui, par son ordre, se dirigea vers la terre que Nous avions bénie. Et Nous sommes à même de tout savoir,


Tafsir ibn khatir :





لَهُ بِسَاط مِنْ خَشَب يُوضَع عَلَيْهِ كُلّ مَا يُحْتَاج إِلَيْهِ مِنْ أُمُور الْمَمْلَكَة وَالْخَيْل وَالْجِمَال وَالْخِيَام وَالْجُنْد ثُمَّ يَأْمُر الرِّيح أَنْ تَحْمِلهُ فَتَدْخُل تَحْته ثُمَّ

Il avait un tapis fait de bois sur lequel on place tout ce dont on a besoin du royaume ; des chevaux, des chameaux, des tentes et des troupes, ensuite il commande le vent de le porter alors il entre au dessous de lui



ثُمَّ يَأْمُر الرِّيح أَنْ تَحْمِلهُ فَتَدْخُل تَحْته ثُمَّ تَحْمِلهُ وَتَرْفَعهُ وَتَسِير بِهِ وَتُظِلّهُ الطَّيْر تَقِيه الْحَرّ إِلَى حَيْثُ يَشَاء مِنْ الْأَرْض

Ensuite il ordonne au vent de porter, et le vent entre en dessous (du tapis), le soulève et va avec, avec les oiseaux qui le couvrent pour faire de l’ombre contre la chaleur, et ce partout ou (Salomon) veut sur terre



Al Tabarî nous apprend que le Roi et Prophète Salomon avait un Tapis volant mesurant 2500 km !




Extrait de Tabarî et de son commentaire Coranique :


Salomon avait un tapis long de cinq cents parasanges . Chaque fois qu'on étendait ce tapis , on y plaçait trois cent Trône d'or et d'argent et,

Salomon ordonnait aux oiseaux de joindre leurs ailes ensemble pour l'abriter , lui et sa suite ,du soleil.

On raconte aussi que Salomon avait mille maisons de cristal très beau et établissait ses femmes dans ces maisons .

Il avait mille femmes , trois cents femme légitime et sept cent concubines.

Puis , il ordonnait au vent d'enlever ce tapis , avec tout ce qui s'y trouvait , dans l'air ,à la distance d'un mille , tantôt moins ,tantôt plus .

Partout où il arrivait, il couvrait le soleil dans une étendue de cent parasanges , et les yeux des hommes étaient entièrement occupés de lui.


Il restait un certains temp à Damas et un certains temps à Jérusalem , le matin il était dans une ville et le soir dans une autre , comme il est apporté dans le Coran : ''Il soufflait un mois le matin et un mois le soir '' (su XXXIV, vers 12) .

Et ailleurs ''Nous avons soummis à Salomon le vent violent qui courait selon ses ordres vers le pays que nous avons béni , etc,'' (Sur XXXVIII , vers 36 ) et ce vent portait le tapis avec tout ce peuple , sur les ordres de Salomon , sans aucun d'eux éprouvât le moindre tressaillement .

Voici l'unité de parasange (5,6 km ) multiplié par 500 , 500 est la longueur du tapis de Salomon (Salomon avait un tapis long de cinq cents parasanges )

Cela fait un tapis volant de 2500 km !



Wikipedia :

Quote
La parasange1 (en persan فرسنگ, farsang, en arabe : فرسخ, farsaḫ). On trouve aussi le parasang au masculin2 ou la parasangue3 et le farsakh comme translittération de l'arabe. C'est une ancienne unité de distance perse correspondant à environ 5,6 km. C'était la distance qu'on pouvait parcourir à pied en une heure. Cette unité fut la principale unité de mesure des distances en Perse (Iran) jusqu'à une époque récente.


Sourate 2v63:Et rappelez vous), quand Nous avons contracté un engagement avec vous et BRANDI SUR VOUS LE MONT : "Tenez ferme ce que Nous vous avons donné et souvenez-vous de ce qui s'y trouve afin que vous soyez pieux! "

Mr Allah a brandi sur les juifs le MONT Sinai selon ce verset!Bravo Allah.

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sfi a écrit:

LE CÉLESTE a écrit:

Pour terminer,Dommage que Allah dit à Mahomet Que Le roi Salomon se déplaçait en tapis volant ?!!(sourate 34v12, et exégète islamique à l'appui) ou Qu'il a arraché l’énorme montagne du Sinai de son sol et l'a Soulever dans les Airs pour menacer le peuple Juif(sourate 2v63)ou Que encore Moise serait allé jusqu’au Maroc avec un poisson frit dans les mains et son valet,jusqu’au confluent des deux mers afin de s’assurer Qu’il n’y a pas plus intelligent que lui dans le monde…et j’en passe!!Admettez Que lorsque dit du coran Qu’il est un livre légendaire,et de Mensonges;il en ait vraiment le Meilleur !..

Verset 34:12 : "Et à Soulaïmane le vent. Son allée en un mois et son retour en un moi". Je t'avoue ne pas trop comprendre ce verset. Peut-être que Salomon avait un certain pouvoir sur le vent, je n'en sais rien. Mais ce qui est certain, c'est qu'il n'y a absolument pas de tapis dans ce verset. Encore moins de tapis volant ?????????
Verset 2:63 : "Et on a pris votre pacte et on a levé au dessus de vous {ATTOR}. Prenez ce qu'on vous a donné par force et rappelez vous ce qu'il y a dedans pourvu que vous deveniez droits". {ATTOR} est le mur d'eau qui a été soulevé lorsque Dieu à séparé la mer du SinaÏ. Dis moi Céleste, j'allucine ou bien il n'y pas l'ombre de Salomon dans ce verset. ce verset reprend l'hstoire classique interprétée par Charlton Heston ou Dieu divise la mer de Sinaï pour faire traverser son peuple hors d'Egypte. Et c'est Moïse qu était avec eux pas Salomon. Et c'est Dieu qui a soulevé ce mur d'eau ni Moïse ni Salomon ???????

je ne comprend vraiment pas Céleste. j'admet volontier que tu aies une fois différente de la mienne. C'est ton droit. Mais ta recherche de l'information est faite d'une manière très très légère. Tu ne trouves pas important de balancer depuis hier des informations complètement fausses dans un forum. Tu sais le fer de lance de Satan c'est le mensonge. Et ça c'est d'après le Coran, l'Evangile et la Torah. parce qu'il faut savoir que si ces deux livres divergent sur 3 ou 4 points, ils se retrouvent quant même sur la majorité des commandemants.
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Le Céleste:
Sourate 34v12:Et à Salomon (Nous avons assujetti) le vent, dont le parcours du matin équivaut à un mois (de marche) et le parcours du soir, un mois aussi. Et pour lui nous avons fait couler la source de cuivre. Et parmi les djinns il y en a qui travaillaient sous ses ordres, par permission de son Seigneur. Quiconque d'entre eux, cependant, déviait de Notre ordre, Nous lui faisions goûter le châtiment de la fournaise.

Sourate 21v81:
Et (Nous avons soumis) à Salomon le vent impétueux qui, par son ordre, se dirigea vers la terre que Nous avions bénie. Et Nous sommes à même de tout savoir,


Tafsir ibn khatir :





لَهُ بِسَاط مِنْ خَشَب يُوضَع عَلَيْهِ كُلّ مَا يُحْتَاج إِلَيْهِ مِنْ أُمُور الْمَمْلَكَة وَالْخَيْل وَالْجِمَال وَالْخِيَام وَالْجُنْد ثُمَّ يَأْمُر الرِّيح أَنْ تَحْمِلهُ فَتَدْخُل تَحْته ثُمَّ

Il avait un tapis fait de bois sur lequel on place tout ce dont on a besoin du royaume ; des chevaux, des chameaux, des tentes et des troupes, ensuite il commande le vent de le porter alors il entre au dessous de lui



ثُمَّ يَأْمُر الرِّيح أَنْ تَحْمِلهُ فَتَدْخُل تَحْته ثُمَّ تَحْمِلهُ وَتَرْفَعهُ وَتَسِير بِهِ وَتُظِلّهُ الطَّيْر تَقِيه الْحَرّ إِلَى حَيْثُ يَشَاء مِنْ الْأَرْض

Ensuite il ordonne au vent de porter, et le vent entre en dessous (du tapis), le soulève et va avec, avec les oiseaux qui le couvrent pour faire de l’ombre contre la chaleur, et ce partout ou (Salomon) veut sur terre



Al Tabarî nous apprend que le Roi et Prophète Salomon avait un Tapis volant mesurant 2500 km !




Extrait de Tabarî et de son commentaire Coranique :


Salomon avait un tapis long de cinq cents parasanges . Chaque fois qu'on étendait ce tapis , on y plaçait trois cent Trône d'or et d'argent et,

Salomon ordonnait aux oiseaux de joindre leurs ailes ensemble pour l'abriter , lui et sa suite ,du soleil.

On raconte aussi que Salomon avait mille maisons de cristal très beau et établissait ses femmes dans ces maisons .

Il avait mille femmes , trois cents femme légitime et sept cent concubines.

Puis , il ordonnait au vent d'enlever ce tapis , avec tout ce qui s'y trouvait , dans l'air ,à la distance d'un mille , tantôt moins ,tantôt plus .

Partout où il arrivait, il couvrait le soleil dans une étendue de cent parasanges , et les yeux des hommes étaient entièrement occupés de lui.


Il restait un certains temp à Damas et un certains temps à Jérusalem , le matin il était dans une ville et le soir dans une autre , comme il est apporté dans le Coran : ''Il soufflait un mois le matin et un mois le soir '' (su XXXIV, vers 12) .

Et ailleurs ''Nous avons soummis à Salomon le vent violent qui courait selon ses ordres vers le pays que nous avons béni , etc,'' (Sur XXXVIII , vers 36 ) et ce vent portait le tapis avec tout ce peuple , sur les ordres de Salomon , sans aucun d'eux éprouvât le moindre tressaillement .

Voici l'unité de parasange (5,6 km ) multiplié par 500 , 500 est la longueur du tapis de Salomon (Salomon avait un tapis long de cinq cents parasanges )

Cela fait un tapis volant de 2500 km !



Wikipedia :

Quote
La parasange1 (en persan فرسنگ, farsang, en arabe : فرسخ, farsaḫ). On trouve aussi le parasang au masculin2 ou la parasangue3 et le farsakh comme translittération de l'arabe. C'est une ancienne unité de distance perse correspondant à environ 5,6 km. C'était la distance qu'on pouvait parcourir à pied en une heure. Cette unité fut la principale unité de mesure des distances en Perse (Iran) jusqu'à une époque récente.


Sourate 2v63:Et rappelez vous), quand Nous avons contracté un engagement avec vous et BRANDI SUR VOUS LE MONT : "Tenez ferme ce que Nous vous avons donné et souvenez-vous de ce qui s'y trouve afin que vous soyez pieux! "

Mr Allah a brandi sur les juifs le MONT Sinai selon ce verset!cela s'appelle la fiction coranique!Pauvres Juifs!

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