L'ennemi

Bonjour à tous

Si un chrétien ne croit pas au Diable, il ne comprendra pas bien la Bible, il sera comme le déiste ou les athées qui accusent Dieu, il finira par dire ceci :

Matthieu 13.27
Les serviteurs du maître de la maison vinrent lui dire : "Seigneur, n'as-tu pas semé une bonne semence dans ton champ ? D'où vient donc qu'il y a de l'ivraie ?"
Il leur répondit : "C'est un ennemi qui a fait cela."

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D'où vient les problèmes, les injustices, les catastrophes, l'horreur ? Dieu n'a t-il pas tout fait bien ?
- C'est le Diable qui a fait cela

C'est choquant un chrétien qui ne croit pas ua Diable, cela revient à accuser Dieu, ou à dire que les horreurs sont normals, naturels. Pourtant c'est le Diable le responsable, c'est lui qui dirige le monde.

Mat. 4.8 :
Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,
9
et lui dit : "Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores."

Voilà pourquoi un chrétien doit rejetter le monde, il doit y voir l'influence du Diable, il doit se méfier de son ennemi, l'adversaire de Dieu, le chef des rebelles.

Ja. 4.4 :
Adultères que vous êtes ! ne savez-vous pas que l'amour du monde est inimitié contre Dieu ? Celui donc qui veut être ami du monde se rend ennemi de Dieu.

Si vous ne croyez pas au Diable, d'où viennent la mort, les difficultés, les massacres, les abominations ?

Que veut dire le mot "diable"?

L'ennemi... Je rêve quand j'entends ces mots, c'est tellement archaïque!

Citation :

il sera comme le déiste ou les athées qui accusent Dieu

L''homme est très créatifs quand il s'agit d'imaginer les divinités ainsi que leurs contraires.
Pour ma part, Dieu n'existant pas, le diable est relégué au même rang de création imaginaire.
Je n'ai donc aucune accusation à leurs formulés.

Si l'homme fait le bien, c'est grâce à Dieu, et s'il fait le mal c'est à cause du diable.
Nous pouvons en deviner toute l'irresponsabilité de l'homme face à ses actes dans ce genre de croyance.

L'homme est le seul responsable de ses actes.
D'ailleurs ses actes seront jugés par d'autres hommes. Faites, une inquisition et vous recevrez à compte à rebours une cinglante critique de l'église. Faites une lapidation islamique, et vous aurez une cinglante critique des autres peuples.

C'est donc un appel à la responsabilité individuelle et collective qui est demandée, et non dans une fuite en avant de la superstition des croyances.

Ça veut dire calomniateur ou opposant.

Tu crois que le Diable existe concrétement en tant qu'ange rebelle ?

Non, tu te trompes.
Diable veut dire celui qui divise, qui désunit.
C'est Satan qui veut dire adversaire.

Certaines choses divisent l'homme, sèment la division entre lui et Dieu. Cela existe.

Tu ne réponds pas à ma question, est-il une personne réelle ou un symbole ?

Ni l'un, ni l'autre.

Donc qui parlait à Jésus ?

Mat. 4.8 :
Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,
9
et lui dit : "Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores."

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C'est choquant un chrétien qui ne croit pas au Diable... il accuse Dieu indirectement.

C'est choquant un chrétien qui n'accorde pas sa foi au diable? à ce qui le désunit de Dieu ?
Tu mets tes chaussettes aux mains et tes gants aux pieds, toi ?

Tu joues sur les mots, tu es malines.

Bravo, tes ruses t'accuses.

C'est ça, mon coeur.
Parce que "être chrétien", c'est faire passer tous ceux qui ne pensent pas comme soi devant ton petit tribunal.
Pathétique.

Le symbolisme c'est une manière de dire qu'on y croit pas de manière réelle et concrète.

Si une personne me dit que Jésus est ressuscité symboliquement, ça veut dire qu'il est mort, mais vivant autrement, dans le souvenir.

Bref, il n'est pas chrétien.

Comme tu n'es pas bouddhiste.

Pour le plaisir de me replonger dans le catéchisme de l'église catholique.

1735 L’imputabilité et la responsabilité d’une action peuvent être diminuées voire supprimées par l’ignorance, l’inadvertance, la violence, la crainte, les habitudes, les affections immodérées et d’autres facteurs psychiques ou sociaux.

1736 Tout acte directement voulu est imputable à son auteur

1737 Un effet peut être toléré sans être voulu par l’agent, par exemple l’épuisement d’une mère au chevet de son enfant malade. L’effet mauvais n’est pas imputable s’il n’a été voulu ni comme fin ni comme moyen de l’action, ainsi la mort reçue en portant secours à une personne en danger. Pour que l’effet mauvais soit imputable, il faut qu’il soit prévisible et que celui qui agit ait la possibilité de l’éviter, par exemple dans le cas d’un homicide commis par un conducteur en état d’ivresse.

Finalement, ils disent des choses assez censée sur la responsabilité humaine. Tout à fait valable et à la portée de tout être humain sans distinction de croyance.

coeurdeloi utilise un paravent de "boudhiste" pour repandre la propagande tj ! il ne trompe plus personne avec çà. mais la tromperie est le fonctionnement habituel des tj. Ca ne les choque pas. Il s'en vantent même, se trouvant toutes les excuses.

C'est moche la calomnie.

Le mensonge, ce n'est pas mieux.

L'usurpation d'identité non plus!

Face à un TJ comme CoeurdeLoi, il faut comprendre le fonctionnement enseigné par le monde TJ :

- Le mensonge, s'il sert la secte TJ, est encouragé tout en pretendant que les autres mentent, bien sûr.
- Quiconque s'oppose au discours de la WT est un ennemi de Jehovah lui même, puisque l'ODTJ(WT) est son organisation, donc "diabolique".
- Ainsi tout ce qui montre les tromperies, mensonges, impostures des TJ est oeuvre du diable.
- Les TJ sont dans la vérité puisqu'on les critique, ca prouve bien que ...

C'est ainsi qu'un TJ comme CDL analse tout discours avec le monde exterieur.
Dans un tel cadre, nous arrivons a l'affrontement sterotypé systematique avec tous les TJ :

- vantardise de principe qu'ils sont justes, gentils, doux, fideles à la Bible.
- affirmations gratuites et avec assurance des TJ de leurs croyances vaguement en rapport avec la Bible.
- lorsqu'on confronte leurs croyances à la Bible et en constate qu'elles s'y opposent, dechainement de trolling, tonnes de copier-coller de propagande identique d'un tj à l'autre, jamais la moindre intervention personnelle.
- si malgré tout, la tromperie de leur propagande reste toujours aussi evidente(il est vrai que sur les forums où ils disposent de leur terroriste Medico-Josué-Alain aux commandes c'est plus facile), ils basculent dans le registre pleurnichard. On les aime pas, ca prouve bien que ...
- parmi d'autres tactiques de diversion, on retrouve des provocs individuelles, défis à la Bible, aux apotres, questions farfelues, trolling intense.

Ce qui est amusant c'est qu'on les retrouve tous formattés à l'identique, reagissant de même comme des robots. alors qu'entre des protestants comme hirondelle ou moi la difference de reaction est enorme.
Pourtant, derriere les differences entre protestatnts se trouve une unité dans l'analyse de l'essentiel de la Bible. Mais c'est un autre sujet.

Donc l' "ennemi" est evidemment un fonctionnement typique de tout mouvement totalitaire. Et c'est bien prtiqe pour etablir un pouvoir addictif dont on constate tout le mal sur le spectacle que nous montre un "Coeur de Loi", comme tous les TJ.

Est-ce que tu crois au Diable, Janot ?

(personne réelle et concrète)

Le "Diable" a plusieurs caracteristiques dont la seduction et le mensonge, par exemple :

- Le mensonge de tenter de se faire prendre comme "nontj".
- La seduction pour laisser croire qu'un boudhiste pourrait être "séduit" par les bétises des TJ.

L'interpellation fait partie des tactiques de ta secte.
Je vais donc me mettre en pahse avec votre discours :

La Bible énonce qu'il n'y a pas de dieu à côté de Dieu(1er commandement + Deut 32). Les TJ affirment que JC est "un dieu" à côté de Dieu. En Apoc 5, ils adorent ce "un dieu".
Trouves-tu normal que les TJ s''opposent ainsi à la Bible ?
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Cependant comme je ne suis pas TJ, j'ai la correction de te repondre : Oui je crois au diable comme la manifestation du mensonge, de la tromperie par des moyens de seduction. Qaunt au personnage de bande dessinée avec fourche, queue fourchue, non ! c'est plus de mon age !

Auras-tu l'élégance, toi de repondre autrement que par une pirouette TJ habituelle à ma question ? J'en doutes !

Donc tu ne crois pas au Diable comme un personnage réel, pour toi c'est un symbole pour représenter le mensonge.

C'est ça la différence entre nous, tu vois, je ne te cache rien.

Dieu, les anges, les démons, le Diables sont des personnages vivants et réels, ils parlent et agissent.
Je ne suis pas symboliste, c'est tout.

CDL.
1) tu n'as evidemment pas répondu ... du grand classique TJ qui défie, interpelle les autres, mais ne repond pas.
2) Ma reponse n'est pas celle que tu enonces et que tu veux caser dans les reponses TJ standard.

Comme toujours avec toi le "c'est tout" est typique d'une absence de volonté d'echange, encore une fois typique TJ. Dès qu'en difficuluté tu t'enfuis ... autre caracteristique qu'on donne au "diable". Dans ton fonctionnement de militant TJ, il te faut "caser" tes interlocuteurs dans les cases que t'a donné la WT et surtout eviter toute discussion ...

Que tu sois encore dans l'extreme infantilisme de "personnages" montre là encore l'extreme bétise de l'enseignement de ta secte.
Que signifie un "personnage" lorsqu'il s'agit d'entités que nous ne connaissons qu'au travers de descriptions livresques ou ressentis de personnes ?
Tu as là aussi l'extreme bétise du discours TJ qui se fixe sur "Fils de Dieu" comme s'il s'agissait d'un "fils" comme le fruite de la copulation de 2 êtres ...

Mon pauvre CDL, comme tout TJ, tu fonctionnes par affirmations peremptoires de ta croyance ! Tu es tres loin du boudhisme justement qui cultive la realisation personnelle !

Dieu jugera ma foi, si c'est symbolique ou concret, il le sait.

Si Jésus parlait à une personne ou s'il parlait avec un symbole.

Dieu jugera entre nous.

Penses-tu...Dieu ne perdra même pas de temps à te juger CdL, tu le feras toute seule.

Mais je ne sais pas si c'est concret ou symbolique, je crois que c'est concret.

La Bible dit qu'il y aura un jugement à la résurrection des morts, on verra bien, on y sera si c'est vrai.

C'est Dieu qui sait, pas moi.

CDL, comme tout TJ interpelle les autres et si on le questionne, plus personne ... "c'est Dieu qui jugera !" et hop ! ... pratique comme çà !
Que fais-tu sur un forum ? Si tout le monde etait aussi malhonnête, on te repondrait la même chose que toi : "Dieu en jugera" ... il n'y a plus aucun echange ainsi.
Quelle pauvreté spirituelle ... et malhonnêteté ! t'ai-je parlé de "symbole" ? Non !

Le spectacle que vous donnez est absolument lamentable ! Ce qui vous empechera pas de vous vanter, bien sûr !
Manifestement tu n'as non plus rien compris à la foi telle que la presente l'apotre Paul :
Hebr 11.1 Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas.

En tant que TJ tu n'as que la foi en la WT, n'est-ce pas ?

...et si demain tu te trouvais si dépouillé de ton présent conditionnement que la réalité t'apparaisse comme sortant du puit...
Essaies de voir avec ton coeur, CdL, toute autre mode de compréhension est trompeur, diabolique.