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 sommes-nous redevable envers Dieu?

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MessageSujet: Re: sommes-nous redevable envers Dieu?   sommes-nous redevable envers Dieu? - Page 3 EmptyJeu 7 Fév 2013 - 18:33

Pourquoi on joue avec les messages maintenant?
C quoi la joke?
Relis la charte. Et parle français :p l'hirondelle.
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MessageSujet: Re: sommes-nous redevable envers Dieu?   sommes-nous redevable envers Dieu? - Page 3 EmptyVen 8 Fév 2013 - 4:57

Résumé, que conclure au bout de ces six pages?

Dieu demande t'il quelque chose en dehors de ce qui est prescrit dans des livres?

Même cette remarque n'a pas de sens puisque l'idée même de dieu ne peut supporter l'idée d'un besoin quelconque.

Etre redevable, c'est avoir une dette.
En supposant l'idée de bien faire, ce que l'on veut faire ne doit pas être une dette que l'on impose à qui que ce soit..
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sfi
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MessageSujet: Re: sommes-nous redevable envers Dieu?   sommes-nous redevable envers Dieu? - Page 3 EmptyVen 8 Fév 2013 - 7:59

Personne a écrit:
Résumé, que conclure au bout de ces six pages?

Dieu demande t'il quelque chose en dehors de ce qui est prescrit dans des livres?

Même cette remarque n'a pas de sens puisque l'idée même de dieu ne peut supporter l'idée d'un besoin quelconque.

Etre redevable, c'est avoir une dette.
En supposant l'idée de bien faire, ce que l'on veut faire ne doit pas être une dette que l'on impose à qui que ce soit..
Je vais essayer d'etre le plus precis possible par rapport a ta question. Déjà comme je ll'ai déjà demontre a l'intondable, la reponse a cette question depend de quel dieu on parle. Par consequent, je pourrai te repondre dans un premier temps par rapport a mon dieu a moi peut etre, mais il faudrai qu'on se mette d'accord sur ca d'abord. Sinon, on pourrait toujours faire l'exercice par rapport a un autre dieu.
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MessageSujet: Re: sommes-nous redevable envers Dieu?   sommes-nous redevable envers Dieu? - Page 3 EmptyVen 8 Fév 2013 - 11:29

Personne a écrit:
Etre redevable, c'est avoir une dette.
En supposant l'idée de bien faire, ce que l'on veut faire ne doit pas être une dette que l'on impose à qui que ce soit..
Etre redevable, ou plus exactement se sentir redevable envers Dieu (ou envers la Nature, si certains préfèrent ce terme) est, pour moi, une affaire strictement personnelle. On ne peut pas (on ne doit pas) imposer à quelqu'un de se sentir redevable et encore moins à payer une dette qu'il ne reconnait pas.

Dieu, pour moi, est totalement altruiste. Mais cela ne nous empêche pas de nous sentir redevable ou reconnaissant envers Lui.
Chacun ressent ce qu'il peut et fait ce qu'il veut, sachant que le bien que nous faisons nous reviendra un jour ou l'autre, d'une manière ou d'une autre (l'inverse est également vrai).
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MessageSujet: Re: sommes-nous redevable envers Dieu?   sommes-nous redevable envers Dieu? - Page 3 EmptyVen 8 Fév 2013 - 16:32

En vérité, je ne pense pas que la vache qui broute de l'herbe, le poisson qui nage, le lézard qui lève sa tête vers le ciel, aient l'esprit aussi tordu que nous dans ce domaine! Wink .
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l'intondable
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MessageSujet: Re: sommes-nous redevable envers Dieu?   sommes-nous redevable envers Dieu? - Page 3 EmptyVen 8 Fév 2013 - 19:34

Bon. Tout le monde semble tomber d'accord que la gratitude envers dieu ne peut être exigée et ne peut venir que de soi.
Et je suppose que personne n'objectera lorsque je dis que ceux qui demandent ou rappellent aux autres de devoir être reconnaissant envers dieu sont eux-même en faute.

Si personne ne voit quelque chose à ajouter ou objecter, je prendrai ceci comme la réponse finale à ma question.
Merci à tous.
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Si Mansour
Exégète
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Si Mansour

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Date d'inscription : 31/01/2011

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MessageSujet: Re: sommes-nous redevable envers Dieu?   sommes-nous redevable envers Dieu? - Page 3 EmptyVen 8 Fév 2013 - 22:57

l'intondable a écrit:
Bon. Tout le monde semble tomber d'accord que la gratitude envers dieu ne peut être exigée et ne peut venir que de soi.
Et je suppose que personne n'objectera lorsque je dis que ceux qui demandent ou rappellent aux autres de devoir être reconnaissant envers dieu sont eux-même en faute.
Cher l'intondable,
Je ne voulais pas intervenir dans ce topic pour ne pas constituer une gène pour vous mais vous m'avez terrorisé avec cette conclusion et je ne puis résister a vous communiquer mon point de vue. Je me vois obligé de vous rappeler que la gratitude envers Dieu n'est exigée pour les hommes par la divinité que pour leurs propres intérêts.. Adorer c'est en Islam se soumettre, obéir avec humilité.. Cette soumission représente en soi la reconnaissance de notre propre faiblesse et de notre propre dépendance. Si on aime Dieu on ne cessera de l'adorer et si on l'adore on reconnait de fait notre faiblesse et c'est cela la gratitude. En conséquence il ne cessera de nous aimer c'est un Amour mutuel entre Dieu et sa créature lié par un contrat "l'adoration"de Dieu.. La définition de la religion c'est justement le fait de Lui être reconnaissant quelles que soient les circonstances.

Cete gratitude ne devient point autre chose que l'Amour dans toute sa plénitude qui convient a la Seigneurie divine.. Dieu en nous créant par amour a inévitablement apposé son empreinte totale d'Amoureux sur sa créature que nous sommes. Ce reflet de l'Amour divin devient nécessairement une part essentielle de notre nature puisqu'elle en est modelée et également un besoin pressant pour la créature ainsi faite. Par notre reconnaissance on exorcise donc les peurs et on apprivoise nos hantises. On fait de cette gratitude le lieu primordial de la médiation et de la rencontre avec notre bienfaiteur, ce qui devient pour nous une source de bonheur incommensurable.


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