Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 Le culte des statues et des images

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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyJeu 6 Juin 2013 - 22:54

dan 26 a écrit:
JR a écrit:
Réponds plutôt à ma question : au nom de quoi on ne peut plus partager ? facho et raciste, tu cumules.
Je t'ai répondu , au non du prosélytisme , car quand tu fais peur pour faire croire, tu fais sans le savoir du prosélytisme .
Je ne vois pas ce que viennent faire les propos de facho et racistes , dans cet échange; si ce n'est une insulte non justifiée.
Quand on insulte c'est que l'on n'a plus d'argument, je connais la méthode!!
amicalement

Depuis quand partager entre croyants de différentes religions c'est faite du prosélytisme ? Ca te fait peur ? En tout cas ça te dérange visiblement.

Vouloir interdire à des croyants de partager sur un forum de religion, c'est un comportement de facho, que ça te plaise ou non, je confirme et je sais ce que je dis...
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyJeu 6 Juin 2013 - 23:26

elmakoudi a écrit:

salam si brahim
*crois-tu
-au miracle scientifique du Tawaf autour de la Kaâba
alaïkoum assalam, si elmakoudi.
Bien que je connaisse parfaitement la pratique du tawaf autour de la Kaaba, pour l'avoir déjà accompli à l'occasion de deux "omra" (petit pélerinage) et d'un "hajj" (grand pélerinage), je t'avoue que je ne connaissais pas ce que tu appelles "le miracle scientifique du Tawaf autour de la Kaâba". Je ne me suis pas beaucoup intéressé à ce genre de question car je n'ai pas besoin de "miracles scientifiques" pour croire en Dieu. Je ressens quotidiennement la présence de Dieu en moi et autour de moi et cela me suffit largement pour croire en Lui.
J'ai fait une recherche rapide sur Google et je suis tombé sur le site suivant :
http://islam-aarifa.conceptforum.net/t2697-le-miracle-scientifique-du-tawaf-autour-de-la-kaaba
Je suis très sceptique sur ce qui y est dit. Je n'ai jamais entendu parler du plasma des cellules qui tourne dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, ni des ovules ou des spermatozoïdes qui tourent eux aussi dans le sens inverese des aiguilles d'une montre. Pourtant, j'ai étudié les cellules et la fécondation humaine à l'université.


elmakoudi a écrit:
-au hadith de notre prophete(bpsl)
Ibn ‘Omar (qu’Allah soit satisfait d’eux) raconta que le Prophète d’Allah (Que La Paix et les Prières soient sur lui) a dit:
Celui qui tourne autour de La Maison, Allah le Tout-Puissant lui écrit un bienfait et lui efface un méfait”.
Oui, j'y crois.
Mais le plus important, vis à vis de Dieu, n'est pas de touner (ou de pas tourner) autour de la Kaaba. Le plus important est ce qu'il y a au fond de notre coeur et notre manière de nous comporter vis à vis des autres.
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyJeu 6 Juin 2013 - 23:39

Moi j'en connais un qui tourne en rond et qui s'acharne contre Dieu sur ce forum, qu'il en est pathétique le pôvre Very Happy
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manou
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 7 Juin 2013 - 0:26

dan 26 a écrit:
manou a écrit:
et merci pour ton effort concernant les hadiths
C'est quoi le théme un echange sur le culte des images, où une tribune pour les musulmans?,
amicalement

normalement je fais comme si t'existait pas, mais la c'est trop.
si tu suivais tu comprendrais, donc pour faire vite, A a dit un truc B et C étaient pas d'accord avec A donc conflit
D est intervenu et a réussi à mettre en accord ABC et E qui n'aime pas les conflits remercie D d'avoir tout arrangé.
et F vient faire chier toute l'alphabet qui commence à en avoir marre de ses interventions méchante, raciste, égoiste, islamophobe, hypocrite.

et tes amicalement tu peux te les garder ennemi de la paix.
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manou
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 7 Juin 2013 - 0:28

JR a écrit:
dan 26 a écrit:
JR a écrit:
Réponds plutôt à ma question : au nom de quoi on ne peut plus partager ? facho et raciste, tu cumules.
Je t'ai répondu , au non du prosélytisme , car quand tu fais peur pour faire croire, tu fais sans le savoir du prosélytisme .
Je ne vois pas ce que viennent faire les propos de facho et racistes , dans cet échange; si ce n'est une insulte non justifiée.
Quand on insulte c'est que l'on n'a plus d'argument, je connais la méthode!!
amicalement

Depuis quand partager entre croyants de différentes religions c'est faite du prosélytisme ? Ca te fait peur ? En tout cas ça te dérange visiblement.

Vouloir interdire à des croyants de partager sur un forum de religion, c'est un comportement de facho, que ça te plaise ou non, je confirme et je sais ce que je dis...

garde ton sang froid JR,
ignorer c'et la meilleure des armes.
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 7 Juin 2013 - 10:18

Oh Lise comme c'est touchant
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 7 Juin 2013 - 12:09

dan 26 a écrit:

Les ennemis de la pais sont ceux qui veulent imposer leur religion aux autres .
C'est très juste.
Mais les ennemis de la paix sont aussi ceux qui veulent imposer leur athéisme aux autres ... et c'est ce que tu essayes de faire sur ce forum.
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 7 Juin 2013 - 12:23

Ne vous inquiétez pas, tout va bien, je me fais mon petit djihad perso Le culte des statues et des images - Page 3 3723975089
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manou
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 7 Juin 2013 - 12:35

dan 26 a écrit:
manou a écrit:

et tes amicalement tu peux te les garder ennemi de la paix.
Les ennemis de la pais sont ceux qui veulent imposer leur religion aux autres .
amicalement ma chère manou , car tu sembles oublier que l'on peut avoir des avis contraires et respecter son interlocuteur ou trice .
c'et ce que l'on appelle la tolérance .
D'autant plus que tu m'es sympathique mon épouse etant la "manou" de tous ses petits enfants Le culte des statues et des images - Page 3 279563


le seul à s'imposer ici c'est toi.
commence toi par respecter les autres, ça se dit pas ce que tu as dit, dans le message précédent, lorque tu es intervenu dans notre conversation, en vomissant ton dégôut pour ceux qui croient à autre chose que toi.
je te rapelle ce que tu as dis " c'est pas une tribune pour musulmans". une phrase qui n'a rien à voir avec le fil de discussion c'est juste de la provocation.

la seule chose que tu tolère c'est ton avis.

bonne chance à ceux qui dicutent avec toi,

amicalement....




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manou
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 7 Juin 2013 - 12:37

JR a écrit:
Ne vous inquiétez pas, tout va bien, je me fais mon petit djihad perso Le culte des statues et des images - Page 3 3723975089

je suis avec toi, Le culte des statues et des images - Page 3 3723975089 Le culte des statues et des images - Page 3 45841 Le culte des statues et des images - Page 3 877573
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 7 Juin 2013 - 12:42

Les ennemis de la paix sont ceux qui séparent les gens. Si on doit donner un prix nobel de la paix, il faut le donner à ceux qui ont contribué à la création de l'Internet. Comme Licklider, Kleinrock ou ceux qui ont mis en place le protocole TCP/IP. Leur contribution à la paix dépasse de loin, mais alors de trés trés loin, tout ce que feront les diférents religieux ou athés acharnés du village.

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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 7 Juin 2013 - 13:05

dan 26 a écrit:
C'est quoi le théme un echange sur le culte des images, où une tribune pour les musulmans?,
amicalement
Bou hou, bou hou Le culte des statues et des images - Page 3 785743 Le culte des statues et des images - Page 3 316359454 , les musulmans sont là, sonnez les cloches et battez les tambours. La chasse au loups garous ets lancée. La battue est à l'ordre du jour. Chassons toutes ces bêtes maléfiques afin que toute menace sur Dan soit levée.

ça va. Je la fais bien la mise en scène ? un petit Oscar, non ? Le culte des statues et des images - Page 3 Mdr85
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manou
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 7 Juin 2013 - 13:23

tu es un bon acteur bravo j'ai aimé ta mise en scène
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 7 Juin 2013 - 13:23

elmakoudi a écrit:
salam sfi
notre soeur dit vrai je la salue
Histoire de la Pierre Noire (I)http://www.islamweb.net/frhajj/index.php?page=article&id=181407
Salam elmakdoudi,

Je connais déjà ces histoires. On les trouve partout. Pour moi, je ne te caches que je ne leur accorde aucune importance. mais alors vraiment aucune. Elles n'apportent rien du tout à ma foi ni à l'idée que j'ai de l'Islam. C'est tout au plus des hypothèses que j'ai un peu de mal à croire, à la limite en me retenant et en affirmant que je ne me prononce pas sur leur véracité, puisque je n'ai ni vécu avec Adam ni vu le Paradis de mes propres yeux. Et c'est pas des récits pris à droite ou à gauche qui vont changer cet état de fait.

A la limite ceux qui vont y croire vont aller faire un bizou à cette pierre en croyant qu'elle deviendra plus noire et que lui s'est débarrassé de ses pêchés. Si ça vous fait plaisir, pourquoi pas, régalez vous ? Mais moi personnellement, je respecte un peu trop l'Islam pour le réduire à ce genre de contes de fées. Désolé, je ne peux pas. C'est plus fort que moi.

elmakoudi a écrit:
Cette tente était un rubis du Paradis. Elle renfermait trois lampes en or faites à partir des pépites du Paradis. Ces lampes étaient éclairées par la lumière du Paradis.

Il faut reconnaître que c'est joli comme mise en scène. Mais ça me rappelle étrangement les histoires de Tolkien.
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manou
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 7 Juin 2013 - 13:24

dan 26 c le schtroups grincheux, il est jamais content mais il a besoin de nous.
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 7 Juin 2013 - 22:33

Brahim a écrit:
dan 26 a écrit:

Les ennemis de la pais sont ceux qui veulent imposer leur religion aux autres .
C'est très juste.
Mais les ennemis de la paix sont aussi ceux qui veulent imposer leur athéisme aux autres ... et c'est ce que tu essayes de faire sur ce forum.
Aussi, oui. Mais si toutes les religions tombent dans ce cas de figure, c'est que la cause est ailleurs.
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptySam 8 Juin 2013 - 10:47

dan 26 a écrit:
Si tu trouves un seul de mes messages qui dit qu'il faut etre athée tu as raison , si non c'est de la diffamation .
Tous tes messages sur ce forum cherchent à prouver (d'une manière directe ou indirecte) une seule chose, à savoir que Dieu n'existe pas et qu'Il est une invention humaine.

Je n'ai personnellement rien contre les athées ; je les respecte autant que les croyants. J'ai des amis athées et je m'entends très bien avec eux. Ce n'est pas ta position athée qui me dérange, c'est le fait que tu affirmes ton athéisme (souvent sans le nommer) des milliers de fois sur ce forum, au point de parasiter certains sujets, qui est dérangeant.
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyDim 9 Juin 2013 - 23:02

Cela ressemble plutôt à de l'intégrisme, version athée.
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elmakoudi
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyMer 12 Juin 2013 - 23:06

Brahim a écrit:


Oui, j'y crois.
Mais le plus important, vis à vis de Dieu, n'est pas de touner (ou de pas tourner) autour de la Kaaba. Le plus important est ce qu'il y a au fond de notre coeur et notre manière de nous comporter vis à vis des autres.
si brahim tbarka allah alaika 
si je n'ai pas lu ta signature je dirais que tu est un coraniste
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyMer 12 Juin 2013 - 23:25

manou a écrit:
dan 26 c le schtroups grincheux, il est jamais content mais il a besoin de nous.
salam soeur fi lah on est là:
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyJeu 13 Juin 2013 - 13:22

elmakoudi a écrit:

si je n'ai pas lu ta signature je dirais que tu est un coraniste
En fait, je suis plutôt un "universaliste".
Pour moi, le Coran est "une source" parmi d'autres.
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elmakoudi
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyJeu 13 Juin 2013 - 21:28

undefined a écrit:


En fait, je suis plutôt un "universaliste".
Pour moi, le Coran est "une source" parmi d'autres.
salam mais L'universalisme s'oppose alors à la prédestination!!.
(mes excuses de poluer le topic)
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 14 Juin 2013 - 9:13

dan 26 a écrit:
Brahim a écrit:
Cela ressemble plutôt à de l'intégrisme, version athée.
Reprends la définition de l'intégrisme, et regarde si cela peut s'appliquer à ma démarche.

Amicalement


bien sûr que les intégristes matérialistes ça existe. 

voir l'excellent article ci-dessous "intégrisme athée et pensée unique" . C'est bien la pensée unique réductionniste et matérialiste qui est le plus grand danger de notre siècle. 

http://www.sectes-infos.net/reductionnistes_et_elargissants.htm

Les intégristes religieux ont, jadis et chez nous, brûlé, détruit, muselé, retardé ... Aujourd'hui, les rationalistes intégristes tentent, chez nous, de reprendre le flambeau en interdisant aux élargissants d’exprimer leur point de vue et, un jour qu’ils souhaitent pas trop lointain, leur interdire tout simplement de vivre selon leur conscience.


C'est ce que fait D26 en parfait représentant du réductionnisme rationaliste dans sa croisade anti religions.   
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyDim 16 Juin 2013 - 11:46

Le culte des images fait penser à celui des idoles. Les protestants, pour cela, ont raison...
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyDim 16 Juin 2013 - 15:52

janot

Code:
participer plus constructivement aux echanges !



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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyDim 16 Juin 2013 - 17:21

Et c'est reparti....ppppfffft que tu es fatiguant Janot!
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manou
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyJeu 20 Juin 2013 - 16:05

Brahim a écrit:
elmakoudi a écrit:

si je n'ai pas lu ta signature je dirais que tu est un coraniste
En fait, je suis plutôt un "universaliste".
Pour moi, le Coran est "une source" parmi d'autres.

le coran est une source parmi d'autres.
tu es sûr de ce que tu dis ?

ou bien j'ai pas compris.
ou bien tu t'es mal exprimé.

car pour moi le coran c'est la parole de dieu, et aucune source, ni livre, n'égale ce qu'il contient de vérité, de poésie, de rimes, de beauté, de logique, de lois, de sensations.

comme dit indontable* que je salue* ( qui le décrit comme magique à mes yeux ).


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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyJeu 20 Juin 2013 - 16:31

Brahim a écrit:
elmakoudi a écrit:

si je n'ai pas lu ta signature je dirais que tu est un coraniste
En fait, je suis plutôt un "universaliste".
Pour moi, le Coran est "une source" parmi d'autres.

Ce qui est juste et précisé dans ...Le Coran pour qui sait le lire en en comprenant le sens !


...
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyJeu 20 Juin 2013 - 16:36

manou a écrit:
Brahim a écrit:
elmakoudi a écrit:

si je n'ai pas lu ta signature je dirais que tu est un coraniste
En fait, je suis plutôt un "universaliste".
Pour moi, le Coran est "une source" parmi d'autres.

le coran est une source parmi d'autres.
tu es sûr de ce que tu dis ?

ou bien j'ai pas compris.
ou bien tu t'es mal exprimé.

car pour moi le coran c'est la parole de dieu, et aucune source, ni livre, n'égale ce qu'il contient de vérité, de poésie, de rimes, de beauté, de logique, de lois, de sensations.

comme dit indontable* que je salue* ( qui le décrit comme magique à mes yeux ).



Alors tous les beaux textes, toutes les belles poésies sont "La parole de Dieu" !?


...
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyJeu 20 Juin 2013 - 23:00

manou a écrit:

le coran est une source parmi d'autres.
tu es sûr de ce que tu dis ?

ou bien j'ai pas compris.
ou bien tu t'es mal exprimé.

car pour moi le coran c'est la parole de dieu, et aucune source, ni livre, n'égale ce qu'il contient de vérité, de poésie, de rimes, de beauté, de logique, de lois, de sensations.

comme dit indontable* que je salue* ( qui le décrit comme magique à mes yeux ).

Manou, pour t’expliquer ma position vis-à-vis des religions, je vais te donner un exemple.

Comme tu le sais, la Mecque est le « nombril » du monde pour les musulmans. Afin de s’y rendre, les pèlerins qui vivent en Europe vont se diriger vers le sud-est, ceux qui vivent en Afrique du nord, se dirigeront vers l’est, ceux qui vivent en Amérique se dirigeront vers l’ouest, ceux qui vivent en Turquie se dirigeront vers le sud, ceux qui vivent en Australie se dirigeront vers le nord, etc. Ainsi, en prenant des chemins différents et parfois diamétralement opposés, ces pèlerins vont se retrouver au même endroit, c’est-à-dire la Mecque.

Les religions et leurs Livres saints respectifs ne sont, en réalité, que des chemins différents qui mènent vers un but unique, à savoir Dieu.
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manou
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyJeu 20 Juin 2013 - 23:13

Brahim a écrit:
manou a écrit:

le coran est une source parmi d'autres.
tu es sûr de ce que tu dis ?

ou bien j'ai pas compris.
ou bien tu t'es mal exprimé.

car pour moi le coran c'est la parole de dieu, et aucune source, ni livre, n'égale ce qu'il contient de vérité, de poésie, de rimes, de beauté, de logique, de lois, de sensations.

comme dit indontable* que je salue* ( qui le décrit comme magique à mes yeux ).

Manou, pour t’expliquer ma position vis-à-vis des religions, je vais te donner un exemple.

Comme tu le sais, la Mecque est le « nombril » du monde pour les musulmans. Afin de s’y rendre, les pèlerins qui vivent en Europe vont se diriger vers le sud-est, ceux qui vivent en Afrique du nord, se dirigeront vers l’est, ceux qui vivent en Amérique se dirigeront vers l’ouest, ceux qui vivent en Turquie se dirigeront vers le sud, ceux qui vivent en Australie se dirigeront vers le nord, etc. Ainsi, en prenant des chemins différents et parfois diamétralement opposés, ces pèlerins vont se retrouver au même endroit, c’est-à-dire la Mecque.

Les religions et leurs Livres saints respectifs ne sont, en réalité, que des chemins différents qui mènent vers un but unique, à savoir Dieu.

oui je suis avec toi sur ce point, en fait tu voulais pas dire source parmi d'autres, mais un livre divin parmi d'autres et là je serais d'accord avec toi.

en fait tout les livres divins sont la parole de dieu pour simplifier dieu à envoyé plusieurs prophète afin d'inviter les gens à croire en la même chose.

et là je te retrouve, attention à ce que tu dis, car sur ce forum. chaque mot se retourne contre toi.
conseil de ta soeur fait plus d'efforts.

salam à toi frère en dieu.
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manou
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyJeu 20 Juin 2013 - 23:18

Gilbert_gmg a écrit:
manou a écrit:
Brahim a écrit:

En fait, je suis plutôt un "universaliste".
Pour moi, le Coran est "une source" parmi d'autres.

le coran est une source parmi d'autres.
tu es sûr de ce que tu dis ?

ou bien j'ai pas compris.
ou bien tu t'es mal exprimé.

car pour moi le coran c'est la parole de dieu, et aucune source, ni livre, n'égale ce qu'il contient de vérité, de poésie, de rimes, de beauté, de logique, de lois, de sensations.

comme dit indontable* que je salue* ( qui le décrit comme magique à mes yeux ).



Alors tous les beaux textes, toutes les belles poésies sont "La parole de Dieu"  !?


...

bienvenu à toi gilbert gmg.

ce que j'ai dis, c'est que le coran est la parole de dieu et je rapellais à brahim un frère en dieu, la beauté et la perfection du coran, dans tout ce qu'il dit.je donne en exemple sa poésie et ses rimes. car il connaît la langue arabe.

j'ai l'impréssion que tu ne fait pas d'efforts, et que tu es sur la défensive, c'est comme cela que je te perçois.j'espère que je me trompe car il y a pas de quoi se mettre en colère.

à bien tôt gilbert gmg.......

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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 21 Juin 2013 - 7:10

manou a écrit:
Gilbert_gmg a écrit:
manou a écrit:


le coran est une source parmi d'autres.
tu es sûr de ce que tu dis ?

ou bien j'ai pas compris.
ou bien tu t'es mal exprimé.

car pour moi le coran c'est la parole de dieu, et aucune source, ni livre, n'égale ce qu'il contient de vérité, de poésie, de rimes, de beauté, de logique, de lois, de sensations.

comme dit indontable* que je salue* ( qui le décrit comme magique à mes yeux ).



Alors tous les beaux textes, toutes les belles poésies sont "La parole de Dieu"  !?


...

bienvenu à toi gilbert gmg.

ce que j'ai dis, c'est que le coran est la parole de dieu et je rapellais à brahim un frère en dieu, la beauté et la perfection du coran, dans tout ce qu'il dit.je donne en exemple sa poésie et ses rimes. car il connaît la langue arabe.

j'ai l'impréssion que tu ne fait pas d'efforts, et que tu es sur la défensive, c'est comme cela que je te perçois.j'espère que je me trompe car il y a pas de quoi se mettre en colère.

à bien tôt gilbert gmg.......



Bonjour,

Mais en fait, oui : les beaux Textes et tout ce qui mérite le nom "d'oeuvre d'art" au sens pur, alliant esthétique et éveil, est "inspiré" .

Pour Le Coran, je sais, pour avoir lu à haute voix, que, même en français (pour la traduction que j'ai en tout cas!) , on constate et ressent la beauté du Texte, le rythme et l'expression poétique .


Ps:S'il vous plaît, écrivez Son Nom comme il se doit avec "D" : Dieu !
Signe que l'on parle bien et ne reconnait bien que LUI et LUI Seul !
...
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 21 Juin 2013 - 12:39

Salam Manou,

Je voudrais aller au fond de ma pensée en disant que "le Coran est une source parmi d'autres".

Pour moi, il existe trois sortes de Livres saints :

1 - Les Livres saints révélés. Ce sont : le Coran, la Bible, la Torah, les Upanishads, le Le Tao-Te-King, etc. Ce sont les références de base des différentes religions. Je n'insisterai pas sur ces Livres car tout le monde les connait. Mais, pour moi, il existe encore au moins deux autres 'Livres" saints. Ce sont :

2 - Le "Livre" saint déployé. Ce Livre c'est la Nature, l'Univers et tout ce qui existe autour de nous. C'est un Livre fantastique pour qui sait le lire, car à lui seul seul, il peut nous mener vers Dieu. Ce Livre a de gros avantages sur les précédents. Il est écrit dans une langue universelle compréhensible pour tous et non pas en arabe, en grec, en hébreu, en araméen ou en chinois et il est toujours d'actualité. Il suffit juste de le lire "d'une certaine façon" et particulièrement avec ses "yeux intérieurs".

3 - Le "Livre" saint caché. Comme son nom l'indique, on ne sait pas où il est. En arabe, on l'appelle "Al lawh al mahfoud". Ce qui veut dire également "le Livre protégé". Il n'est pas accessible à tout le monde ; on ne peut y accéder que lorsqu'on est prêt pour cela. Pour ce faire, il faut passer par soi et aller au fin fond de soi-même, car à l'intérieur de chaque humain ... il y a Dieu.
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manou
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 21 Juin 2013 - 15:02

merci brahim d'avoir approfondi ta pensée.

tu mélanges les livres divins et avec les livres de toutes les religions.

ceux que je connais comme livre révélés, sont les psaumes de david, les tablettes de moise, la torah d'ibrahim, les évangiles de marc, jean, ect. et le coran de mohammed sur eux la paix.

la nature, n'est pas un livre, c'est juste la création de dieu, il l'a créé pour nous, pour qu'on s'en serve, pour qu'on y réfléchisse pour orner la terre.

le livre caché el lawh el mahfoud, est protégé donc personne n'y a accès, même ceux qui sont super prêts, car c'est le livre caché, dans lequel est écrit le destin de tout le monde, et dans lequel le coran original est gardé et il n'est cité qu'une seule fois dans le coran et dieu sait mieux....
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 21 Juin 2013 - 15:13

Gilbert_gmg a écrit:
manou a écrit:
Gilbert_gmg a écrit:


Alors tous les beaux textes, toutes les belles poésies sont "La parole de Dieu"  !?


...

bienvenu à toi gilbert gmg.

ce que j'ai dis, c'est que le coran est la parole de dieu et je rapellais à brahim un frère en dieu, la beauté et la perfection du coran, dans tout ce qu'il dit.je donne en exemple sa poésie et ses rimes. car il connaît la langue arabe.

j'ai l'impréssion que tu ne fait pas d'efforts, et que tu es sur la défensive, c'est comme cela que je te perçois.j'espère que je me trompe car il y a pas de quoi se mettre en colère.

à bien tôt gilbert gmg.......



Bonjour,

Mais en fait, oui : les beaux Textes et  tout ce qui mérite le nom "d'oeuvre d'art" au sens pur, alliant esthétique et éveil, est "inspiré" .

Pour Le Coran, je sais, pour  avoir lu à haute voix, que, même en français (pour la traduction que j'ai en tout cas!) , on constate et ressent la beauté du Texte, le rythme et l'expression poétique .


Ps:S'il vous plaît, écrivez Son Nom comme il se doit avec "D" : Dieu !
Signe que l'on parle bien et ne reconnait bien que LUI et LUI Seul !
...

il y a des centaines de livres magnifiques, des poêmes, des rimes, ect... j'aime beaucoup la philosophie, et la poésie.
mais aucun texte n'a réussi a égalé le coran que ce soit dans le rythme, ect..

en fait je sais pas ou tu en es de ta connaissance de l'islam et de son histoire, mais au cas ou je voulais juste rappeler, que l'époque de la révélation du coran, était une époque ou la poésie était au top de sa popularité, les gens venaient de loin réciter leurs vers et poêmes, c'était une mode, les gens se conqurençaient en langue arabe et poésie.

c'est en entendant le coran que certains ce sont convertis, car ils n'arrivaient pas à égaler ce livre dans ce qui est de la langue arabe et le poême et ce livre les impréssionnait dans sa perfection.

tu dis qu'en français le texte est beau mais en arabe il fait couler les larmes, et fait palpiter le coeur et pour ceux qui comprennent l'arabe c'est inéxplicable comme sensation.

je t'aime
Dieu.

Allah.
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 21 Juin 2013 - 16:40

Brahim a écrit:
Salam Manou,

Je voudrais aller au fond de ma pensée en disant que "le Coran est une source parmi d'autres".

Pour moi, il existe trois sortes de Livres saints :

1 - Les Livres saints révélés. Ce sont : le Coran, la Bible, la Torah, les Upanishads, le Le Tao-Te-King, etc. Ce sont les références de base des différentes religions. Je n'insisterai pas sur ces Livres car tout le monde les connait. Mais, pour moi, il existe encore au moins deux autres 'Livres" saints. Ce sont :

2 - Le "Livre" saint déployé. Ce Livre c'est la Nature, l'Univers et tout ce qui existe autour de nous. C'est un Livre fantastique pour qui sait le lire, car à lui seul seul, il peut nous mener vers Dieu. Ce Livre a de gros avantages sur les précédents. Il est écrit dans une langue universelle compréhensible pour tous et non pas en arabe, en grec, en hébreu, en araméen ou en chinois et il est toujours d'actualité. Il suffit juste de le lire "d'une certaine façon" et particulièrement avec ses "yeux intérieurs".

3 - Le "Livre" saint caché. Comme son nom l'indique, on ne sait pas où il est. En arabe, on l'appelle "Al lawh al mahfoud". Ce qui veut dire également "le Livre protégé". Il n'est pas accessible à tout le monde ; on ne peut y accéder que lorsqu'on est prêt pour cela. Pour ce faire, il faut passer par soi et aller au fin fond de soi-même, car à l'intérieur de chaque humain ... il y a Dieu.  


Pour ce qui est du troisième point, faites-vous référence au "Livre Céleste", autrement connu sous le nom de  « Livre de La Grande Création », ou  « Livre de La Vie » encore: "Archives Akashiques"  ou "Annales Akashiques" ...!?

Dont le contenu est évoqué ici :

«Avec la clôture de ces cycles, le vécu de tous les précurseurs ressortira encore une fois, leur vie ainsi que leur oeuvre dans le rayon de la Lumière, telles qu’elles furent, afin de redresser ce qui fut déformé et de le protéger pour toujours des péchés des ambitieux prétendants au vouloir-savoir personnel.

Les vies terrestres ainsi que l’activité des précurseurs notoires, en commençant par Hjalfdar, jusqu’à Krishna, Lao-Tsé, Bouddha, Zoroastre et Mohammed - et encore bien d’autres – reprennent vie, se réveillent de nouveau, pour se juger elles-mêmes, s’élever ou disparaître. »




...
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 21 Juin 2013 - 16:44

il y a aussi les livres que nous recevrons tous le jour du jugement, donc ceux qui ont bien oeuvré la recevront de la droite, et ceux qui ont mal oeuvré la recevront de la gauche.

ça doit être les livres de vie dont vous parlez.
et le livre céleste, c'est celui qui se trouve sous le trône d'allah, il est gardé par des anges.

excusez moi d'avoir répondu à la place de brahim, mais vous m'avez rappeler les livres de vie.


Dernière édition par manou le Ven 21 Juin 2013 - 16:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 21 Juin 2013 - 16:44

manou a écrit:
Gilbert_gmg a écrit:
manou a écrit:


bienvenu à toi gilbert gmg.

ce que j'ai dis, c'est que le coran est la parole de dieu et je rapellais à brahim un frère en dieu, la beauté et la perfection du coran, dans tout ce qu'il dit.je donne en exemple sa poésie et ses rimes. car il connaît la langue arabe.

j'ai l'impréssion que tu ne fait pas d'efforts, et que tu es sur la défensive, c'est comme cela que je te perçois.j'espère que je me trompe car il y a pas de quoi se mettre en colère.

à bien tôt gilbert gmg.......



Bonjour,

Mais en fait, oui : les beaux Textes et  tout ce qui mérite le nom "d'oeuvre d'art" au sens pur, alliant esthétique et éveil, est "inspiré" .

Pour Le Coran, je sais, pour  avoir lu à haute voix, que, même en français (pour la traduction que j'ai en tout cas!) , on constate et ressent la beauté du Texte, le rythme et l'expression poétique .


Ps:S'il vous plaît, écrivez Son Nom comme il se doit avec "D" : Dieu !
Signe que l'on parle bien et ne reconnait bien que LUI et LUI Seul !
...

il y a des centaines de livres magnifiques, des poêmes, des rimes, ect... j'aime beaucoup la philosophie, et la poésie.
mais aucun texte n'a réussi a égalé le coran que ce soit dans le rythme, ect..

en fait je sais pas ou tu en es de ta connaissance de l'islam et de son histoire, mais au cas ou je voulais juste rappeler, que l'époque de la révélation du coran, était une époque ou la poésie était au top de sa popularité, les gens venaient de loin réciter leurs vers et poêmes, c'était une mode, les gens se conqurençaient en langue arabe et poésie.

c'est en entendant le coran que certains ce sont convertis, car ils n'arrivaient pas à égaler ce livre dans ce qui est de la langue arabe et le poême et ce livre les impréssionnait dans sa perfection.

tu dis qu'en français le texte est beau mais en arabe il fait couler les larmes, et fait palpiter le coeur et pour ceux qui comprennent l'arabe c'est inéxplicable comme sensation.

je t'aime
  Dieu.

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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 21 Juin 2013 - 16:47

manou a écrit:
il y a aussi les livres que nous recevrons tous le jour du jugement, donc ceux qui ont bien oeuvré la recevront de la droite, et ceux qui ont mal oeuvré la recevront de la gauche.

ça doit être les livres de vie dont vous parlez.
et le livre céleste, c'est celui qui se trouve sous le trône d'allah, il est gardé par des anges.

Je suis heureux de voir que vous comprenez ce dont il s'agit: bien des musulmans ne savent pas ce que signifie ces deux anges que l'on salue , sur notre droite et sur notre gauche !
Ils n'y voient qu'un "symbole" ou juste un rituel sans vie .


...
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MessageSujet: Re: Le culte des statues et des images   Le culte des statues et des images - Page 3 EmptyVen 21 Juin 2013 - 17:11

en fait les musulmans savent très bien qui sont ces anges à gauche et à droite, ce sont les anges scribes, à droite ils écrivent les bonnes actions, et à gauches les mauvaises actions.
il y a des milliers d'anges, le coran et le prophète as nous en a livré le nom de quelques uns, comme harut et marut les anges déchus, ou mounkir et nakir qui nous intérrogent dans la tombe, ou gabriel le fidèle intérmédiaire entre allah et ses prophètes, israfil qui soufflera dans le corp malik gardien de l'enfer ou ridhwane celui du paradis, voilà pour ceux que je connais.

il y a mikhael, et des millier d'autres, ceux du sommeil ceux qui portent le trône du seigneur, ceux qui viendront le jour de notre mort, celui qui nous prendra notre âme.ect..........

les musulmans ont connaissance de ces anges, mais beaucoup ne leur donnent pas d'importance et ça c'est autre chose.

vous voyez bien la beauté des anges, j'ai l'impréssion que vous êtes déçus des musulmans attendiez vous plus d'eux ?
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