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 Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer

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florence_yvonne
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MessageSujet: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyJeu 16 Jan 2014 - 18:32

Rappel du premier message :

Pour la première fois de son histoire, le Vatican a subi, jeudi 16 janvier à Genève, un interrogatoire en règle sur son action de lutte contre la pédophilie au sein de l'Eglise catholique. Tandis que le pape François faisait part de sa « honte » face aux scandales que connaît l'institution en la matière, les représentants du Saint-Siège essuyaient le feu roulant des questions des experts du comité pour les droits de l'enfant de l'Organisation des nations unies (ONU), dont les conclusions seront publiées le 5 février.
Ces actes de pédophilie sont « la honte de l'Eglise. Mais avons-nous honte de ces défaites de prêtres, d'évêques, de laïcs ? », s'est exclamé le pape François, jeudi, lors de la messe matinale à la résidence Sainte-Marthe. Evoquant « le mépris, la moquerie » qui ont touché l'Eglise à la suite de ces affaires, le pape a ajouté que les personnes mises en cause « n'avaient pas un lien avec Dieu », mais seulement « une position dans l'Eglise, une position de pouvoir (...) Dans ces scandales, dans ces hommes et ces femmes, la parole de Dieu était rare ».

Regarder le visuel interactif : Vingt-cinq ans de scandales pédophiles dans l'Eglise catholique

C'est sous le pontificat de Benoît XVI que le Vatican a demandé pardon aux victimes d'agissements pédophiles et a donné pour consigne aux évêques de ne tolérer aucun acte de cette nature. Mais des associations de victimes estiment qu'il ne s'agit que de mots. Le Saint-Siège a ainsi refusé en décembre de répondre à un questionnaire du comité de l'ONU, envoyé en juillet, concernant les dossiers de pédophilie.

C'est la première fois que des questions détaillées sur ce sujet étaient posées au Vatican, selon une porte-parole du comité. Une fin de non-recevoir que les experts de l'ONU ont clairement rejetée jeudi, en posant une fois de plus — pendant une session publique retransmise sur Internet — ces mêmes et très nombreuses questions à la délégation du Vatican.


Mgr Silvano Tomasi (à gauche) et Charles Scicluna, ancien procureur au Vatican, lors de leur audition à l'ONU, le 16 janvier à Genève.
« UN EXEMPLE DE BONNE CONDUITE »

« Ceux qui commettent des abus se trouvent parmi les membres des professions les plus respectées, et malheureusement, y compris parmi les membres du clergé et parmi d'autres représentants de l'Eglise », s'est défendu le représentant du Vatican auprès des Nations unies à Genève, Silvano Tomasi, qui a assuré que « l'Eglise catholique veut devenir un exemple de bonne conduite ».

Mgr Tomasi, qui répondait aux experts en compagnie de Mgr Charles Scicluna, ancien procureur chargé des crimes sexuels auprès du Vatican, a rappelé que le Vatican avait ratifié la convention des droits de l'enfant en 1990, et ses protocoles en 2000. Il a également souligné, sans fournir de détails, que le Saint-Siège et les églises locales avaient formulé des « directives » en la matière pour prévenir les sévices sexuels, citant la charte pour la protection des enfants et des jeunes adoptée par l'Eglise catholique américaine en 2005.

LE DROIT PROPRE À L'ÉGLISE N'EST PAS CELUI DES ÉTATS

Dans une interview à Radio Vatican, Mgr Tomasi avait auparavant rejeté l'accusation portée contre le Saint-Siège par des associations de victimes de faits pédophiles d'« avoir fait obstacle au cours de la justice » contre les prêtres coupables. « Elle me semble être un peu privée de fondement (...) Le Saint-Siège soutient le droit et le devoir de chaque pays à juger les crimes contre les mineurs », a affirmé Mgr Tomasi

Egalement sur Radio Vatican, le père Federico Lombardi, porte-parole du pape, a tenté d'expliquer les limites des compétences du Saint-Siège en vertu de la convention entrée en vigueur en 1990. Si le Saint-Siège est bien partie à la convention, « l'Eglise catholique, en tant que communauté de fidèles catholiques dispersés dans le monde, n'en est en aucune façon partie, et ses membres sont soumis aux législations des Etats dans lesquels ils vivent et opèrent ».

« Il n'est pas rare que les demandes, quand elles se réfèrent à la problématique des violences sexuelles, semblent présupposer que les évêques et supérieurs religieux agissent comme représentants ou comme délégués du pape, ce qui est privé de tout fondement. Les violences sexuelles en Irlande ou celles commises au sein du mouvement des Légionnaires du Christ ont été des cas pour lesquels les pays où elles se sont produites sont compétents juridiquement.

« Le droit canon propre à l'Eglise catholique est bien distinct des lois civiles des Etats. Le Saint-Siège n'est donc pas tenu, en vertu de la convention, à répondre aux demandes d'informations relatives à des enquêtes effectuées sur la base du droit canon. »

Le porte-parole du pape justifie ainsi le refus du Saint-Siège de répondre au questionnaire que lui avait adressé en juillet le comité sur quelque quatre mille enquêtes ecclésiastiques que les diocèses ont fait remonter depuis des années à la Congrégation pour la doctrine de la foi (CDF). Un refus que les associations de victimes ont perçu comme une volonté du Vatican de couvrir les prêtres coupables de violences sexuelles, alors que le Saint-Siège affirme lui vouloir ainsi protéger témoins et victimes.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptySam 23 Mai 2015 - 11:46

Dédé 95 a écrit:

Tout est relatif Levergero. Par ailleurs le scandale réside dans la dissimulation des faits par le Vatican!

Et ceux dissimulés par le ministère de l'éducation nationale ! Ils sont bien plus nombreux et on en a eu plusieurs exemples très récents.

Ne condamnez pas l'Eglise systématiquement. Vous êtes vraiment des laïcards de la pire espèce...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptySam 23 Mai 2015 - 14:46

levergero78 a écrit:
On peut pas dire que tu aimes les catholiques ni le Vatican.

Tu sais, il y a bien plus de pédophiles dans le milieu des enseignants et des moniteurs laïcs ainsi que dans les familles, que dans le milieu ecclésiastique, ne t'en déplaise.

On pourrait te croire un membre actif de la franc-maçonnerie tellement tu hais l'Eglise catholique...

Tu rigole, je suis née catholique, j'ai été baptisée, j'ai fait ma communion privée, solennelle, j'ai fait ma confirmation, ma fammille est catholique apostolique romaine depuis au moins 500 ans.

J'ai reçu une éducation judéo-chrétienne et je ne la renie pas, si quelqu'un ici a des aprioris, c'est toi.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptySam 23 Mai 2015 - 15:15

Eh bien il n'en ait pas resté grand chose de tes 500 années de catholicisme familial !

Tu n'arrêtes pas de critiquer l'Eglise et ses représentants...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptySam 23 Mai 2015 - 15:18

Dédé 95 a écrit:

Procès d'intention, les exemples n'ont pas été dissimulés, puisque les auteurs avaient été condamnés (contrairement au Vatican qui savait mais ne dénonçait pas).
Les cas que tu cites sont un disfonctionnement entre la justice et l'EN!

Il est vraiment bizarre ce forum soi-disant catholique romain !

Ceux qui y postent régulièrement font une critique acerbe, systématique, et de mauvaise foi de cette religion ! Qu'est-ce qui viennent y faire, sinon de la démolir.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptySam 23 Mai 2015 - 18:41

levergero78 a écrit:
Eh bien il n'en ait pas resté grand chose de tes 500 années de catholicisme familial !

Tu n'arrêtes pas de critiquer l'Eglise et ses représentants...

Et alors, c'est interdit ? De toute façon j'ai apostasié le catholicisme.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyDim 24 Mai 2015 - 9:57

Eh bien alors, file dans un autre forum traitant de l'athéisme ou du laïcisme au lieu de perturber constamment ce forum religieux... Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 38896
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyDim 24 Mai 2015 - 14:11

Dans ce topic c'est du Vatican dont il s'agit, seul Etat religieux dans le monde..
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyDim 24 Mai 2015 - 15:41

Dédé 95 a écrit:


Comme c'est toi Levergero qui as initié ce fil de discussion, il faut t'en prendre à toi-même! Very Happy

Non, c'est la Florence, la renégate, qui l'a initié...Et comme souvent on y "cause" de tout sauf du principal...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyDim 24 Mai 2015 - 17:25

levergero78 a écrit:
Eh bien alors, file dans un autre forum traitant de l'athéisme ou du laïcisme au lieu de perturber constamment ce forum religieux... Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 38896

Je voudrais juste te rappeler que tu es ici dans mon forum, alors, si quelqu'un doit aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte, ce ne sera pas moi.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyDim 24 Mai 2015 - 17:30

levergero78 a écrit:
Dédé 95 a écrit:


Comme c'est toi Levergero qui as initié ce fil de discussion, il faut t'en prendre à toi-même! Very Happy

Non, c'est la Florence, la renégate, qui l'a initié...Et comme souvent on y "cause" de tout sauf du principal...

J'ai eu droit a beaucoup de noms d'oiseaux, mais renégate, on ne me l'avais pas encore fait celle là.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyDim 24 Mai 2015 - 20:30

florence_yvonne a écrit:
levergero78 a écrit:
Eh bien alors, file dans un autre forum traitant de l'athéisme ou du laïcisme au lieu de perturber constamment ce forum religieux... Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 38896

Je voudrais juste te rappeler que tu es ici dans mon forum, alors, si quelqu'un doit aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte, ce ne sera pas moi.
On veut te foutre à la porte de chez toi ? Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 526570811 Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 Mdr85
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyDim 24 Mai 2015 - 23:14

samamuz a écrit:
florence_yvonne a écrit:
levergero78 a écrit:
Eh bien alors, file dans un autre forum traitant de l'athéisme ou du laïcisme au lieu de perturber constamment ce forum religieux... Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 38896

Je voudrais juste te rappeler que tu es ici dans mon forum, alors, si quelqu'un doit aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte, ce ne sera pas moi.
On veut te foutre à la porte de chez toi ? Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 526570811 Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 Mdr85

Il semblerait, bien que je considère que chaque membre du forum est ici chez lui.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyLun 25 Mai 2015 - 9:20

J'ignorais que tu étais la créatrice de ce forum, que celui-ci était "ta chose" !

Mais cet état ne t'autorise pas à écrire n'importe quoi sur n"importe quel sujet.

Tu dois respecter l'opinion des autres, sinon nous sommes dans une secte, ou pas très loin...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyLun 25 Mai 2015 - 10:47

levergero78 a écrit:
J'ignorais que tu étais la créatrice de ce forum, que celui-ci était "ta chose" !

Mais cet état ne t'autorise pas à écrire n'importe quoi sur n"importe quel sujet.

Tu dois respecter l'opinion des autres, sinon nous sommes dans une secte, ou pas très loin...
C'est son forum, elle y mène la politique qu'elle veut, il y a un règlement et une équipe de modération, comme tous les forums. Si l'esprit du forum te défrise les poils, il y en a d'autres des forums.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyLun 25 Mai 2015 - 10:48

levergero78 a écrit:
J'ignorais que tu étais la créatrice de ce forum, que celui-ci était "ta chose" !

Mais cet état ne t'autorise pas à écrire n'importe quoi sur n"importe quel sujet.

Tu dois respecter l'opinion des autres, sinon nous sommes dans une secte, ou pas très loin...

Comme je te l'ai dit, tout les membres du forum sont ici chez eux.

Quand tu parles de mon non respect de l'opinion des autres, chez moi on appelle cela l'hôpital qui se moque de la charité.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyLun 13 Juil 2015 - 17:34

Revenons au sujet de la pédophilie.

Le Vatican vient de mettre en jugement un évêque accusé de pédophilie. Il risque de très nombreuses années de prison. Au début du procès, il est parait-il victime d'un malaise cardiaque et le procès est suspendu.

Au moins depuis Benoit XVI et le pape François la pédophilie des religieux n'est plus étouffée...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyMar 14 Juil 2015 - 9:20

Oui, effectivement, c'est difficile à comprendre et c'est comme tous les mystères de la religion chrétienne.

L'Eglise a toujours eu un très gros problème avec le sexe. Du temps de Jésus ce n'était pas ainsi si on en croit la bible où fleurissent les histoires croustillantes...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyMar 14 Juil 2015 - 14:18

Sans doute, mais cette indulgence est maintenant terminée depuis les deux derniers papes.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyMer 15 Juil 2015 - 11:24

Pourquoi être inutilement agressif contre l'Eglise catholique en ne lui laissant rien passer ?

C'est une preuve d'intolérance semblable à celle des "bouffeurs de curés" comme les loges maçonniques d'entre les deux guerres...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyMer 15 Juil 2015 - 11:51

L'Education Nationale a couvert des profs pédophiles ... et tu ne t'offusques pas ? et tu crois qu'il n'y a pas de pédophiles dans ta secte antichrist ?
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyMer 15 Juil 2015 - 12:28

C'est très facile de généraliser pour jeter le discrédit sur une institution, tiens un exemple ...

Citation :
« Omerta phénoménale », « pressions sur les parents de la part du corps enseignant », « pressions psychologiques » : c’est la sonnette d’alarme que tirait Marie Grimaud, l’avocate d’Innocence en danger, le 1er avril dernier sur LCI à propos de la récente émergence des affaires de pédophilie dans le corps enseignant. Des affaires qu’elle considère n’être que la « partie émergée de l’iceberg ». Déjà, en 1997, Ségolène Royale, alors ministre de l’Enseignement scolaire, s’était penchée sur la question en commandant notamment un rapport pour « enquêter sur les mutations douteuses » dont bénéficieraient des fonctionnaires mis en cause pour des faits de violence sexuelle. À cette époque, un professeur de gymnastique, Bernard Hanse, s’était suicidé suite aux accusations mensongères d’un élève et Ségolène Royale s’était vue accuser de « chasse aux sorcières ».

et j'en tire la conclusion que l'EN couvre les profs pédophiles. Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 3426640861

enfin on a bien compris que cela te permet d'assouvir ta haine de l'église catholique comme seuls les francs-maçons peuvent le faire.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyJeu 16 Juil 2015 - 0:42

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyJeu 16 Juil 2015 - 14:59

J'ai rarement rencontré dans les forums une personne aussi agressive, de mauvaise foi et haineuse envers l'Eglise catholique qu'une certaine ptolemee...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyJeu 16 Juil 2015 - 15:09

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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyJeu 16 Juil 2015 - 17:17

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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyJeu 16 Juil 2015 - 19:01

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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyVen 17 Juil 2015 - 0:30

Mieux vaut laisser tomber si tu ne me lis pas.

De fait, c'est bien ce que fais. Disons que ta mise en page est un peu surprenante. C'est ce qui m'a incité à te poser la question. Et je trouve que tes textes sont assez ... que dire... prise de tête et ne menant à pas grand chose.
Bon, d'autres auront peut-être d'autres opinions aussi.


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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyVen 17 Juil 2015 - 6:14

Soladisio,

Il est inadmissible que vous vous appropriez un sujet pour faire l'étalage de vos fantaisies.
Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 Meconten Ceci est un avertissement

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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyVen 17 Juil 2015 - 10:43

Je m'excuse pour le hors-sujet.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyVen 17 Juil 2015 - 14:04

De quel coté se situe vraiment l'expression de haine, je me pose la question. Les ennemis et contempteurs du Vatican, je pense.

Quant au Vatican, il s'est clairement exprimé vis à vis de l'ONU, en trainant devant la justice les criminels de pédophilie.


Dernière édition par levergero78 le Ven 17 Juil 2015 - 15:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyVen 17 Juil 2015 - 15:53

Le Vatican ne hait pas ses ennemis, il leur pardonne, mais les ennemis de Vatican le haïssent. Ils ont la haine en eux contre tout ce qui touche à la religion catholique. Ils sont encore pire que les laïcards. La haine de "la soutane" les submerge...C'est vraiment bizarre. Ils exploitent les crimes de quelques religieux pour généraliser et exalter leur haine en niant que bien plus de laïcs commettent les mêmes crimes.

On le constate clairement avec ptolemee qui me parait bien atteint.

Mais on est bien loin de l'ONU, là....
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptyVen 17 Juil 2015 - 16:30

levergero78 a écrit:
De quel coté se situe vraiment l'expression de haine, je me pose la question. Les ennemis et contempteurs du Vatican, je pense.

Quant au Vatican, il s'est clairement exprimé vis à vis de l'ONU, en trainant devant la justice les criminels de pédophilie.

Je ne fais pas parti des personnes qui haïssent le Vatican, je ferais juste parti des indifférents.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 EmptySam 18 Juil 2015 - 11:41

Evidemment puisque tu es une réformée...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer - Page 2 Empty

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