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 Une question sur Jesus

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Chribou
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptySam 3 Mai 2014 - 22:53

Dan 26 a écrit:
Ok j'ai compris pourquoi je ne comprends pas tu imagines que !!!! Mais bon!!!


Tape-toi le livre ''Quiproquo sur Dieu'' de Bernard Lamborelle et tu vas très vite comprendre que le fait qu'Hamourabi soit devenu Yahvé au fil du temps est loin d'être une hypothèse farfelue même que cette idée repose presqu'entièrement sinon entièrement sur des faits et des raisonnements scientifiques et historiques.

Citation :
OK mais Alexandre le grand n'avait pas pris dieu comme motif!!!
Encore là tu te trompes royalement puisque l'Histoire abonde en ce sens et confirme qu'il était très superstitieux,sacrifiait aux dieux et surtout laissait entendre qu'il était qu'il était le fils de Zeus et d'ailleurs lui aussi avait 33 ans (moins une quarantaine de jours) à sa mort.

Citation :
Alors là qu'elle mayonnaise , je ne vois pas le rapport avec ton élucubration , désolé . Tu mélanges tout , et par dessus le marché tu sembles croire à la réincarnation principe bouddhiste !!!
Désolé pour moi c'est n'importe quoi .
amicalement
Attention ici je ne fais nullement appel à la croyance en la réincarnation quand je dis qu'Alexandre Le Grand est indirectement cité dans le Coran et ne vas pas penser que je dis que Mahomet est Alexandre ni même sa réincarnation je dis simplement qu'il y a beaucoup de monde pour qui il ne fait aucun doute que le personnage ''Dhu-L-Qarnayn'' c-a-d ''le biscornu'' cité dans le Coran soit bel et bien Alexandre Le Grand mais selon d'autres personnes il y aurait de sérieuses raisons de croire qu'il puisse s'agir de Cyrus II qui était aussi un conquérant et d'ailleurs Alexandre lui a rendu un bel hommage lors de sa conquête de Babylone et en plus ce grand Roi particulièrement aimé avait pour Dieu Ahura Mazda et donc il était monothéiste contrairement à Alexandre bien que selon le Talmud Alexandre aurait dit du dieu des juifs qu'il était le plus grand de tous alors qui sait s'il n'est pas devenu monothéiste et juif ce jour là?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyDim 4 Mai 2014 - 10:47

Pensez-vous qu'Ulysse a existé ?
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyDim 4 Mai 2014 - 11:10

Il doit probablement encore être en train d'errer dans le royaume d'Hadès.
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Attila
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyDim 4 Mai 2014 - 11:18

florence_yvonne a écrit:
Pensez-vous qu'Ulysse a existé ?

HORS SUJET !

 Une question sur Jesus - Page 16 Mdr85 
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyDim 4 Mai 2014 - 16:18

Attila a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pensez-vous qu'Ulysse a existé ?

HORS SUJET !

 Une question sur Jesus - Page 16 Mdr85 

Non, car Jésus et Ulysse on un point commun, ils n'ont jamais existé.
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyDim 4 Mai 2014 - 17:08

florence_yvonne a écrit:
Attila a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pensez-vous qu'Ulysse a existé ?

HORS SUJET !

 Une question sur Jesus - Page 16 Mdr85 

Non, car Jésus et Ulysse on un point commun, ils n'ont jamais existé.

Doit-on te croire  Une question sur Jesus - Page 16 2879674853  ou penser seulement à une probabilité... Une question sur Jesus - Page 16 7999 
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyDim 4 Mai 2014 - 18:09

Attila a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Attila a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pensez-vous qu'Ulysse a existé ?

HORS SUJET !

 Une question sur Jesus - Page 16 Mdr85 

Non, car Jésus et Ulysse on un point commun, ils n'ont jamais existé.

Doit-on te croire  Une question sur Jesus - Page 16 2879674853  ou penser seulement à une probabilité... Une question sur Jesus - Page 16 7999 

Tu veux dire une possibilité ?
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyDim 4 Mai 2014 - 18:46

florence_yvonne a écrit:
Attila a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pensez-vous qu'Ulysse a existé ?

HORS SUJET !

 Une question sur Jesus - Page 16 Mdr85 

Non, car Jésus et Ulysse on un point commun, ils n'ont jamais existé.

affirmation gratuite car tu n'en sais rien.
Que leur vie ait été élevée au rang de mythe par la suite, ne signifie pas qu'ils n'ont pas existé.
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Attila
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyDim 4 Mai 2014 - 18:49

Le voyage d'Ulysse est plus crédible que la vie de Jésus mais comme je n'en ai pas été témoin je leur laisse le bénéfice du doute.
Je pense que le livre de l'évangile n'a pas été écrit comme un livre d'histoire mais comme un traité initiatique et l'Odyssée d'Ulysse pour des raisons que j'ignore.
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyDim 4 Mai 2014 - 19:29

Le mythe est parfois plus vivant que le réel. Du moins, la limite entre les deux est bien ténue, à l'instar du ciel et de la mer à l'horizon.  Une question sur Jesus - Page 16 287721 
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyDim 4 Mai 2014 - 20:20

Notre condition humaine ne ressemble-t-elle pas à celle de Sisyphe ?
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyDim 4 Mai 2014 - 20:37

dan 26 a écrit:
JR a écrit:


affirmation gratuite car tu n'en sais rien.
Que leur vie ait été élevée au rang de mythe par la suite, ne signifie pas qu'ils n'ont pas existé.
Pour prouver un évhémérisme, il faut démontrer la réalité, d'un personnage historique, avec les preuves contemporaines . Ulysse, et JC sont  décrits dans des livres , y a t'il des preuves de leur existence  de l'époque, où ils auraient du etre !!!?
amicalement

Tu voudrais quoi...un reportage de TF1 ?!
Des preuves contemporaines d'un nomade qui a exercé ses talents de surhomme pendant trois ans...pshhh n'importe quoi  Une question sur Jesus - Page 16 717651 
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyDim 4 Mai 2014 - 21:51

dan 26 a écrit:
Attila a écrit:

Tu voudrais quoi...un reportage de TF1 ?!
Des preuves contemporaines d'un nomade qui a exercé ses talents de surhomme pendant trois ans...pshhh n'importe quoi  : 
Non désolé, reprends les textes de FJ (autobiographie par exemple ) ,  de Pline, de Juste de Tibériade, tu verras de toi même  que des fait beaucoup moins importants (banals ) sont décrits .
Déplacer des foules, etre la cause de massacre d'innocents, miracles, implication du Sanhedrin, des autorités( Hérode Antipa) ', d'une cohorte pour l'arrêter, ne pouvaient laisser indifférents les historiens de l'époque  . C'est totalement impossible .
Amicalement

La montée foudroyante du christianisme est un miracle en lui-même alors si il n'y a pas eu un personnage apparenté à Jésus à l'origine de tout ça on se retrouve avec un mystère encore plus grand.

Déjà qu'un puissant roi comme Constantin se soit converti au christianisme c'est très mystérieux puisque logiquement on ne fait pas exprès pour édifier un homme en Dieu lorsque cet homme appartient à une nation que nos prédécesseurs ont envahi.
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyLun 5 Mai 2014 - 11:57

J'ai une question pour Jésus, combien de sucres mets-tu dans ton café ?
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyLun 5 Mai 2014 - 12:31

florence_yvonne a écrit:
J'ai une question pour Jésus, combien de sucres mets-tu dans ton café ?
Il préfère le vin.  Une question sur Jesus - Page 16 515234 
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyLun 5 Mai 2014 - 15:15

Moi, je met du sucre dans le vin et puis je rajoute des croûtons de pains, vous croyez qu'il fait cela aussi ?
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyLun 5 Mai 2014 - 18:33

dan 26 a écrit:
Attila a écrit:

Tu voudrais quoi...un reportage de TF1 ?!
Des preuves contemporaines d'un nomade qui a exercé ses talents de surhomme pendant trois ans...pshhh n'importe quoi  : 
Non désolé, reprends les textes de FJ (autobiographie par exemple ) ,  de Pline, de Juste de Tibériade, tu verras de toi même  que des fait beaucoup moins importants (banals ) sont décrits .
Déplacer des foules, etre la cause de massacre d'innocents, miracles, implication du Sanhedrin, des autorités( Hérode Antipa) ', d'une cohorte pour l'arrêter, ne pouvaient laisser indifférents les historiens de l'époque  . C'est totalement impossible .
Amicalement

Désolé, c'est jusque ce que tu crois .
Amicalement  Une question sur Jesus - Page 16 307888 
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyLun 5 Mai 2014 - 18:46

Mais mon pauvre ya belle lurette que j'ai lu la guerre des juifs de Josèphe et que j'ai compris que ce mec ne cherchait qu'à plaire aux romains alors parler de lui comme d'un psycho-rigide du fait divers en judée au temps d'hérode est tout simplement farfelu.

Tu crois que ce vendu est capable d'historier comme un scientifique et c'est une erreur de jugement.
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyLun 5 Mai 2014 - 20:30

Attila a écrit:
Mais mon pauvre ya belle lurette que j'ai lu la guerre des juifs de Josèphe et que j'ai compris que ce mec ne cherchait qu'à plaire aux romains alors parler de lui comme d'un psycho-rigide du fait divers en judée au temps d'hérode est tout simplement farfelu.

Tu crois que ce vendu est capable d'historier comme un scientifique et c'est une erreur de jugement.

 Une question sur Jesus - Page 16 855477 
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMar 6 Mai 2014 - 13:19

Pour moi, les juifs messianiques sont forcément des chrétiens qui s'ignorent.
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMar 6 Mai 2014 - 14:49

florence_yvonne a écrit:
Pour moi, les juifs messianiques sont forcément des chrétiens qui s'ignorent.

Disons alors des judéo-chrétien puisq'ils sont rejetés par les Chrétiens Une question sur Jesus - Page 16 Armee16 
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMar 6 Mai 2014 - 15:07

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pour moi, les juifs messianiques sont forcément des chrétiens qui s'ignorent.

Disons alors des judéo-chrétien puisq'ils sont rejetés par les Chrétiens Une question sur Jesus - Page 16 Armee16 

Rejetés parce qu'ils le veulent bien.
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 9:53

les juifs messianiques croient en son retour
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 9:53

florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pour moi, les juifs messianiques sont forcément des chrétiens qui s'ignorent.

Disons alors des judéo-chrétien puisq'ils sont rejetés par les Chrétiens Une question sur Jesus - Page 16 Armee16 

Rejetés parce qu'ils le veulent bien.

Non parce qu'ils ne se fondent pas dans le moule du christianisme
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 10:32

mister be a écrit:
les juifs messianiques croient en son retour

Au-delà de "croire" encore faut-il se donner les moyens de ne pas passer à coté de l'Evénement comme jadis avec Jésus !

Comment !!!???

Question très concrète qui n'attend pas une réponse "théologique" ou "abstraite".
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 13:07

Comment?
En analysant les Ecritures et étant attentif à ce qui se passe quant à la réalisation des prophèties et puis quand il reviendra,il se fera connaître et reconnaître comme il l'a déjà fait lors de sa première venue
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 13:24

florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:

Disons alors des judéo-chrétien puisq'ils sont rejetés par les Chrétiens Une question sur Jesus - Page 16 Armee16 

Rejetés parce qu'ils le veulent bien.
... dixit quelqu'un qui réduit le christianisme au chapelet de sa bonne-maman  Une question sur Jesus - Page 16 3426640861 
Les judéo-chrétiens ont coexisté avec les pagano-chrétiens jusqu'au IVe siècle.
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 13:34

mister be a écrit:
Comment?
En analysant les Ecritures et étant attentif à ce qui se passe quant à la réalisation des prophèties et puis quand il reviendra,il se fera connaître et reconnaître comme il l'a déjà fait lors de sa première venue

Bien sûr ... bien sûr...!

Comme autrefois, en effet !

Combien L'ont reconnu - bien "qu'IL se soit fait connaître et reconnaître" - parmi ceux qui étaient présents à l'époque et surtout, parmi ceux qui étaient censés "mieux savoir" pour avoir " analysé les Écritures " et avoir "été "attentifs quant-à la réalisation des prophéties" ...!!!???
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 13:46

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pour moi, les juifs messianiques sont forcément des chrétiens qui s'ignorent.

Disons alors des judéo-chrétien puisq'ils sont rejetés par les Chrétiens Une question sur Jesus - Page 16 Armee16 

Rejetés parce qu'ils le veulent bien.

Non parce qu'ils ne se fondent pas dans le moule du christianisme

Il y a des tas de variantes du christianisme, trop pour que l'on puisse parler de moule.
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 13:48

lhirondelle a écrit:
florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:

Disons alors des judéo-chrétien puisq'ils sont rejetés par les Chrétiens Une question sur Jesus - Page 16 Armee16 

Rejetés parce qu'ils le veulent bien.
... dixit quelqu'un qui réduit le christianisme au chapelet de sa bonne-maman  Une question sur Jesus - Page 16 3426640861 
Les judéo-chrétiens ont coexisté avec les pagano-chrétiens jusqu'au IVe siècle.

Oui, j'avoue, j'ai longtemps pensé qu'il y avait le christianisme apostolique romain plus une foule de sectes.
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 15:01

Voilà la différence Dan....l'Espérance vient d u fait que nous voyons réaliser les prophéties et toi non
Non on ne fait pas de concordisme mais bon tout cela ne peut être possible que si on ouvre son coeur à la foi
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 15:03

florence_yvonne a écrit:
lhirondelle a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Rejetés parce qu'ils le veulent bien.
... dixit quelqu'un qui réduit le christianisme au chapelet de sa bonne-maman  Une question sur Jesus - Page 16 3426640861 
Les judéo-chrétiens ont coexisté avec les pagano-chrétiens jusqu'au IVe siècle.

Oui, j'avoue, j'ai longtemps pensé qu'il y avait le christianisme apostolique romain plus une foule de sectes.

Voilà ce que j'appelle par moule...
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 15:04

Gilbert_gmg a écrit:
mister be a écrit:
Comment?
En analysant les Ecritures et étant attentif à ce qui se passe quant à la réalisation des prophèties et puis quand il reviendra,il se fera connaître et reconnaître comme il l'a déjà fait lors de sa première venue

Bien sûr ... bien sûr...!

Comme autrefois, en effet !

Combien L'ont reconnu - bien "qu'IL se soit fait connaître et reconnaître"  - parmi ceux qui étaient   présents à l'époque et surtout, parmi ceux qui étaient censés "mieux savoir" pour avoir " analysé les Écritures " et avoir "été "attentifs quant-à la réalisation des prophéties" ...!!!???
D'abord 12 et puis des millions maintenant....
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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 15:10

mister be a écrit:
Gilbert_gmg a écrit:
mister be a écrit:
Comment?
En analysant les Ecritures et étant attentif à ce qui se passe quant à la réalisation des prophèties et puis quand il reviendra,il se fera connaître et reconnaître comme il l'a déjà fait lors de sa première venue

Bien sûr ... bien sûr...!

Comme autrefois, en effet !

Combien L'ont reconnu - bien "qu'IL se soit fait connaître et reconnaître"  - parmi ceux qui étaient   présents à l'époque et surtout, parmi ceux qui étaient censés "mieux savoir" pour avoir " analysé les Écritures " et avoir "été "attentifs quant-à la réalisation des prophéties" ...!!!???
D'abord 12 et puis des millions maintenant....

Pas du tout !

Les "millions" n'ont nullement reconnu Jésus : ils ne font que "suivre", pour la plupart (comme le dit La Bible !!!) les diverses perversions de Son Authentique Enseignement !

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mister be
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 15:10

dan 26 a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Oui, j'avoue, j'ai longtemps pensé qu'il y avait le christianisme apostolique romain plus une foule de sectes.
Avant le concile de Nicée en 325, force est de constater  que ce que l'on appelle le christianisme etait représenté par une multitude de sectes différentes (j'en ai recensé  70 environ ) , qui n'étaient pas d'accord entr'elles sur la réalité même du personnage (voir apr exemple les docètes, les gnostiques, etc etc ) .
Pour moi c'est Constantin,(qui n'était pas chrétien) aidé par Théodose plus tard  , qui  a été le véritable créateur de cette religion apostolique et romaine . Le mot romain en étant la preuve .  
amicalement  

Oui et c'est en partie contre Constantin que je m'insurge bien que sans son intervention le Christianisme ne serait pas devenu religion d'état avec les bienfaits que ça impliquent
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 15:12

dan 26 a écrit:
Citation :
mister be a écrit:
Voilà la différence Dan....l'Espérance vient d u fait que nous voyons réaliser les prophéties et toi non
Aller un exemple précis STP .


Citation :
Non on ne fait pas de concordisme mais bon tout cela ne peut être possible que si on ouvre son coeur à la foi
Concordisme par rapport aux nouvelles découvertes scientifiques, si non c'est de l'interprétation . Ton exemple va nous le démontrer  involontairement .
Alfred Loisy pretre disait déjà Jc" annonçait  le royaume .............et c'est l'église qui est arrivé !!!"  Une question sur Jesus - Page 16 279563 
même si on l'interprète comme cela , il y a un problème  30 et 325 cela fait presque 300 ans, sacrée génération .
Amicalement  

ok l'alyah est un exemple précis

L'église aussi annonce le royaume
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 EmptyMer 7 Mai 2014 - 15:14

Gilbert_gmg a écrit:
mister be a écrit:
Gilbert_gmg a écrit:


Bien sûr ... bien sûr...!

Comme autrefois, en effet !

Combien L'ont reconnu - bien "qu'IL se soit fait connaître et reconnaître"  - parmi ceux qui étaient   présents à l'époque et surtout, parmi ceux qui étaient censés "mieux savoir" pour avoir " analysé les Écritures " et avoir "été "attentifs quant-à la réalisation des prophéties" ...!!!???
D'abord 12 et puis des millions maintenant....

Pas du tout !

Les "millions" n'ont nullement reconnu Jésus : ils ne font que "suivre", pour la plupart (comme le dit La Bible !!!) les diverses perversions de Son Authentique Enseignement !


Peut être mais le font est bien de reconnaître JC comme fils de D.ieu voire comme D.ieu...
C'est un enseignement eschatologique où presque tous adhèrent
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus   Une question sur Jesus - Page 16 Empty

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