Faut-il avoir confiance en l'humanité?

Rappel du premier message :

Entendons-nous bien sur le fait qu'avoir confiance en l'humanité signifie de penser qu'elle aille sur le droit chemin par elle-même, peu importe ce que ce droit chemin est. Pour certains, ça peut signifier la survie le plus longtemps possible. Pour d'autres, ça peut signifier de rejoindre dieu. C'est quelque chose de tout à fait subjectif. Mais la question se porte surtout sur votre confiance à ce que l'humanité achève cet objectif. Il faut aussi savoir que le croyant qui n'a pas confiance en l'humanité mais dit avoir confiance en dieu, il n'a pas confiance en ce qu'a fait dieu.

L'intondable:

Donc au Japon c'est à cause de l'académie , et en France du chômage . Donc des états soumis aux impérialistes : ( cette bande de carnassiers )

Loganj a écrit:

L'intondable:

Donc au Japon c'est à cause de l'académie , et en France du chômage . Donc des états soumis aux impérialistes : ( cette bande de carnassiers )

Peut-être en fait, sans vouloir te vexer, que ces carnassiers n'existent que dans ton imaginaire...

Donc des enfants meurent à cause de l'académie Japonaise , et d'autres à cause du chômage en France .
Les effets ayant une cause . Les chiffres :Au japon, même sans faire dans le détail, on a 2.44 millions de suicides par an, alors qu'en france, c'est 1.62 millions par an.

A peu de choses près c'est effroyable . Si l'état soumis aux riches et vice verça n'en est pas la cause alors qui en est la cause dis moi donc ?

mister be a écrit:

La faiblesse de mon D.ieu,petit,c'est le libre arbitre!

Alors, comme cela tu adores un dieu faible ?

Oui en quelque sorte! Disons un D.ieu capable de s'incarner et de laisser de côté ses attributs divins pour ressembler à sa créature (kénose)....oui ce D.ieu là que j'adore et de cette faiblesse il tire sa toute puissance!

mister be a écrit:

Oui en quelque sorte! Disons un D.ieu capable de s'incarner et de laisser de côté ses attributs divins pour ressembler à sa créature (kénose)....oui ce D.ieu là que j'adore et de cette faiblesse il tire sa toute puissance!

Le Dieu auquel je crois est incréé, éternel, omniprésent, omnipotent, omniscient et il n'a aucune faiblesse.

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

Oui en quelque sorte! Disons un D.ieu capable de s'incarner et de laisser de côté ses attributs divins pour ressembler à sa créature (kénose)....oui ce D.ieu là que j'adore et de cette faiblesse il tire sa toute puissance!

Le Dieu auquel je crois est incréé, éternel, omniprésent, omnipotent, omniscient et il n'a aucune faiblesse.

Quelle idée surprenante que de vouloir croire à un dieu pareil. Mais bon, au moins, tu ne crois pas qu'il est unique. C'est déjà ça.

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

Oui en quelque sorte! Disons un D.ieu capable de s'incarner et de laisser de côté ses attributs divins pour ressembler à sa créature (kénose)....oui ce D.ieu là que j'adore et de cette faiblesse il tire sa toute puissance!

Le Dieu auquel je crois est incréé, éternel, omniprésent, omnipotent, omniscient et il n'a aucune faiblesse.

Normal nous dirait notre Dan nationale
On croit à l'Être qui est tout à l'opposé de ce que nous sommes...créés,temporels,faibles,ignorants...etc...

mister be a écrit:

On croit à l'Être qui est tout à l'opposé de ce que nous sommes...créés,temporels,faibles,ignorants...etc...

Tout dépend où tu te positionnes pour percevoir:

Si tu te positionnes en la partie éphémère de ton être alors tu dis que tu es éphémère... Par contre si tu te positionnes au Coeur de toi-même, tu ne le dis plus.

florence_yvonne a écrit:

Le Dieu auquel je crois est incréé, éternel, omniprésent, omnipotent, omniscient et il n'a aucune faiblesse.

C'est évident ! sans cela il ne pourrait être qualifié de Dieu ...

Mais si , vous savez la vérité allons pas de fausse modestie .

B.Gitâ : Ch5 ; Verset 16 :

" Toutefois , quand ce savoir qui dissipe les ténèbres de l'ignorance s'éveille en l'être , alors tout se révèle à lui , comme par un soleil levant " .

l'intondable a écrit:

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

Oui en quelque sorte! Disons un D.ieu capable de s'incarner et de laisser de côté ses attributs divins pour ressembler à sa créature (kénose)....oui ce D.ieu là que j'adore et de cette faiblesse il tire sa toute puissance!

Le Dieu auquel je crois est incréé, éternel, omniprésent, omnipotent, omniscient et il n'a aucune faiblesse.

Quelle idée surprenante que de vouloir croire à un dieu pareil. Mais bon, au moins, tu ne crois pas qu'il est unique. C'est déjà ça.

Bien sur qu'il est unique, puisqu'il est tout.

Le panthéisme défend l'idée d'un dieu impersonnel - plutôt une "source" d'énergie - dont toute la création émanerait. Dans cette vision des choses, tout est Dieu, rien ne lui est étranger. Il s'en suit logiquement un énorme problème moral : si tout est Dieu, alors le mal que je fais l'est aussi ou plutôt il n'y a plus ni bien ni mal pour celui qui sait "voir" au-delà de la multiplicité des choses.

Le christianisme a foi en un Dieu personnel, c'est à dire un Dieu sujet qui peut dire "JE", et donc avec qui nous pouvons entrer en relation, plus précisément dans une relation d'amour. Mais qui dit sujet ne dit pas forcément sujet humain : "Dieu est esprit" nous dit la Sainte Ecriture (donc pas de corps physique) et il est bien évidemment au-delà de nos définitions et de nos descriptions (même s'il nous a révélé un peu de lui-même et de la vie qui existe en lui : voyez la Trinité).
En outre, si Dieu est bel et bien le Créateur de toutes choses, cela ne signifie pas qu'il y ait confusion entre sa création et lui : nous disons alors que Dieu a créé l'Univers ex nihilo, c'est-à-dire à partir de rien, et surtout en dehors de lui-même. Cependant, Dieu reste présent à sa création, notamment en la maintenant continuellement dans l'être et en y prenant part activement s'il le désire : c'est la Providence.

florence_yvonne a écrit:

l'intondable a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Le Dieu auquel je crois est incréé, éternel, omniprésent, omnipotent, omniscient et il n'a aucune faiblesse.

Quelle idée surprenante que de vouloir croire à un dieu pareil. Mais bon, au moins, tu ne crois pas qu'il est unique. C'est déjà ça.

Bien sur qu'il est unique, puisqu'il est tout.

Madre de dios! Comment un être aussi contradictoire et absurdement compliqué peut être l'explication aux mystères de la vie?

Parce que vous autres les rationalistes , ne mettez pas une majuscule à D.ieu . Mais un d minuscule pour renter de ridiculiser les dieux . Donc vous savez que les dieux existent , mais pas le Très Haut ou bien on nie les faits les preuves accablantes , les témoignages et j'en passe , même quand vous voyez un tour de magie à 20 cm de vos mirettes c'est encore des trucages .

Alors je les désigne par Elohimi

Loganj a écrit:

Parce que vous autres les rationalistes , ne mettez pas une majuscule à D.ieu . Mais un d minuscule pour renter de ridiculiser les dieux . Donc vous savez que les dieux existent , mais pas le Très Haut ou bien on nie les faits les preuves accablantes , les témoignages et j'en passe , même quand vous voyez un tour de magie à 20 cm de vos mirettes c'est encore des trucages .

Tu nous fais juste un procès d'intention. Je pourrais aussi dire que tu rejettes dieu en te préoccupant du nom que tu lui donnes avant lui-même.
Et en plus, tu me reproches de ne pas être assez crédule. Mais c'est pas grave. Je survivrai à mon scepticisme rationnel. Tu peux continuer à croire à tes fées et diablotins invisibles.

Ok alors faut pas dire dieu a fait ci il est pas normal , Dieu est injuste il crée des tremblements de terre , d'abord non c'est pas lui mais la terre qui respire , faut juste pas habiter les régions concernées ... et en plus c'est trop tard les humains ont trop copulé et continuent jusqu'à atteindre 10 milliards d'êtres , pourtant Dieu a mis en garde tous les hommes afin qu'ils ne commettent pas d'erreurs fatales .

l'intondable a écrit:

florence_yvonne a écrit:

l'intondable a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Le Dieu auquel je crois est incréé, éternel, omniprésent, omnipotent, omniscient et il n'a aucune faiblesse.

Quelle idée surprenante que de vouloir croire à un dieu pareil. Mais bon, au moins, tu ne crois pas qu'il est unique. C'est déjà ça.

Bien sur qu'il est unique, puisqu'il est tout.

Madre de dios! Comment un être aussi contradictoire et absurdement compliqué peut être l'explication aux mystères de la vie?

Simple et compliqué, censé et illogique, bien et mal, tu as compris Dieu.

Loganj a écrit:

Ok alors faut pas dire dieu a fait ci il est pas normal , Dieu est injuste il crée des tremblements de terre , d'abord non c'est pas lui mais la terre qui respire , faut juste pas habiter les régions concernées ... et en plus c'est trop tard les humains ont trop copulé et continuent jusqu'à atteindre 10 milliards d'êtres , pourtant Dieu a mis en garde tous les hommes afin qu'ils ne commettent pas d'erreurs fatales .

Donnez-moi une seule raison pour que Dieu soit juste ?

florence_yvonne a écrit:

l'intondable a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Bien sur qu'il est unique, puisqu'il est tout.

Madre de dios! Comment un être aussi contradictoire et absurdement compliqué peut être l'explication aux mystères de la vie?

Simple et compliqué, censé et illogique, bien et mal, tu as compris Dieu.

les contraires s'attirent!

florence_yvonne a écrit:

Loganj a écrit:

Ok alors faut pas dire dieu a fait ci il est pas normal , Dieu est injuste il crée des tremblements de terre , d'abord non c'est pas lui mais la terre qui respire , faut juste pas habiter les régions concernées ... et en plus c'est trop tard les humains ont trop copulé et continuent jusqu'à atteindre 10 milliards d'êtres , pourtant Dieu a mis en garde tous les hommes afin qu'ils ne commettent pas d'erreurs fatales .

Donnez-moi une seule raison pour que Dieu soit juste ?

C'est quoi la justice?

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

l'intondable a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Bien sur qu'il est unique, puisqu'il est tout.

Madre de dios! Comment un être aussi contradictoire et absurdement compliqué peut être l'explication aux mystères de la vie?

Simple et compliqué, censé et illogique, bien et mal, tu as compris Dieu.

les contraires s'attirent!

Non, les contraires se complètent.

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Loganj a écrit:

Ok alors faut pas dire dieu a fait ci il est pas normal , Dieu est injuste il crée des tremblements de terre , d'abord non c'est pas lui mais la terre qui respire , faut juste pas habiter les régions concernées ... et en plus c'est trop tard les humains ont trop copulé et continuent jusqu'à atteindre 10 milliards d'êtres , pourtant Dieu a mis en garde tous les hommes afin qu'ils ne commettent pas d'erreurs fatales .

Donnez-moi une seule raison pour que Dieu soit juste ?

C'est quoi la justice?

La justice c'est ce que l'homme considère la droite ligne autrement dit le seul chemin qui "mènerait" à Dieu.

Et je suis sure que Dieu n'a engendré aucun des individus qui surpeuple notre planète..

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Simple et compliqué, censé et illogique, bien et mal, tu as compris Dieu.

les contraires s'attirent!

Non, les contraires se complètent.

Et bien vous êtes forts si vous comprenez D.ieu mes loulouttes!

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Simple et compliqué, censé et illogique, bien et mal, tu as compris Dieu.

les contraires s'attirent!

Non, les contraires se complètent.

Et bien vous êtes forts si vous comprenez D.ieu mes loulouttes!

Si tu veux comprendre Dieu, ne cherche surtout pas à le comprendre.

Cours après moi que je t'attrappe!

florence_yvonne a écrit:

Si tu veux comprendre Dieu, ne cherche surtout pas à le comprendre.

Voilà une parole de grand sagesse

Tu devrais t'en inspirer!

C'est beau la foi du charbonnier

mister be a écrit:

Tu devrais t'en inspirer!

C'est beau la foi du charbonnier

Je n'ai pas traduit sa phrase de la même façon que toi ... comme quoi chacun lit ce qu'il veut

Pour moi celui qui veut comprendre Dieu doit quitter la compréhension mentale (celle des religions) car ce n'est pas le bon outil, pour acquérir la compréhension intuitive (celle des mystiques)

Osée 4
…5Tu tomberas de jour, Le prophète avec toi tombera de nuit, Et je détruirai ta mère. 6Mon peuple est détruit, parce qu'il lui manque la connaissance. Puisque tu as rejeté la connaissance, Je te rejetterai, et tu seras dépouillé de mon sacerdoce; Puisque tu as oublié la loi de ton Dieu, J'oublierai aussi tes enfants. 7Plus ils se sont multipliés, plus ils ont péché contre moi: Je changerai leur gloire en ignominie

damien85 a écrit:

comme quoi chacun lit ce qu'il veut

Ce qu'il peut en fait, j'dirais plutôt.

Si l'on fait abstraction de tout ce que l'on a appris à propos de Dieu et que l'on plonge au cœur de soi, on trouvera toutes les informations dont on a besoin.

florence_yvonne a écrit:

Si l'on fait abstraction de tout ce que l'on a appris à propos de Dieu et que l'on plonge au cœur de soi, on trouvera toutes les informations dont on a besoin.

Ouah ! deviendrais-tu mystique

florence_yvonne a écrit:

Si l'on fait abstraction de tout ce que l'on a appris à propos de Dieu et que l'on plonge au cœur de soi, on trouvera toutes les informations dont on a besoin.

Non Philosophe platonicienne!

γνῶθι σεαυτόν
Connais-toi toi-même et tu connaîtras l'univers et les dieux »

Pas besoin d'aller au confin de l'univers car ce que tu recherches en définitive,c'est toi
Donc fais ce voyage initiatique ....

florence_yvonne a écrit:

Si l'on fait abstraction de tout ce que l'on a appris à propos de Dieu et que l'on plonge au cœur de soi, on trouvera toutes les informations dont on a besoin.

On n'a pas attendu que tu nous le révèles.

jayrâm a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si l'on fait abstraction de tout ce que l'on a appris à propos de Dieu et que l'on plonge au cœur de soi, on trouvera toutes les informations dont on a besoin.

On n'a pas attendu que tu nous le révèles.

Je n'ai jamais que je m'adressais à toi, ou encore à mister be.

Ce que vous savez, tout le monde ne le sais pas forcément et je pense que cela méritait d'être dit, ou redit.

Rien de neuf sous le soleil!
Personne n'a eu une idée lumineuse...toutes ont déjà été dites et pensées

florence_yvonne a écrit:

l'intondable a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Bien sur qu'il est unique, puisqu'il est tout.

Madre de dios! Comment un être aussi contradictoire et absurdement compliqué peut être l'explication aux mystères de la vie?

Simple et compliqué, censé et illogique, bien et mal, tu as compris Dieu.

Je crains l'avoir trop bien compris.

florence_yvonne a écrit:

Ce que vous savez, tout le monde ne le sais pas forcément et je pense que cela méritait d'être dit, ou redit.

Tout à fait !!!

Et certains qui croient connaitre ce principe devraient l'appliquer plus souvent au lieu d'aller chercher leur vérité dans de vieux livres poussiéreux ... voilà c'est dit