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| | Salam aleykum, Bonjour, Shalom... | |
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+5manou Orihime l'intondable florence_yvonne Issa Emmanuel Al-Karkariy 9 participants | |
Auteur | Message |
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Issa Emmanuel Al-Karkariy Chercheur
Nombre de messages : 53 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Lun 9 Fév 2015 - 12:47 | |
| Rappel du premier message :Salam Aleykum, Bonjour, Shalom... Je me présente, je m'appelle Issa Emmanuel Al-Karkariy. Je suis musulman comme vous pouvez le constater :) J'ai énormément de chose à vous partager (j'ai hate ) mais avant cela je dois vous faire une petite présentation. En effet, pour ceux qui ne connaissent pas l'islam, le cœur de l'islam ( quoi qu'en puisse en dire certains extrémistes ) est le taçawwuf (soufisme). Le but de ce cheminement, qui est le cheminement de l'islam, est l’effacement de l'âme égotique ( la nafs) dans le but de connaitre l'inconnaissable ou encore, de réaliser l'incapacité à connaitre l'inconnaissable qui est Dieu ou Allah ta'ala... En effet, si nous sommes voilé de la réalité divine ce n'est que parce que nous attribuons une existence à nous même. Un frère de qui se trouve dans la même tariqa (voie "initiatique" qui remonte jusqu'au Prophète sallAllahu alayhi wa sallam) écrit ceci : - Hors sujet:
"Dans la Révélation ( le Coran), il est dit « Et Nous sommes plus proche de lui que sa jugulaire ». Il dit aussi « Il est le Premier et le Dernier et L'Apparent et le Caché ». « Ton Seigneur encercle les hommes de toutes parts » et d'autres versets à cela pareils. Comprends donc, Allah n'est voilé de toi que par ton insouciance à Ses signes. « Et auprès de combien de signes dans les cieux et la terre passent-ils tout en s'en détournant ». Si tu avais levé le voile de l'insouciance, tu trouverais en effet la Manifestation de sa Puissance et de son Être dans Sa création même." La question que l'on peut se poser, c'est comment sortir de cette illusion? C'est là, la Science du Taçawwuf! Le Prophète (sallAllahu alayhi wa sallam) dit dans une de ses paroles célèbre: « Celui qui se connaît soi-même connaît son Seigneur ». Il s'agit d'une connaissance précise,non pas une simple introspection, c'est une connaissance sur ce qu'est dans la Réalité où se situe l'âme humaine par rapport à la création. Pour y parvenir, il faut plusieurs éléments, sans quoi cela reste impossible... La méthode est le chemin laissé par notre Prophète (sallAllahu alayhi wa sallam), il nous dit: « Je vous ai laissé sur la Voie blanche dont la nuit ne diffère pas du jour : ne s’en écarte qu’une personne vouée à la perdition ». la Voie Blanche désigne bien ici la Voie de la Lumière mais de quelle Lumière s'agit il? Je ne vais pas encore rentrer dans les détail et consacré un post à cette Lumière insha'Allah... Je vais à présent faire une petite présentation de la tariqa, de la voie Karkariya. Tout d'abord cette voie comme toutes les autres voie dans le passée est une voie qui remonte jusqu'au Prophète (sws). Et le Shaykh, "maitre spirituel" est Sîdî Muhammad Fawziy al-Karkariy (radiAllâhu ‘anhu) qui est dépositaire de quelque chose mais bon, j'en parlerai plus tard aussi, chaque chose en son temps Voici une description de la tariqa : «Telle est la règle d'Allah appliquée aux générations passées. Et tu ne trouveras jamais de changement à la règle d'Allah. » [s48.v23] Ce noble verset du Coran est une indication claire pour nous qu’Allah fait exécuter son ordre d’une manière unique. En effet, la voie employée pour les générations d’avant reste en vigueur pour celles futures. Cette Voie ne change pas non plus quant à l’envoi d’un chaykh murabbi à chaque siècle pour conduire les gens vers Allah. Ces chaykh de tassawuf sont en effet les dignes héritiers du Prophète (sallAllâhu ‘alayhi wa sallam) dans sa mission de purification des cœurs. Ces chaykh de tassawuf marchent dans la même Voie et adoptent les mêmes fondements. On remarque donc que les awliya accomplis ont établi les mêmes fondements, fondements que l’on retrouve dans la Tariqa Karkariya. Sidi Muhammad Fawzi (qaddas Allâhu sirrahu), en adoptant lui-même ces fondements, ne fait que suivre la sunna de ceux qui l’ont précédé dans la station de la khatmiya. On dénombre sept fondements: -la bay’ah avec un chaykh murabbi -le port de la subha -le port de la muraqa’ah -la hadra -le dhikr par le Nom « Allah » -la khulwah -le sirr Chacun de ces fondements est retrouvé chez les khatm précédents. La bay’ah avec un chaykh murabbi: La bay’ah avec un chaykh éducateur est une condition obligatoire pour accéder à la station de la foi, al-Iman. Il faut donc que le chaykh qui donne cette bay’ah soit véritablement un éducateur et puisse faire sortir son murid des ténèbres vers la Lumière. En effet, dans le hadith connu, le Prophète (sallAllâhu ‘alayhi wa sallam) a dit «la foi est une Lumière qu’Allah jette dans le cœur de Son serviteur croyant». Il n’y a point de doute donc que le chaykh doit pouvoir transmettre cette Lumière de la foi à son murid. Et chaykh Abul ‘Abbas al Mursi (qaddas Allâhu sirrahu) nous rappelle que connaître le véritable chaykh est plus difficile que de connaître Allah. Par conséquent le véritable chaykh doit prouver à son murid, dès le début du cheminement, qu’il est vraiment un éducateur disposant d’une autorisation divine. Ainsi, sidi chaykh al ‘Alawi (qaddas Allâhu sirrahu) dit dans son diwan, pour décrire le véritable chaykh murabbi : Et nous avons de la lumière du Vrai lumière sur lumière /// Allah guide vers sa Lumière celui qui en est digne. Le chaykh doit donc être lui-même « lumière sur lumière » pour faire sortir les gens de l’état des ténèbres. Telle est donc la preuve qu’il doit donner à son murid. Celui qui ne profite pas à son murid lors de sa vue /// il est dans la véritable ignorance, et se base sur cette ignorance. La muraqa’ah : Le port de l’habit rapiécé en lui-même est le signe de la voie des soufis, comme le rappelle al Hujwiri dans « kashf al mahjub ». Le Prophète (sallAllâhu ‘alayhi wa sallam), les compagnons ainsi que les premiers soufis en avaient fait leur habit habituel, pour accéder à l’humilité, à l’ascétisme et se parer des nobles caractères. C’est pourquoi il est un fondement incontournable de a voie du tassawuf. Mulay al ‘Arabiy ad Darqawi (qaddas Allâhu sirrahu) nous dit dans ses rasa’il : « la muraqa’ah fait partie de a voie du qawm ». Par Qawm, il faut entendre la voie des soufis véritables, qui ont reçu une autorisation divine. En effet, Mulay Al ‘Arabi ad Darqawi est connu comme ayant rendu systématique le port de la muraqa’ah. Il en est de même avec de nombreux awliya de cette voie comme sayyiduna ‘Ali ibn Abi Talib. Le port de la subha autour du cou : Ceci aussi est une particularité des gens du tassawuf. En effet, le murid est un aspirant à la mort, à la maîtrise totale de sa nafs. Cette maîtrise de la nafs passe par le dhikr, jusqu’à ce que la nafs donne place au Ruh. L’instrument du dhikr étant la subhah, il est vu comme étant un sabre tranchant contre l’ennemi (la nafs). Comment donc un combattant se séparerait de son arme ? Le chaykh al ‘Alawi rapporte de son maître, sidi Muhammad al Buzidi (qaddas Allâhu sirrahumâ), cette parole : « Quand je suis revenu du Maroc, j’ai commencé à enseigner comme je le fais maintenant. Mais j’ai rencontré l’opposition des gens. J’ai vu alors le Prophète (sallAllâhu ‘alayhi wa sallam) qui me demanda de garder le silence.... Ensuite, juste avant de te rencontrer, j’ai eu une autre vision où je voyais des fuqara ayant chacun une subhah autour du cou. J’ai pris cela comme étant le signe d’une activité future ». Le dhikr par le Ism « Allah » : L’autorisation divine d’invoquer par le Nom Singulier « Allah » est une particularité du khatm de chaque siècle. En effet, le khatm facilite le chemin aux murid pour qu’ils accèdent le pus rapidement possible à la connaissance divine. Le moyen d’accéder à cette connaissance est d’invoquer le Nom Singulier. Mulay al ‘Arabiy ad Darqawi (qaddas Allâhu sirrahu) dit dans ses rasa’il « le moyen le plus rapide d’arriver à Allah est le zikr de l’Ism al-Mufrad « Allah », qui est Ism al-Jalalah. » Bien sûr, l’invocation de ce Nom doit provenir d’une autorisation divine. La preuve de cette autorisation est que l’invocation porte ses fruits en un temps relativement court. Dans notre Tariqa, l’invocation de ce Nom est accompagnée de la visualisation du nom Allah sur un tableau. Avec les efforts du murid, les lettres du Nom se transforment en lumière et le murid peut voir ce nom en mushahadah. Le chaykh al ‘Alawi (qaddas Allâhu sirrahu) nous décrit son parcours « la voie que (chaykh al Buzidi) suivait le plus, et que j’ai suivie après lui (dans l’éducation du disciple) était d’enjoindre au disciple d’invoquer le nom singulier, en visualisant les lettres de ce Nom, jusqu’à ce qu’elles soient inscrites dans son imagination. Ensuite, il lui disait d’élargir cette visualisation jusqu’à ce qu’elle remplisse l’horizon. Le disciple continuait d’invoquer jusqu’à ce que les lettres apparaissent en lumière.» La Khulwah : La pratique de la khulwah fait partie de la pratique de la voie soufie authentique. En effet, il est avéré que tout cheminement qui est dénué de khulwah est tout aussi dénué de ma’rifah, la Connaissance d’Allah. Cette pratique est la première sunna instituée par le Prophète (sallAllahu ‘alayhi wa sallam). En effet, la révélation l’a surpris alors qu’il était en khulwah dans la grotte de Hira. Et il n’ a cessé de revenir à cette khulwah pour vérifier la véracité de l’ange qu’il avait rencontré. Le chaykh de nos chuyukh, sidi Ahmed Zarruq (qaddas Allâhu sirrahu) nous dit « Son objectif est d’enlever les enveloppes impures, d’isoler le cœur dans un dhikr unique, dans une réalité unique. Mais elle est dangereuse si on l’accomplit sans chaykh. D’elle, découlent des ouvertures immenses... » [qawa’id al tassawuf] Le sirr : Le murid dont l’objectif est la connaissance d’Allah doit donc cheminer avec un chaykh lui-même connaissant d’Allah, mais qui pourra lui faire profiter de cette science. Et le moyen de lui faire profiter de sa ma’rifah est de lui transmettre le sirr, le secret divin. Ainsi, le chaykh profite réellement à son murid. Tout autre type de profit est en soi vain, car l’objectif du cheminement spirituel est d’accéder à la Connaissance divine. Ainsi, sidi chaykh Ahmed al ‘Alawi (qaddas Allâhu sirrahu) nous dit dans l’un de ses poèmes: « Celui qui ne fait pas don de son sirr n’est pas un chaykh ». Par conséquent, ce chaykh éminent nous fait savoir que celui qui ne peut faire accéder le murid à la ma’rifah n’est pas un chaykh et ne mérité pas ce nom. Qu’Allah pardonne nos erreurs et nous donne la Lumière de la clairvoyance. Qu’Il nous fasse profiter de ses awliya car, même si nous sommes faibles, nous les aimons. Allah, ne nous prive pas de la compagnie de ceux que l’on aime, fais nous vivre dans leur compagnie et ressuscite nous dans leur entourage. Que la paix et le salut soient sur notre maître Muhammad, l’imam des awliya et le chef des pieux. Enfin, voila, n'hésitez pas à poser des question et j'essayerai d' répondre si cela est dans mes capacité.
Que la paix soit sur vous, Assalamou aleykum | |
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Auteur | Message |
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Issa Emmanuel Al-Karkariy Chercheur
Nombre de messages : 53 Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Ven 13 Fév 2015 - 14:19 | |
| - l'intondable a écrit:
- Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- l'intondable a écrit:
L'islam interdit la consommation du porc, et tu ne trouves pas ça detestable? Il oblige de faire 5 prières par jour. N'est-ce pas détestable? Ce sont pourtant des contraintes. Lol si tu trouves détestable de ne pas manger de porc... Et rendre hommage a son créateur 5x par joirur ce n'est pas assez... La descution s'arrete la pour ma part. Je ne considère pas le " faire ce que l'on veut" comme une liberté au contraire.
Que la paix soit sur vous Quel dommage que la discussion s'arrête juste au moment où tu es contredit. Sinon on aurait pu argumenter sur le fait que même si certains veulent s'appliquer une contrainte, ça reste une contrainte et ceux qui ne veulent pas l'appliquer sont quand même obligés de le faire. Obligé? Prie tu 5x par jour? Mange tu du porc?suis tu la sunna du Prophète sws? Non. Donc tu es libre de faire ce que tu veux. Quant a moi, j ai fais le choix de suivre cette voie donc toi et moi nous sommes libre :-) | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48195 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Ven 13 Fév 2015 - 14:59 | |
| L'égalité de l'homme et de la femme dans l'islam
« ...Épousez, comme il vous plaira, deux, trois ou quatre femmes... » Coran 4:3 La femme dans l'islam ne peut avoir qu'un seul époux.
« Les hommes ont autorité sur les femmes en vertu de la préférence que Dieu leur a accordée sur elles... Admonestez celles dont vous craignez l'infidélité; reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les ... » Coran 4:34 Le Coran autorise le musulman à battre sa femme
«...Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l'une d'elles s'égare, l'autre puisse lui rappeler. » Surate 2:282 En justice, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un seul homme:
Vos femmes sont pour vous un champ de labour: allez à votre champ comme vous le voudrez... » Coran 2:223 Sans commentaire
« L'amour des biens convoités est présenté aux hommes sous des apparences belles et trompeuses: tels sont les femmes, les enfants, les lourds amoncellements d'or et d'argent, les chevaux racés, le bétail, les terres cultivées... » Coran 3:14 La femme = un bien convoité ?
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Ven 13 Fév 2015 - 16:16 | |
| 1- limiter la polygamie a 4... Il n'est pas interdit de l'interdir si la societé le veut 2- explique qu'avant de se mettre a frapper sa femme pour l'eduquer, il y a d'autre facon de faire... On parle du 7 eme siecle, le prophete precise dans les hadiths que les meilleurs d'entre le musulmans ne frappent pas leurs femmes. 3- la femme est acceptée comme temoin... 4- c'est par rapport au comment pas au pourquoi, les musulmans croyaient que l'acte sexuel ne pouvait etre accomplit que d'une certaine facon, le verset explique que non 5- sans commentaire |
| | | Issa Emmanuel Al-Karkariy Chercheur
Nombre de messages : 53 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Ven 13 Fév 2015 - 16:38 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- L'égalité de l'homme et de la femme dans l'islam
« ...Épousez, comme il vous plaira, deux, trois ou quatre femmes... » Coran 4:3 La femme dans l'islam ne peut avoir qu'un seul époux.
« Les hommes ont autorité sur les femmes en vertu de la préférence que Dieu leur a accordée sur elles... Admonestez celles dont vous craignez l'infidélité; reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les ... » Coran 4:34 Le Coran autorise le musulman à battre sa femme
«...Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l'une d'elles s'égare, l'autre puisse lui rappeler. » Surate 2:282 En justice, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un seul homme:
Vos femmes sont pour vous un champ de labour: allez à votre champ comme vous le voudrez... » Coran 2:223 Sans commentaire
« L'amour des biens convoités est présenté aux hommes sous des apparences belles et trompeuses: tels sont les femmes, les enfants, les lourds amoncellements d'or et d'argent, les chevaux racés, le bétail, les terres cultivées... » Coran 3:14 La femme = un bien convoité ?
Lol c'est toujours marrant les moraliste qui ne connaisse pas l histoire... En france: 1971 Loi rendant obligatoire l'égalité des salaires entre les hommes et les femmes pour un même travail Du temps du Prophète, sa première femme etait une des personne les plus puissantes de Medine et gerait les caravane. .. 1975 Libéralisation du divorce . Le coran autorise le divorce pour les femmes avec plen pouvoir sur le dote. | |
| | | l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Ven 13 Fév 2015 - 17:23 | |
| - Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- l'intondable a écrit:
- Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Lol si tu trouves détestable de ne pas manger de porc... Et rendre hommage a son créateur 5x par joirur ce n'est pas assez... La descution s'arrete la pour ma part. Je ne considère pas le " faire ce que l'on veut" comme une liberté au contraire.
Que la paix soit sur vous Quel dommage que la discussion s'arrête juste au moment où tu es contredit. Sinon on aurait pu argumenter sur le fait que même si certains veulent s'appliquer une contrainte, ça reste une contrainte et ceux qui ne veulent pas l'appliquer sont quand même obligés de le faire. Obligé? Prie tu 5x par jour? Mange tu du porc?suis tu la sunna du Prophète sws? Non. Donc tu es libre de faire ce que tu veux. Quant a moi, j ai fais le choix de suivre cette voie donc toi et moi nous sommes libre :-) Pourquoi parles-tu de moi? Tu devrais savoir maintenant que je ne suis pas musulman. Je ne parlais bien évidemment pas de moi. Ces gens qui sont obligés contre leur gré sont les musulmans non pratiquants. Ceux qui sont nés de parents musulmans mais qui n'ont pas cette ferveur religieuse que tu as. Eux n'ont pas le choix. Ils ne sont pas libres de ne pas faire ces obligations que tu veux faire. | |
| | | l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Ven 13 Fév 2015 - 17:34 | |
| - Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- L'égalité de l'homme et de la femme dans l'islam
« ...Épousez, comme il vous plaira, deux, trois ou quatre femmes... » Coran 4:3 La femme dans l'islam ne peut avoir qu'un seul époux.
« Les hommes ont autorité sur les femmes en vertu de la préférence que Dieu leur a accordée sur elles... Admonestez celles dont vous craignez l'infidélité; reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les ... » Coran 4:34 Le Coran autorise le musulman à battre sa femme
«...Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l'une d'elles s'égare, l'autre puisse lui rappeler. » Surate 2:282 En justice, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un seul homme:
Vos femmes sont pour vous un champ de labour: allez à votre champ comme vous le voudrez... » Coran 2:223 Sans commentaire
« L'amour des biens convoités est présenté aux hommes sous des apparences belles et trompeuses: tels sont les femmes, les enfants, les lourds amoncellements d'or et d'argent, les chevaux racés, le bétail, les terres cultivées... » Coran 3:14 La femme = un bien convoité ?
Lol c'est toujours marrant les moraliste qui ne connaisse pas l histoire... En france: 1971 Loi rendant obligatoire l'égalité des salaires entre les hommes et les femmes pour un même travail
Du temps du Prophète, sa première femme etait une des personne les plus puissantes de Medine et gerait les caravane. ..
1975 Libéralisation du divorce .
Le coran autorise le divorce pour les femmes avec plen pouvoir sur le dote. C'est vrai que la première femme du prophète était une des personnes les plus influentes de Medine. Puis elle a été reléguée à la cuisine. Les femmes arabes étaient plus libres et égales avant l'islam. | |
| | | Le_Pere_Colateur Professeur
Nombre de messages : 661 Age : 71 Localisation : Europe Date d'inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Ven 13 Fév 2015 - 18:45 | |
| C'est vrai que la première femme du prophète était une des personnes les plus influentes de Medine. Puis elle a été reléguée à la cuisine. Les femmes arabes étaient plus libres et égales avant l'islam.
Je ne pense pas que ce soit le cas. A mon avis, l'origine de l'Islam, c'est Kadijah. Et muhamad, réquisitionné en tant qu'époux, n'était que son prête nom. Il s'agissait d'instaurer une machine de puissance et de manipulation des populations, qui l'aurait bien servie dans ses objectifs. Il lui fallait juste un mâle pour la représenter: simple histoire de crédibilité. Et puis, en cas de plantage (ce qui a bien failli se passer) elle gardait les mains propres.
L'histoire pointe en ce sens. | |
| | | Issa Emmanuel Al-Karkariy Chercheur
Nombre de messages : 53 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Ven 13 Fév 2015 - 22:45 | |
| - l'intondable a écrit:
- Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- L'égalité de l'homme et de la femme dans l'islam
« ...Épousez, comme il vous plaira, deux, trois ou quatre femmes... » Coran 4:3 La femme dans l'islam ne peut avoir qu'un seul époux.
« Les hommes ont autorité sur les femmes en vertu de la préférence que Dieu leur a accordée sur elles... Admonestez celles dont vous craignez l'infidélité; reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les ... » Coran 4:34 Le Coran autorise le musulman à battre sa femme
«...Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l'une d'elles s'égare, l'autre puisse lui rappeler. » Surate 2:282 En justice, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un seul homme:
Vos femmes sont pour vous un champ de labour: allez à votre champ comme vous le voudrez... » Coran 2:223 Sans commentaire
« L'amour des biens convoités est présenté aux hommes sous des apparences belles et trompeuses: tels sont les femmes, les enfants, les lourds amoncellements d'or et d'argent, les chevaux racés, le bétail, les terres cultivées... » Coran 3:14 La femme = un bien convoité ?
Lol c'est toujours marrant les moraliste qui ne connaisse pas l histoire... En france: 1971 Loi rendant obligatoire l'égalité des salaires entre les hommes et les femmes pour un même travail
Du temps du Prophète, sa première femme etait une des personne les plus puissantes de Medine et gerait les caravane. ..
1975 Libéralisation du divorce .
Le coran autorise le divorce pour les femmes avec plen pouvoir sur le dote. C'est vrai que la première femme du prophète était une des personnes les plus influentes de Medine. Puis elle a été reléguée à la cuisine. Les femmes arabes étaient plus libres et égales avant l'islam. Faux! l'islam est venu donner un droit aux femmes alors quelle en avait aucun. La france donne le droit de divorce et de disposer des bien librement en 1975 Et viennent donner des leçons d'égalité. la situation de la femme est déplorable que ce soit en occident ( voue vous sentez libre pcq vous vous promenez a moitié nue?) Et dans le reste du monde. Malheureusement l'islam s'est détériorer et des hommes ont pris le contrôle mais ca cest pas une histoire de religion... | |
| | | Le_Pere_Colateur Professeur
Nombre de messages : 661 Age : 71 Localisation : Europe Date d'inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Sam 14 Fév 2015 - 0:36 | |
| ( voue vous sentez libre pcq vous vous promenez a moitié nue?)
A moitié libre seulement. Pour etre totalement libre, il faut être tout à fait nu(e) | |
| | | l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Sam 14 Fév 2015 - 7:41 | |
| - Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- l'intondable a écrit:
- Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Lol c'est toujours marrant les moraliste qui ne connaisse pas l histoire... En france: 1971 Loi rendant obligatoire l'égalité des salaires entre les hommes et les femmes pour un même travail
Du temps du Prophète, sa première femme etait une des personne les plus puissantes de Medine et gerait les caravane. ..
1975 Libéralisation du divorce .
Le coran autorise le divorce pour les femmes avec plen pouvoir sur le dote. C'est vrai que la première femme du prophète était une des personnes les plus influentes de Medine. Puis elle a été reléguée à la cuisine. Les femmes arabes étaient plus libres et égales avant l'islam. Faux! l'islam est venu donner un droit aux femmes alors quelle en avait aucun... Malheureusement l'islam s'est détériorer et des hommes ont pris le contrôle mais ca cest pas une histoire de religion... C'est seulement ce que tu crois. Ou plutôt, l'islam veut te faire croire que la femme n'avait aucun droit avant son arrivée. Tu ne sais peut-être pas que beaucoup de choses se sont passées avant l'islam. Le monde arabe n'était pas figé pendant des millénaires. Et le statut de la femme était originellement très variable selon l'endroit, allant du pire au meilleure. C'est l'arrivée de la culture grecque, qui ne reconnaissait pas la femme comme un citoyen, qui a enlevé beaucoup de droits à la femme. Et l'islam n'a fait que renforcer une partie de ces pertes de droit et a cristallisé le statut de la femme jusqu'à aujourd'hui. Le pire est qu'il a unifié et standardisé ce statut pas si génial de la femme dans tout le moyen-orient. Autant dire que les femmes dans les régions qui les favorisaient n'ont pas beaucoup apprécié de tomber aussi bas lorsque les troupes du prophète ont soumis leur peuple. source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
| | | l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Sam 14 Fév 2015 - 8:06 | |
| - Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- La france donne le droit de divorce et de disposer des bien librement en 1975 Et viennent donner des leçons d'égalité. la situation de la femme est déplorable que ce soit en occident ( voue vous sentez libre pcq vous vous promenez a moitié nue?)
D'une part, comparer avec ton voisin ne va pas te dédouaner. Ce n'est pas une question de faire mieux ou pire que les autres, mais de contenter pleinement tout le monde. D'autre part, la nudité n'est pas pour nous un synonyme de liberté. C'est juste que beaucoup de gens ne veulent simplement pas s'encombrer d'autant de vêtements. Et en occident, on leur donne le droit de porter peu de vêtements. Mais évidemment, vous n'y voyez que femmes-objets et vice parce que vous avez vu des clips de rap sexistes sur mtv et que ça vous arrange bien de faire l'amalgame. Vous pensez qu'on est débauchés parce qu'on forcerait les femmes à poser dévêtues et à montrer un message machiste. Mais seules les organisations criminelles forcent les femmes à obéir, ce que combattent tous les gouvernements occidentaux. Alors qu'en islam, c'est carrément légalisé dans le coran. Donc en occident, la femme qui ne veut pas poser nue en a le droit. Elle peut bien faire un autre métier. Mais celle qui veut se dévêtir en a aussi le droit, si on excepte quelques restes de la pudeur chrétienne qui interdit l'exhibition des parties génitales en public. J'ai l'impression que tu confonds, comme quelques autres musulmans fanatiques de ce forum, liberté et obligation. | |
| | | Issa Emmanuel Al-Karkariy Chercheur
Nombre de messages : 53 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Sam 14 Fév 2015 - 16:04 | |
| - l'intondable a écrit:
- Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- La france donne le droit de divorce et de disposer des bien librement en 1975 Et viennent donner des leçons d'égalité. la situation de la femme est déplorable que ce soit en occident ( voue vous sentez libre pcq vous vous promenez a moitié nue?)
D'une part, comparer avec ton voisin ne va pas te dédouaner. Ce n'est pas une question de faire mieux ou pire que les autres, mais de contenter pleinement tout le monde. D'autre part, la nudité n'est pas pour nous un synonyme de liberté. C'est juste que beaucoup de gens ne veulent simplement pas s'encombrer d'autant de vêtements. Et en occident, on leur donne le droit de porter peu de vêtements. Mais évidemment, vous n'y voyez que femmes-objets et vice parce que vous avez vu des clips de rap sexistes sur mtv et que ça vous arrange bien de faire l'amalgame. Vous pensez qu'on est débauchés parce qu'on forcerait les femmes à poser dévêtues et à montrer un message machiste. Mais seules les organisations criminelles forcent les femmes à obéir, ce que combattent tous les gouvernements occidentaux. Alors qu'en islam, c'est carrément légalisé dans le coran. Donc en occident, la femme qui ne veut pas poser nue en a le droit. Elle peut bien faire un autre métier. Mais celle qui veut se dévêtir en a aussi le droit, si on excepte quelques restes de la pudeur chrétienne qui interdit l'exhibition des parties génitales en public. J'ai l'impression que tu confonds, comme quelques autres musulmans fanatiques de ce forum, liberté et obligation. Cest vous qui me parlez d'amalgame en me considérant comme extrémiste et disant que l'islam soumet les femmes, c est marrant ca :-) Encore une preuve que l'on fait dons de ce que l'on possède dans son âme. Vous me faites l'l'eloge de la liberté en diqant qu'une femme est libre de se devetir mais qu en est il pour une femle qui desire se couvrir,iil me semble que votre liberté ne vas que dans un sens. Et au passage, je suis européen belge et né en Belgique, ne rentrer donc pas dans un delire que les musulmans sont anti occident,pensé a eteindre les info de tf1 de temps en temps,ca vous aidera a nuancerles choses ^^ | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48195 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Sam 14 Fév 2015 - 17:14 | |
| Il y a une chose que je n'ai jamais vu contesté, c'est que si tous les musulmans ne sont pas des terroristes, tous les terroriste sont des musulmans.
Mais il est vrai qu'il faudrait s'entendre sur le mot terroriste. | |
| | | l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Sam 14 Fév 2015 - 17:47 | |
| - Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- l'intondable a écrit:
- Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- La france donne le droit de divorce et de disposer des bien librement en 1975 Et viennent donner des leçons d'égalité. la situation de la femme est déplorable que ce soit en occident ( voue vous sentez libre pcq vous vous promenez a moitié nue?)
D'une part, comparer avec ton voisin ne va pas te dédouaner. Ce n'est pas une question de faire mieux ou pire que les autres, mais de contenter pleinement tout le monde. D'autre part, la nudité n'est pas pour nous un synonyme de liberté. C'est juste que beaucoup de gens ne veulent simplement pas s'encombrer d'autant de vêtements. Et en occident, on leur donne le droit de porter peu de vêtements. Mais évidemment, vous n'y voyez que femmes-objets et vice parce que vous avez vu des clips de rap sexistes sur mtv et que ça vous arrange bien de faire l'amalgame. Vous pensez qu'on est débauchés parce qu'on forcerait les femmes à poser dévêtues et à montrer un message machiste. Mais seules les organisations criminelles forcent les femmes à obéir, ce que combattent tous les gouvernements occidentaux. Alors qu'en islam, c'est carrément légalisé dans le coran. Donc en occident, la femme qui ne veut pas poser nue en a le droit. Elle peut bien faire un autre métier. Mais celle qui veut se dévêtir en a aussi le droit, si on excepte quelques restes de la pudeur chrétienne qui interdit l'exhibition des parties génitales en public. J'ai l'impression que tu confonds, comme quelques autres musulmans fanatiques de ce forum, liberté et obligation. Cest vous qui me parlez d'amalgame en me considérant comme extrémiste et disant que l'islam soumet les femmes, c est marrant ca :-) Encore une preuve que l'on fait dons de ce que l'on possède dans son âme.
Vous me faites l'l'eloge de la liberté en diqant qu'une femme est libre de se devetir mais qu en est il pour une femle qui desire se couvrir,iil me semble que votre liberté ne vas que dans un sens. C'est ce que je disais quand je parlais de confondre liberté et obligation. Réfléchis un peu. Pour se dévêtir, il faut d'abords porter des vêtements. Evidemment que nous avons le droit de nous vêtir, même jusqu'au point de ressembler à un esquimau. Mais pas d'ornement religieux. C'est ça qui vous faut vous rentrer dans la tête. C'est le caractère ostentatoire religieux qui gêne. Et le fait aussi qu'un visage caché présente un risque évident pour la sécurité. - Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Et au passage, je suis européen belge et né en Belgique, ne rentrer donc pas dans un delire que les musulmans sont anti occident,pensé a eteindre les info de tf1 de temps en temps,ca vous aidera a nuancerles choses ^^ Je ne pense pas que j'aie besoin de connaitre ta vie privée. Ce serait déjà pas mal si tu faisais un effort quand tu écris. C'est juste illisible et pénible à lire. | |
| | | Issa Emmanuel Al-Karkariy Chercheur
Nombre de messages : 53 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Sam 14 Fév 2015 - 17:57 | |
| - l'intondable a écrit:
- Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- l'intondable a écrit:
D'une part, comparer avec ton voisin ne va pas te dédouaner. Ce n'est pas une question de faire mieux ou pire que les autres, mais de contenter pleinement tout le monde. D'autre part, la nudité n'est pas pour nous un synonyme de liberté. C'est juste que beaucoup de gens ne veulent simplement pas s'encombrer d'autant de vêtements. Et en occident, on leur donne le droit de porter peu de vêtements. Mais évidemment, vous n'y voyez que femmes-objets et vice parce que vous avez vu des clips de rap sexistes sur mtv et que ça vous arrange bien de faire l'amalgame. Vous pensez qu'on est débauchés parce qu'on forcerait les femmes à poser dévêtues et à montrer un message machiste. Mais seules les organisations criminelles forcent les femmes à obéir, ce que combattent tous les gouvernements occidentaux. Alors qu'en islam, c'est carrément légalisé dans le coran. Donc en occident, la femme qui ne veut pas poser nue en a le droit. Elle peut bien faire un autre métier. Mais celle qui veut se dévêtir en a aussi le droit, si on excepte quelques restes de la pudeur chrétienne qui interdit l'exhibition des parties génitales en public. J'ai l'impression que tu confonds, comme quelques autres musulmans fanatiques de ce forum, liberté et obligation. Cest vous qui me parlez d'amalgame en me considérant comme extrémiste et disant que l'islam soumet les femmes, c est marrant ca :-) Encore une preuve que l'on fait dons de ce que l'on possède dans son âme.
Vous me faites l'l'eloge de la liberté en diqant qu'une femme est libre de se devetir mais qu en est il pour une femle qui desire se couvrir,iil me semble que votre liberté ne vas que dans un sens. C'est ce que je disais quand je parlais de confondre liberté et obligation. Réfléchis un peu. Pour se dévêtir, il faut d'abords porter des vêtements. Evidemment que nous avons le droit de nous vêtir, même jusqu'au point de ressembler à un esquimau. Mais pas d'ornement religieux. C'est ça qui vous faut vous rentrer dans la tête. C'est le caractère ostentatoire religieux qui gêne. Et le fait aussi qu'un visage caché présente un risque évident pour la sécurité.
- Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Et au passage, je suis européen belge et né en Belgique, ne rentrer donc pas dans un delire que les musulmans sont anti occident,pensé a eteindre les info de tf1 de temps en temps,ca vous aidera a nuancerles choses ^^ Je ne pense pas que j'aie besoin de connaitre ta vie privée. Ce serait déjà pas mal si tu faisais un effort quand tu écris. C'est juste illisible et pénible à lire. Moi terroriste? Les gens on le droit de d'exprimer leur appartenance religieuse, c'est vous l'extremiste en allant a l encontre de l'article Article 18 de la charte des droits de l'homme: "Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en PUBLIC ou en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites." Encore une fois, vous donnez ce que vous posspossèdeez au tréfonds de votre ame... | |
| | | Issa Emmanuel Al-Karkariy Chercheur
Nombre de messages : 53 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Sam 14 Fév 2015 - 18:07 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Il y a une chose que je n'ai jamais vu contesté, c'est que si tous les musulmans ne sont pas des terroristes, tous les terroriste sont des musulmans.
Mais il est vrai qu'il faudrait s'entendre sur le mot terroriste. Tous les terroristes sont musulmans...Hum,je vais vous rappeler Anders Behring Breivik et la tuerie sur l ile en Norvège alors. Je pense qu'il faudrait se mettre d'aaccord sur le terme musulman a mon avis :-) | |
| | | l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Sam 14 Fév 2015 - 18:26 | |
| - Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- l'intondable a écrit:
- Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Cest vous qui me parlez d'amalgame en me considérant comme extrémiste et disant que l'islam soumet les femmes, c est marrant ca :-) Encore une preuve que l'on fait dons de ce que l'on possède dans son âme.
Vous me faites l'l'eloge de la liberté en diqant qu'une femme est libre de se devetir mais qu en est il pour une femle qui desire se couvrir,iil me semble que votre liberté ne vas que dans un sens. C'est ce que je disais quand je parlais de confondre liberté et obligation. Réfléchis un peu. Pour se dévêtir, il faut d'abords porter des vêtements. Evidemment que nous avons le droit de nous vêtir, même jusqu'au point de ressembler à un esquimau. Mais pas d'ornement religieux. C'est ça qui vous faut vous rentrer dans la tête. C'est le caractère ostentatoire religieux qui gêne. Et le fait aussi qu'un visage caché présente un risque évident pour la sécurité.
- Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Et au passage, je suis européen belge et né en Belgique, ne rentrer donc pas dans un delire que les musulmans sont anti occident,pensé a eteindre les info de tf1 de temps en temps,ca vous aidera a nuancerles choses ^^ Je ne pense pas que j'aie besoin de connaitre ta vie privée. Ce serait déjà pas mal si tu faisais un effort quand tu écris. C'est juste illisible et pénible à lire. Moi terroriste? Les gens on le droit de d'exprimer leur appartenance religieuse, c'est vous l'extremiste en allant a l encontre de l'article Article 18 de la charte des droits de l'homme: "Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en PUBLIC ou en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites."
Encore une fois, vous donnez ce que vous posspossèdeez au tréfonds de votre ame...
N'importe quoi. Tu inventes n'importe quoi et tu me fais dire ce que je n'ai pas dit. À aucun moment je ne t'ai traité de terroriste. Et franchement, tu commences à me fatiguer. Je te laisse donc avec ce lien qui t'explique pourquoi tu te trompes au sujet des signes religieux: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
| | | Issa Emmanuel Al-Karkariy Chercheur
Nombre de messages : 53 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Sam 14 Fév 2015 - 18:35 | |
| Si la loi française va a l'encontre de la charte des droit de l'homme c est un autre sujet. Dans mon cas, la charte me suffit :-)
Que la paix soit sur vous mmon chère frere :-) | |
| | | manou Exégète
Nombre de messages : 4084 Age : 43 Localisation : suisse Date d'inscription : 24/06/2012
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 17:22 | |
| En janvier 2015, la Grande Mosquée de Paris a délivré 40 certificats de conversion. Sur la même période l'année dernière, elle n'en avait donné que 22, soit deux fois moins, selon une information RTL. Même constat à Strasbourg et Aubervilliers où une hausse de 30% a été enregistrée. Lyon suivrait aussi cette tendance avec une augmentation de 20%. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 17:53 | |
| Laisse moi rire, les droits de l'Homme, vous les invoquez uniquement quand ça vous arrange pour exporter votre religion mais dans les pays musulmans ils sont inexistants. Pour quelle raison l'islam est la seule religion qui est devenue le refuge des terroristes ? On ne peut pas comparer le cas d'un homme isolé comme Breivik, et toute une mouvance coordonnée pour le terrorisme sur tous les continents, et si elle n'est pas coordonnée c'est encore plus grave. @ manou C'est extraordinaire, des terroristes commettent des attentats, et cela aurait pour conséquence de convertir les gens à la seule religion qui inspire les terroristes ? il y a quelque chose qui m'échappe. |
| | | manou Exégète
Nombre de messages : 4084 Age : 43 Localisation : suisse Date d'inscription : 24/06/2012
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 17:57 | |
| liberté d'expression religieuse des gothiques. des punk hip hop tatouage cheveu colorés tiens elle voulait ressembler à un tigre celle ci adore barbie tous exposent leur signe ostentatoire | |
| | | manou Exégète
Nombre de messages : 4084 Age : 43 Localisation : suisse Date d'inscription : 24/06/2012
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 18:02 | |
| - jayrâm a écrit:
- Laisse moi rire, les droits de l'Homme, vous les invoquez uniquement quand ça vous arrange pour exporter votre religion mais dans les pays musulmans ils sont inexistants.
Pour quelle raison l'islam est la seule religion qui est devenue le refuge des terroristes ? On ne peut pas comparer le cas d'un homme isolé comme Breivik, et toute une mouvance coordonnée pour le terrorisme sur tous les continents, et si elle n'est pas coordonnée c'est encore plus grave.
@ manou C'est extraordinaire, des terroristes commettent des attentats, et cela aurait pour conséquence de convertir les gens à la seule religion qui inspire les terroristes ? il y a quelque chose qui m'échappe.
- Code:
-
Pour quelle raison l'islam est[b] la [/b][b]seule [/b]religion qui est devenue le refuge des terroristes ? ça c'est ton fantasme, et malheureusement pour toi, c'est faux. - Code:
-
les droits de l'Homme, dans les pays musulmans..........sont inexistants. les droits de l'homme existe nulle part sur la planète, même pas en suisse si seulement t'avais plus de chochotte tu le comprendrais. si on pas mal traité physiquement on l'est mentalement, il faut juste choisir quelle façon te sera plus facile a supporter. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 18:17 | |
| Ce n'est pas un fantasme c'est un fait. Aujourd'hui les terroristes et les fous du monde entier prennent l'islam comme prétexte, comme bannière, ça ne veut pas dire que tous les musulmans sont fous mais que le coran se prête plus qu'aucun autre livre à ce langage guerrier, et attirent les violents qui autrefois se seraient tournés vers d'autres idéologies. C'est aux musulmans de nettoyer leur religion, leurs écrits, pour ne pas servir de prétextes, et s'ils veulent éviter que nous on fasse l'amalgame. En attendant ce sont les fous qui tiennent le haut du pavé.
Tu as bien de la chance de vivre en Suisse et de pouvoir t'exprimer comme tu le fais. Si tu penses que vous êtes maltraités mentalement, alors que d'autres religions étrangères sont mieux acceptées, c'est qu'il y a une raison. |
| | | Issa Emmanuel Al-Karkariy Chercheur
Nombre de messages : 53 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 19:47 | |
| - jayrâm a écrit:
- Ce n'est pas un fantasme c'est un fait.
Aujourd'hui les terroristes et les fous du monde entier prennent l'islam comme prétexte, comme bannière, ça ne veut pas dire que tous les musulmans sont fous mais que le coran se prête plus qu'aucun autre livre à ce langage guerrier, et attirent les violents qui autrefois se seraient tournés vers d'autres idéologies. C'est aux musulmans de nettoyer leur religion, leurs écrits, pour ne pas servir de prétextes, et s'ils veulent éviter que nous on fasse l'amalgame. En attendant ce sont les fous qui tiennent le haut du pavé.
Tu as bien de la chance de vivre en Suisse et de pouvoir t'exprimer comme tu le fais. Si tu penses que vous êtes maltraités mentalement, alors que d'autres religions étrangères sont mieux acceptées, c'est qu'il y a une raison. Quand vous parlez des terroristes, est il question d al quaida entraîné, finance par les etat unis pour renverser la russie ou de l'etat "islamique" qui est lui aussi financé par les etats unis pour renverser le gouvernement syrien et aussi semer le chaos dans le moyen orient pour profiter du pétrole. Il y a effectivement une guerre mondial actuellement mais pas occident contre islam comme les medias vous le font penser mais occident contre la chine et russie. Et les terroristes qui n on de musulman que le nom sont utilisés pour semer le chaos... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 20:07 | |
| - Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- Et les terroristes qui n on de musulman que le nom sont utilisés pour semer le chaos...
C'est quoi un musulman? Le prophète de Dieu a dit : "L'Islam est basé sur ces cinq principes : 1: De témoigner que nul autre que Dieu ne peut être adoré et que Mouhammad est le prophète de Dieu, 2: D'effectuer le prière obligatoire (consciencieusement et parfaitement), 3:De jeûner pendant le mois de Ramadan, 4:De payer la Zakatt obligatoire (aumône), 5: D'effectuer le Hajj (Pèlerinage à la Mecque)." Tu crois que les jihadistes de toutes sortes qui tuent au nom d'Allah ne respectent pas les 5 piliers de l'islam? ça ne fait pas d'eux des musulmans? Qui es-tu pour dire qu'ils ne sont pas musulmans? N'est-ce pas là une chose réservée à *Dieu*? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 20:17 | |
| - manou a écrit:
- liberté d'expression religieuse
des gothiques.
des punk
tous exposent leur signe ostentatoire oui et il y a des endroits où règne la charia et voilà comment on s'occupe des punks - Citation :
- Plus de soixante punks participant à un concert de rock ont été arrêtés et placés en "rééducation" mardi 13 décembre par la police en charge de l'application de la charia, dans la province indonésienne d'Aceh, où la loi islamique est en vigueur depuis 2001.
"Nous craignons que leurs actions viennent perturber l'application de la charia", a expliqué à l'AFP Illiza Sa'aduddin Djamal, maire adjoint de Banda Aceh.
Les punks ont été transférés dans un centre de rééducation à Seulawah, où ils ont commencé un stage de dix jours, sous contrôle policier. Ils ont été tondus - adieu crêtes et cheveux péroxydés - et ont été baignés dans un lac naturel. Revêtus d'habits neufs conformes à la charia à la place de leur t-shirt habituel vantant "l'anarchie" ou un groupe de rock, l'ensemble des détenus a dû également participer à une séance de prières.
"Le but est de les arracher à leur comportement déviant. On doit les réhabiliter afin qu'ils aient un comportement convenable. Un traitement sévère est nécessaire", a expliqué à l'AFP Iskandar Hasan, responsable provincial de la police. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Sinon tu portes donc un voile pour faire dans l'ostentatoire? N'est pas un peu paradoxal puisqu'il s'agit au départ de pudeur? J'ai du mal à associer pudeur et ostentation... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 21:24 | |
| - Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Il y a une chose que je n'ai jamais vu contesté, c'est que si tous les musulmans ne sont pas des terroristes, tous les terroriste sont des musulmans.
Mais il est vrai qu'il faudrait s'entendre sur le mot terroriste. Tous les terroristes sont musulmans...Hum,je vais vous rappeler Anders Behring Breivik et la tuerie sur l ile en Norvège alors. Je pense qu'il faudrait se mettre d'aaccord sur le terme musulman a mon avis :-) Je dirais que "tous les teroristes musulmans ne sont pas musulmans" pour faire plaisir à vous deux |
| | | Issa Emmanuel Al-Karkariy Chercheur
Nombre de messages : 53 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 21:36 | |
| Quel forum.... En fait,je sais pas ce que font les gens ici,tous les sujets termine par "on aime pas les Musulmans!" "Votre religion cest de la m****" "rentrer dans votre pays ou on tue des gens" "l islam est une religion de guerre" subhan Allah! C'est quoi ce forum de frustré qui viennent sedécharge dans la partie "forum musulman " poir vider leur trop plein de haine que les média leur ont bourre dans le crane!
Et quand je vois l'age des gens qui commentent,cca fait peur wow! Age ne rime plus avec sagesse apparement! Hahaha
Bon on a compris, vous tous des Charlie rempli de haine et et vu que vous avez tellement peur du barbu que vous quitter plus l'ordi mais que vous craché la haine sur des forum a pavillon de partage inter-religieux mais qui sont en fait un defouloir virtuel...
Sortez de chez vous, rencontrez des musulmans,nn ayez pas peur ils vont pas vous égorger, au pire repartirez le ventre rempli par un tajine ou un couscous! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 21:47 | |
| Tu as raison Sidi Issa...
"Seuls quelques irreductible musulmans leur tiennent tete depuis des annees... "
Si j'avais leur adresse, je leur aurais envoyé des corne de gazelle par la poste.... Qu'ils auraient certainement prit pour autre chose.. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 22:48 | |
| - Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- Quel forum.... En fait,je sais pas ce que font les gens ici,tous les sujets termine par "on aime pas les Musulmans!"
pas de problème avec la majeure partie des musulmans. - Citation :
- "Votre religion cest de la m****"
euh... certains aspects ne sont pas très reluisants. A-t-on le droit de le penser? de le dire? - Citation :
- "rentrer dans votre pays ou on tue des gens"
rien à voir. Les enfants d'immigrés maghrébins nés en France sont Français donc rien à voir avec une question de pays. - Citation :
"l islam est une religion de guerre" subhan Allah! pas seulement. Elle est aussi un puissant moyen pour instaurer un système totalitaire. Celui qui veut la paix trouvera ce qu'il lui faut dans l'islam. Celui qui veut la guerre trouvera ce qu'il lui faut dans le coran. - Citation :
- C'est quoi ce forum de frustré qui viennent sedécharge dans la partie "forum musulman " poir vider leur trop plein de haine que les média leur ont bourre dans le crane!
t'as rien à redire aux arguments donc tu passes à ce genre d'attaque? ne pas être frustré c'est te laisser faire du prosélytisme sans rien avoir à dire? - Citation :
- Et quand je vois l'age des gens qui commentent,cca fait peur wow! Age ne rime plus avec sagesse apparement! Hahaha
bien sûr que ça n'a rien à voir avec l'âge. Toi, tu es encore jeune mais déjà très sage. - Citation :
Bon on a compris, on? - Citation :
- vous tous des Charlie rempli de haine et et vu que vous avez tellement peur du barbu que vous quitter plus l'ordi mais que vous craché la haine sur des forum a pavillon de partage inter-religieux mais qui sont en fait un defouloir virtuel...
mauvais pioche, try again. - Citation :
- Sortez de chez vous, rencontrez des musulmans,nn ayez pas peur ils vont pas vous égorger, au pire repartirez le ventre rempli par un tajine ou un couscous!
personne ici n'a jamais dit que les musulmans voulait égorger les gens. En ce qui me concerne, j'ai juste dit qu'il était possible de justifier un meurtre en se référant à certains versets du coran et donc que ton verset "celui qui tue une personne tue toute l'humanité" ne vaut pas grand chose en soi. J'ai juste demandé qui tu étais pour décréter qu'untel est musulman ou qu'un autre ne l'est pas. J'ai juste amené des versets qui contredisent ta tentative de traduction du mot "mécréant" Apparemment tu n'as rien à redire à ça. Donc tu dis qu'on est tous des haineux et des frustrés. Noie le, poisson.. Pas de haine. même plutôt de la sympathie pour le mouvement auquel tu appartiens. L'islam n'est pas la religion parfaite. c'est la vie... allez, je te laisse faire ton prosélytisme... |
| | | Issa Emmanuel Al-Karkariy Chercheur
Nombre de messages : 53 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 23:46 | |
| - Agnostyxxx a écrit:
- Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- Quel forum.... En fait,je sais pas ce que font les gens ici,tous les sujets termine par "on aime pas les Musulmans!"
pas de problème avec la majeure partie des musulmans.
- Citation :
- "Votre religion cest de la m****"
euh... certains aspects ne sont pas très reluisants. A-t-on le droit de le penser? de le dire?
- Citation :
- "rentrer dans votre pays ou on tue des gens"
rien à voir. Les enfants d'immigrés maghrébins nés en France sont Français donc rien à voir avec une question de pays.
- Citation :
"l islam est une religion de guerre" subhan Allah! pas seulement. Elle est aussi un puissant moyen pour instaurer un système totalitaire. Celui qui veut la paix trouvera ce qu'il lui faut dans l'islam. Celui qui veut la guerre trouvera ce qu'il lui faut dans le coran.
- Citation :
- C'est quoi ce forum de frustré qui viennent sedécharge dans la partie "forum musulman " poir vider leur trop plein de haine que les média leur ont bourre dans le crane!
t'as rien à redire aux arguments donc tu passes à ce genre d'attaque? ne pas être frustré c'est te laisser faire du prosélytisme sans rien avoir à dire?
- Citation :
- Et quand je vois l'age des gens qui commentent,cca fait peur wow! Age ne rime plus avec sagesse apparement! Hahaha
bien sûr que ça n'a rien à voir avec l'âge. Toi, tu es encore jeune mais déjà très sage.
- Citation :
Bon on a compris, on?
- Citation :
- vous tous des Charlie rempli de haine et et vu que vous avez tellement peur du barbu que vous quitter plus l'ordi mais que vous craché la haine sur des forum a pavillon de partage inter-religieux mais qui sont en fait un defouloir virtuel...
mauvais pioche, try again.
- Citation :
- Sortez de chez vous, rencontrez des musulmans,nn ayez pas peur ils vont pas vous égorger, au pire repartirez le ventre rempli par un tajine ou un couscous!
personne ici n'a jamais dit que les musulmans voulait égorger les gens. En ce qui me concerne, j'ai juste dit qu'il était possible de justifier un meurtre en se référant à certains versets du coran et donc que ton verset "celui qui tue une personne tue toute l'humanité" ne vaut pas grand chose en soi. J'ai juste demandé qui tu étais pour décréter qu'untel est musulman ou qu'un autre ne l'est pas. J'ai juste amené des versets qui contredisent ta tentative de traduction du mot "mécréant" Apparemment tu n'as rien à redire à ça. Donc tu dis qu'on est tous des haineux et des frustrés. Noie le, poisson.. Pas de haine. même plutôt de la sympathie pour le mouvement auquel tu appartiens. L'islam n'est pas la religion parfaite. c'est la vie...
allez, je te laisse faire ton prosélytisme... Ouf il a fallu tout ce temps la pour que tu lache la grappe ^^ Bonne continuation! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Dim 15 Fév 2015 - 23:51 | |
| :)
merci pour " Shah écrit que le mot « arlequin » serait issu de l'arabe « aghlaq » — le nom alors donné à ces maîtres qui enseignaient par l'humour et la dérision — dont le pluriel est « aghlaquin' », prononcé gutturalement comme la jota espagnole soit « ajlaquin », qui aurait donné le nom « arlequin». Shah défend cependant que l'enseignement de la sagesse par l'humour, un des traits du personnage d'Arlequin, est une constante de la sagesse universelle."
moi je ne vous trouve pas ridicules mais beaux. comme quoi, tout n'est pas tout noir ou tout blanc :) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Lun 16 Fév 2015 - 3:28 | |
| - Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
- Quel forum.... En fait,je sais pas ce que font les gens ici,tous les sujets termine par "on aime pas les Musulmans!" "Votre religion cest de la m****" "rentrer dans votre pays ou on tue des gens" "l islam est une religion de guerre" subhan Allah! C'est quoi ce forum de frustré qui viennent sedécharge dans la partie "forum musulman " poir vider leur trop plein de haine que les média leur ont bourre dans le crane!
Et quand je vois l'age des gens qui commentent,cca fait peur wow! Age ne rime plus avec sagesse apparement! Hahaha
Bon on a compris, vous tous des Charlie rempli de haine et et vu que vous avez tellement peur du barbu que vous quitter plus l'ordi mais que vous craché la haine sur des forum a pavillon de partage inter-religieux mais qui sont en fait un defouloir virtuel...
Sortez de chez vous, rencontrez des musulmans,nn ayez pas peur ils vont pas vous égorger, au pire repartirez le ventre rempli par un tajine ou un couscous! Si des gens comme toi ne venaient pas faire leur propagande en agressant les autres façons de penser ou de croire, il n'y aurait peut être pas ce genre de réactions sur le forum. Vous avez tous ce défaut, vous les musulmans des forums, de ne pas respecter les autres religions et de venir faire votre prosélytisme outrancier (qui au cas ou tu ne l'aurais pas lu, est interdit par la charte). Car même si tu te confines dans la rubrique "islam" tu es lu par tous et tu le sais très bien, sinon tu irais sur un forum réservé à l'islam seul non ? En fait tu reproches aux autres ce que tu fais toi même, ne pas respecter les sensibilités. Sache que tu n'es pas le premier, des dizaines avant toi ont défilé par ici en tenant le même discours "seul l'islam est parfait ... les autres sont dans l'erreur et bla bla bla" ... ça devient lassant, sans parler du contexte actuel d'attentats de fous qui se réclament de l'islam, alors ne t'étonnes pas des réactions, elles sont plutôt normales. Je ne pense pas que dans la vraie vie, un musulman viendrait me traiter de mécréant, ou me dire que ma religion n'est pas la bonne et d'ailleurs il y a peu de chance qu'on parle de religion car dans la vraie vie il y a des codes qui s'appellent le respect, on ne discute pas de religion avec des inconnus, on agresse pas les gens dans la rue au sujet de leur religion. Tu fais l'apprentissage des forums ? c'est pas facile de faire cohabiter des croyances différentes, hein ? mais c'est ainsi il faut t'y faire. Oui il y a des Charlie sur les forums tel que celui-ci et encore heureusement. |
| | | Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 36 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Lun 16 Fév 2015 - 11:31 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Je voudrais présicer que si le musulmans est concentré dans sa prière, il ne verra même pas le derrière de la femme qui est devant lui
La femme est derrière lui, voir dans une autre pièce, le féminin est différent du masculin | |
| | | l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Lun 16 Fév 2015 - 11:48 | |
| - Redwan a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Je voudrais présicer que si le musulmans est concentré dans sa prière, il ne verra même pas le derrière de la femme qui est devant lui
La femme est derrière lui, voir dans une autre pièce, le féminin est différent du masculin Je ne vois que le machisme pour justifier que les femmes ne puissent pas prier dans la même salle que les hommes. Aucune différence physique ne justifie qu'une femme doive physiquement être dans une autre pièce qu'un homme pour une activité personnelle. | |
| | | Le_Pere_Colateur Professeur
Nombre de messages : 661 Age : 71 Localisation : Europe Date d'inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Lun 16 Fév 2015 - 12:28 | |
| Je ne vois que le machisme pour justifier que les femmes ne puissent pas prier dans la même salle que les hommes. Aucune différence physique ne justifie qu'une femme doive physiquement être dans une autre pièce qu'un homme pour une activité personnelle.
Juste un probleme d'activation excessive de quéquette chez les mâles! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Lun 16 Fév 2015 - 12:50 | |
| - Redwan a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Je voudrais présicer que si le musulmans est concentré dans sa prière, il ne verra même pas le derrière de la femme qui est devant lui
La femme est derrière lui, voir dans une autre pièce, le féminin est différent du masculin * ça m'étonnerait qu'avec un derrière de femme devant lui, il reste concentré longtemps |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48195 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Lun 16 Fév 2015 - 14:59 | |
| Moi, quand je vois un homme habillé de noir tuant d'autre hommes qui ont pour tout pêché dessiné des caricatures de Mohamed en criant "allah akbar" et que l'on me dit que c'est un musulman, mois j'ai la faiblesse de le croire. | |
| | | Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Lun 16 Fév 2015 - 15:25 | |
| - Jayram a écrit:
- C'est aux musulmans de nettoyer leur religion, leurs écrits, pour ne pas servir de prétextes
Pourquoi les inciter encore davantage au mensonge s'il n'y a rien de récupérable dans leur religion ? Faisons plutôt preuve d'humanisme envers eux et puisqu'ils n'acceptent de se soumettre qu'à la force alors pour ne pas trop les dépayser imposons-leur brutalement le christianisme et si on leur dit que Jésus est la réincarnation de leur Dhû-l-Qarnayn coranique ce sera plus beaucoup plus facile pour eux d'abandonner Muhammad pour Jésus. C'est qu'il faut savoir y aller en douce avec la douceur tu sais. Leur en appliquer trop d'un seul coup ce serait vraiment cruel! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Lun 16 Fév 2015 - 17:21 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Moi, quand je vois un homme habillé de noir tuant d'autre hommes qui ont pour tout pêché dessiné des caricatures de Mohamed en criant "allah akbar" et que l'on me dit que c'est un musulman, mois j'ai la faiblesse de le croire.
Moi, quand je vois des centaines d'enfants, qui n'ont commit aucun péché etre tué par l'Etat sioniste d'Israel et qu'on me dit c'est des juifs qui l'ont fait, moi je ne met pas tout les juifs dans le meme panier. |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48195 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Lun 16 Fév 2015 - 18:27 | |
| - UmpluggedReboot a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Moi, quand je vois un homme habillé de noir tuant d'autre hommes qui ont pour tout pêché dessiné des caricatures de Mohamed en criant "allah akbar" et que l'on me dit que c'est un musulman, mois j'ai la faiblesse de le croire.
Moi, quand je vois des centaines d'enfants, qui n'ont commit aucun péché etre tué par l'Etat sioniste d'Israel et qu'on me dit c'est des juifs qui l'ont fait, moi je ne met pas tout les juifs dans le meme panier. Je ne mets pas les terroristes dans le même panier avec tous les musulmans et tous les juifs ne sont pas sionistes. | |
| | | Le_Pere_Colateur Professeur
Nombre de messages : 661 Age : 71 Localisation : Europe Date d'inscription : 26/01/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Lun 16 Fév 2015 - 20:04 | |
| - UmpluggedReboot a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Moi, quand je vois un homme habillé de noir tuant d'autre hommes qui ont pour tout pêché dessiné des caricatures de Mohamed en criant "allah akbar" et que l'on me dit que c'est un musulman, mois j'ai la faiblesse de le croire.
Moi, quand je vois des centaines d'enfants, qui n'ont commit aucun péché etre tué par l'Etat sioniste d'Israel et qu'on me dit c'est des juifs qui l'ont fait, moi je ne met pas tout les juifs dans le meme panier. Tu es vraiment sur de toi, sur ce coup là.? :-) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Lun 16 Fév 2015 - 22:29 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- UmpluggedReboot a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Moi, quand je vois un homme habillé de noir tuant d'autre hommes qui ont pour tout pêché dessiné des caricatures de Mohamed en criant "allah akbar" et que l'on me dit que c'est un musulman, mois j'ai la faiblesse de le croire.
Moi, quand je vois des centaines d'enfants, qui n'ont commit aucun péché etre tué par l'Etat sioniste d'Israel et qu'on me dit c'est des juifs qui l'ont fait, moi je ne met pas tout les juifs dans le meme panier. Je ne mets pas les terroristes dans le même panier avec tous les musulmans et tous les juifs ne sont pas sionistes. Il faut que tu le precise a chaque fois, sans cela ca porte a confusion. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Lun 16 Fév 2015 - 22:30 | |
| - Le_Pere_Colateur a écrit:
- UmpluggedReboot a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Moi, quand je vois un homme habillé de noir tuant d'autre hommes qui ont pour tout pêché dessiné des caricatures de Mohamed en criant "allah akbar" et que l'on me dit que c'est un musulman, mois j'ai la faiblesse de le croire.
Moi, quand je vois des centaines d'enfants, qui n'ont commit aucun péché etre tué par l'Etat sioniste d'Israel et qu'on me dit c'est des juifs qui l'ont fait, moi je ne met pas tout les juifs dans le meme panier. Tu es vraiment sur de toi, sur ce coup là.? :-) Tu apprendras que je suis quelqu'un de tres sur de lui contrairement au apparence |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Ven 27 Fév 2015 - 10:51 | |
| Je pense qu'on aura prochainement la propagande d'un autre islamiste. Un s'en va, un autre arrive.
|
| | | l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Ven 27 Fév 2015 - 19:18 | |
| Personnellement, je préfère qu'ils prennent leur temps pour se relayer. Le dernier, cet issa, s'est comporté exactement comme je lui avais annoncé. Il n'a pas voulu m'écouter. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Ven 27 Fév 2015 - 22:49 | |
| T'es prophète l'intondable mais il n'a pas voulu que tu vives à ses dépens |
| | | Issa Emmanuel Al-Karkariy Chercheur
Nombre de messages : 53 Age : 38 Localisation : Belgique Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Jeu 12 Mar 2015 - 20:45 | |
| :-)
En fait, c'est vraiment un "kif" pour vous, nous ne sommes vraiment pas pareil... | |
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| Sujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom... | |
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| | | | Salam aleykum, Bonjour, Shalom... | |
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