Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Gouvernement Mondial Mar 17 Mar 2015 - 13:47
Oui c'est certain que cette stratégie militaire porterait un très dur coup voire un coup mortel à Israel si nous exercions un boycott sur toutes leurs banques mais serait-ce moralement acceptable de signer ainsi cet arrêt de mort de près de 9 millions de personnes dont rêvent les pays musulmans qui l'entourent?
Mais c'est pourtant ce que fait Israel ou du moins ses dirigeants que de décréter la mort de milliers de palestiniens et possiblement aussi la mort de centaines de milliers d'arabes dans les pays voisins en provoquant ou en alimentant des conflits au sein de leurs populations alors Vivement une Gouvernance Mondiale surtout pas musulmane et surtout pas juive mais peut-être chrétienne et assurément humaniste et optimalement non-spéciste qui n'aura aucun parti-pris en assumant et en essuyant les comportements délinquants mais verra à ce qu'il n'y ait plus d'énergie destructrice investie dans les bombes et les armements mais plutôt que toute l'énergie serve désormais à veiller à ce que systématiquement tous les humains aient de quoi se nourrir,se loger et vivre décemment.
sujet extrait du forum musulman (Kawthar) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Invité Invité
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Mar 17 Mar 2015 - 14:16
Chribou a écrit:
alors Vivement une Gouvernance Mondiale ...... mais plutôt que toute l'énergie serve désormais à veiller à ce que systématiquement tous les humains aient de quoi se nourrir,se loger et vivre décemment.
Lorsque j'entends Gouvernance Mondiale, j'ai un peu de mal à lui associer le partage et la paix. L'ivresse du pouvoir et son sentiment à l'effet corrupteur et souvent injuste a plus été observé qu'un quelconque sentiment de paix et de sérénité depuis que nous vivons les remaniements au niveau mondial
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Gouvernement Mondial Mar 17 Mar 2015 - 15:23
kawthar a écrit:
Lorsque j'entends Gouvernance Mondiale, j'ai un peu de mal à lui associer le partage et la paix. L'ivresse du pouvoir et son sentiment à l'effet corrupteur et souvent injuste a plus été observé qu'un quelconque sentiment de paix et de sérénité depuis que nous vivons les remaniements au niveau mondial
Oui moi aussi une expression du genre ''Gouvernance Mondiale'' a de quoi me donner froid dans le dos mais l'incorrigible provocateur en moi ne peut résister à ce désir de choquer ainsi l'opinion publique avec des stances de ce type-là qui ne me rendent peut-être pas justice au fond puisque selon mon idéal tout le monde devrait avoir son mot à dire mais dans la réalité et dans l'immédiat soit que ce n'est pas applicable ou que nos démocraties n'ont jamais vraiment réussi à faire appliquer une volonté réellement démocratique mais quoi qu'il en soit il y a Urgence d'Agir pour sauver le Navire in extremis et je suis certain que toi-même si le Ciel faisait descendre sur ta tête une Couronne te faisant accéder à un Pouvoir Mondial tu ne la rejetterais pas du revers de la main et que tu aurais humblement bon espoir de bien t'entourer et de bien déléguer afin de régler le maximum de problèmes et de réduire au minimum les souffrances en tous genres dans un minimum de temps.
Parce que la situation est tellement grave que l'on est maintenant forcé de jouer le tout pour le tout:
Par exemple ça me rappelle une partie de scrabble où vers la fin j'étais assuré de perdre la partie tellement l'écart des points était énorme au point où je n'avais plus rien à perdre alors le seul et unique choix qui me restait à faire était de jouer le tout pour le tout en passant mon tour en rejetant toutes mes lettres injouables en espérant au prochain coup ramasser de meilleures lettres qui rendraient possible un mot de 7 lettres miraculeusement payant et à ma très grande surprise c'est ce qui s'était produit et de justesse j'avais gagné cette partie qui semblait pourtant sans espoir.
Donc pour moi jouer le tout pour le tout serait de prendre le risque d'une Gouvernance Mondiale et d'espérer qu'elle soit Juste, Equitable,Compréhensive,Honnête,Efficace et même profondément Humble car sinon c'est la catastrophe.
Il y a beaucoup d'humains je pense sur Terre qui feraient de bons dirigeants mondiaux mais malheureusement ce n'est jamais eux que l'on met en avant ou sinon ils se font assassiner ou meurent d'un cancer comme ce fut le cas pour notre bon Jack Layton qui avait réussi à devenir chef de l'opposition au fédéral.
Invité Invité
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Mer 18 Mar 2015 - 16:17
Chribou a écrit:
Donc pour moi jouer le tout pour le tout serait de prendre le risque d'une Gouvernance Mondiale et d'espérer qu'elle soit Juste, Equitable,Compréhensive,Honnête,Efficace et même profondément Humble car sinon c'est la catastrophe.
Il y a beaucoup d'humains je pense sur Terre qui feraient de bons dirigeants mondiaux mais malheureusement ce n'est jamais eux que l'on met en avant ou sinon ils se font assassiner ou meurent d'un cancer comme ce fut le cas pour notre bon Jack Layton qui avait réussi à devenir chef de l'opposition au fédéral.
Donc tu penses que tenter le tout pour le tout en créant une gouvernance mondiale pourrait ‘sauver le monde’. Pourquoi pas, mais alors qui en prendra les rênes ? tu le dis bien les bons ne sont jamais mis en avant, alors qui réellement ? Les américains ? Les européens ? Les chinois ? Les russes ? Un groupe représenté par tout ce beau monde ? ah mais je crois qu’on en a déjà un qui est sensé veiller à maintenir la paix dans ce monde, et développer des relations amicales entre les nations , il s’appelle ONU, et son pouvoir est …nul …sinon cette organisation aurait empêché les états unis de se lancer en guerre contre des pauvres innocents sous prétexte de garantir la démocratie et d’apporter la liberté à des peuples opprimés, dit l’état le plus ‘oppresseur’ de tous les temps, non l’ONU est impuissante, pour se dresser contre le géant Américain, et cette partie émergée de l'iceberg étant déjà monumentale, mieux vaut taire la partie immergée de L’iceberg américain, à savoir l’énormité des moyens financiers et leurs implications dans les campagnes électorales, les gouvernements de différents pays, l'armement, les technologies avancées autant de moyens de pression qu’on pourrait souhaiter, alors qui oserait se proclamer à la tête du gouvernement mondial à part eux ? et puis tu penses que ce n'est pas déjà le cas....franchement
Invité Invité
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Mer 18 Mar 2015 - 16:43
Kawthar a écrit:
Donc tu penses que tenter le tout pour le tout en créant une gouvernance mondiale pourrait ‘sauver le monde’. Pourquoi pas, mais alors qui en prendra les rênes ?
Nous savons que c'est le projet d'Israêl avec pour capitale Jérusalem. C'est ce que dit J. Attali
à 1:59)"...même si on peut imaginer un Jérusalem devenant capitale de la planète, qui sera un jour unifié autour d'un Gouvernement Mondial... c'est un joli lieu pour un Gouvernement Mondial".
Dans cette vidéo, il laisse penser que c'est une supposition, mais je l'ai entendu l'affirmer clairement dans une autre vidéo que je n'ai pas retrouvé... Le Gouvernement Mondial c'est le Groupe Bilderberg.
Invité Invité
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Mer 18 Mar 2015 - 17:03
Personne a écrit:
Nous savons que c'est le projet d'Israêl avec pour capitale Jérusalem.
Et qui est derrière Israël si ce n'est les américains ? il ne faut pas oublier que lorsque les états unis criait à qui voulait bien l'entendre aux intentions malhonnêtes de l'Iran et leur fameuse bombe nucléaire, Israël n'a jamais à ce jour signé le traité de non prolifération nucléaire, la laisser s'armer leur apparait donc être une nécessité, contre qui voyons? Les cailloux palestiniens? Leurs intentions vont donc beaucoup plus loin, quel est le vrai niveau d’armement d’Israël ?
Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Age : 59 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Mer 18 Mar 2015 - 17:45
Certains pensent quand même qu'israel fait le difficile et en profite pour étendre son territoire ,semble entretenir le conflit , la mauvaise entente avec ses voisins. Et certains pensent aussi que l'avantage protectrice usa va beaucoup trop loin à l'égard d'israel qui lui en profite pour exagérer face à ses besoins demande et désirs , et ne fait pas d'effort durant les pourparler et est fermé durant les négociations ou n'agit pas en voulant régler le tout pacifiquement.
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Mer 18 Mar 2015 - 21:38
Merci Kawthar d'avoir posé la question,j'attendrai cependant d'être beaucoup mieux inspiré pour tenter d'y répondre mais en attendant:
Je pense que tu me connais maintenant suffisamment pour te douter que je suis assez en accord avec tout ce que tu as écrit plus haut alors d'entrée de jeu on peut déjà en conclure qu'une saine Gouvernance ne ressemblerait en rien à tout ce que l'on a vu jusqu'à maintenant de la part de ces gouvernements américains fort probablement tous contrôlés par le sionisme.
Mais effectivement il ne suffit pas de savoir tout ça pour être en mesure de désigner qui ou quel groupe d'humains seraient les plus compétents et les mieux intentionnés pour gouverner la Planète.
Aussi premièrement si on croit en Dieu il faudrait d'abord savoir si la Terre est Promise à vivre des jours meilleurs et qu'elle n'est pas tout simplement un lieu expressément Créé pour aller y purger les fautes commises dans cette présente vie et nos vies antérieures auquel cas il n'y aurait rien qu'on puisse faire planétairement mais seulement sur le plan individuel de veiller à se comporter du mieux qu'on peut envers les autres et envers la Nature afin de se mériter une vie future meilleure ailleurs qu'ici.
Franchement je ne sais pas je n'ai aucune certitude mais je me sens libre d'opter pour un Modèle de Création où Dieu (qu'importe Qui Il Est du moment qu'Il Soit Bon) Avait prévu un heureux dénouement pour la Terre suite à nos multiples erreurs desquelles on peut selon ma croyance tirer d'autant plus de sagesse et de richesse qu'elles ont été grossièrement monumentales et néfastes.
Pour l'instant je dois y aller mais avant je voudrais juste dire que puisque l'orgueil,l'égo,l'égoïsme ont de tout temps fait énormément de ravages alors si jamais la Planète devait être gouvernée par de bons dirigeants ces derniers seraient selon moi nécessairement des personnes altruistes et simples surtout aptes à reconnaître le talent des autres afin de permettre toujours à un nombre grandissant d'autres personnes de mettre l'épaule à la roue de façon à exploiter au maximum leurs capacités sans toutefois les brûler.
Un bon ou de bons dirigeants se feraient aussi un devoir et un honneur de céder leurs places à d'autres dès qu'ils auraient des raisons de croire qu'ils seraient plus efficaces à ce moment là.
Donc l'important ce n'est pas tant de savoir qui que de déterminer les qualités que l'on souhaite être possédées par nos dirigeants.
manou Exégète
Nombre de messages : 4084 Age : 44 Localisation : suisse Date d'inscription : 24/06/2012
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Jeu 19 Mar 2015 - 0:01
Spoiler:
on a déjà le meilleure gouverneur qui soit, il n'existe pas de meilleure que lui, il est le roi des rois, le maître de tout, il est le bon, le juste, le sage, le créateur, le compatisseur, il a déjà instauré ses lois, les meilleure des lois, personne ne peut faire mieux que lui et personne ne fera mieux que lui, il pardonne et donne des chances à ceux qui souhaitent, il ne dort jamais, il est toujours à l'oeuvre, son seul soucis, c'est le bonheur de chaque personne, il s'inquiète même du bonheur des fourmis, il demande rien en échange, même pas un salaire, il demande seulement notre engagement envers lui et notre dévotion, il nous demande de servir sa cause et de répandre son nom afin que tout le monde le connaisse, tous connaissent son nom, mais malheureusement, beaucoup ressentent de la jalousie envers lui, ils cherchent à prendre sa place, ils sont prête à tuer, a voler, à corrompre, ils se permettent tout sans limite pensant naïvement pouvoir le détrôner, alors que c'est lui qui détiens leur âmes dans ses mains, il est tellement bon qu'ils les laisse faire dans l'espoir de les voir changer d'avis, car même s'ils ne l'aiment pas, lui les aime, alors ils les laissent faire attendant qu'ils reviennent sur leur décision, attendant qu'ils l'acceptent comme leur roi, alors il attend, et on attend, et on espère que ces gens décident de se repentir et de l'accepter comme gouverneur mondial, dieu est son nom. gloire à lui.
Message HORS SUJET Ici, il est question de politique terrestre, pas de croyance. (Personne)
Invité Invité
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Jeu 19 Mar 2015 - 6:56
Citation :
Mais effectivement il ne suffit pas de savoir tout ça pour être en mesure de désigner qui ou quel groupe d'humains seraient les plus compétents et les mieux intentionnés pour gouverner la Planète.
Aussi premièrement si on croit en Dieu il faudrait d'abord savoir si la Terre est Promise à vivre des jours meilleurs
L'essentiel, n'est pas là. Certains ont décidé qu'ils étaient les plus compétents pour diriger notre planète et organisent le monde en décidant qui est le maître et qui est l'esclave. Les plus compétents ne sont pas les mieux intentionnés Connais-tu le film "Soleil Vert" ?
Les dirigeants décident pour leur propre survie et celle de leurs générations, qui doit vivre et qui doit être sacrifié. Qui sera le maître et qui sera l'esclave. C'est pour cela qu'il y aura toujours des révoltes et des guerres. La terre ne peut nourrir toute les populations d'inutiles que les Maîtres du monde devraient entretenir au détriment de leur propre progéniture. Les religions sont des outils utiles à la soumission.
As-tu déjà vu des noirs mélangés à des juifs dans une synagogue ou dans leur gouvernement ? Ils veulent une race pure! Cela ne te rappelle rien?
Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 76 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Jeu 19 Mar 2015 - 7:33
kawthar a écrit:
Personne a écrit:
Nous savons que c'est le projet d'Israêl avec pour capitale Jérusalem.
Et qui est derrière Israël si ce n'est les américains ? il ne faut pas oublier que lorsque les états unis criait à qui voulait bien l'entendre aux intentions malhonnêtes de l'Iran et leur fameuse bombe nucléaire, Israël n'a jamais à ce jour signé le traité de non prolifération nucléaire, la laisser s'armer leur apparait donc être une nécessité, contre qui voyons? Les cailloux palestiniens? Leurs intentions vont donc beaucoup plus loin, quel est le vrai niveau d’armement d’Israël ?
C'est bien cela la vraie et la bonne question: " qui est derrière Israël ?"
Une réalité dont on parle peu et pourtant ...
- " LES FONDAMENTALISTES CHRÉTIENS SOUTIENNENT ISRAËL DANS L’ESPOIR QUE LE FILS DE DIEU REVIENNE SUR TERRE ! "
- "Il suffit tout comme les évangéliques de lire la Bible et de l’interpréter de manière littérale. JÉSUS NE REVIENDRA SUR TERRE SEULEMENT ET UNE FOIS QUE, LE PEUPLE ÉLU (LE PEUPLE JUIF) AURA LUI AUSSI RETROUVÉ SA TERRE."
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Jeu 19 Mar 2015 - 7:59
Le sionisme à plusieurs visages en un seul. C'est une toile d'araignée dont les fils sont soigneusement tissés et entretenus.
Il serait trop long de donner tous les détails. Puis l'unique argument contre les situations que nous vivons, est celui de brandir le spectre des "conspirationnistes, des complots et toute la clique de de théories qui contient aussi des sornettes qui suffisent à détourner l'attention des réalités présentes.
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Jeu 19 Mar 2015 - 8:18
Oui Personne, tu fais bien de rappeller Soleil Vert, mais ce n'est pas seulement qui sera le maitre qui sera l'esclave, mais il dépeint la vision future,qu'adviendra-t-il d'une société dirigée par les maitres actuelles! Ce n'est pas une question de juifs de musulman ou de chrétien, mais de Bourgeois capitalistes et de prolétaires! Il y a en Israel plus de prolos qu'on ne crois! Il y a dans le monde arabe plus de bourgeois qui exploitent la misère de leurs compatriotes qu'ils veulent bien l'affirmer! Les maitres du mondes? Il sont à Wall street, à la City, au FMI, où il y a des musulmans et des juifs qui s'entendent comme larrons en foire pour exploiter leurs peuples! Les religions sont l'Opium du peuple, pour cacher où se trouve le pouvoir, le vrai pouvoir!
Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 76 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Jeu 19 Mar 2015 - 9:21
Personne a écrit:
Le sionisme à plusieurs visages en un seul. C'est une toile d'araignée dont les fils sont soigneusement tissés et entretenus.
Il serait trop long de donner tous les détails. Puis l'unique argument contre les situations que nous vivons, est celui de brandir le spectre des "conspirationnistes, des complots et toute la clique de de théories qui contient aussi des sornettes qui suffisent à détourner l'attention des réalités présentes.
Soyons tous des "conspirationnistes" !!! C'est UN DEVOIR CIVIQUE !!!
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Sujet: Re: Gouvernement Mondial Jeu 19 Mar 2015 - 15:56
Personne a écrit:
Citation :
Mais effectivement il ne suffit pas de savoir tout ça pour être en mesure de désigner qui ou quel groupe d'humains seraient les plus compétents et les mieux intentionnés pour gouverner la Planète.
Aussi premièrement si on croit en Dieu il faudrait d'abord savoir si la Terre est Promise à vivre des jours meilleurs
L'essentiel, n'est pas là. Certains ont décidé qu'ils étaient les plus compétents pour diriger notre planète et organisent le monde en décidant qui est le maître et qui est l'esclave. Les plus compétents ne sont pas les mieux intentionnés Connais-tu le film "Soleil Vert" ?
Les dirigeants décident pour leur propre survie et celle de leurs générations, qui doit vivre et qui doit être sacrifié. Qui sera le maître et qui sera l'esclave. C'est pour cela qu'il y aura toujours des révoltes et des guerres. La terre ne peut nourrir toute les populations d'inutiles que les Maîtres du monde devraient entretenir au détriment de leur propre progéniture. Les religions sont des outils utiles à la soumission.
As-tu déjà vu des noirs mélangés à des juifs dans une synagogue ou dans leur gouvernement ? Ils veulent une race pure! Cela ne te rappelle rien?
Je ne sais pas pourquoi tu me dis tout ça et en plus sur un ton comme si tu m'apprenais quelque chose.
Tout le monde ici est au courant de ce genre de banalités qu'on entend depuis des années et ce n'est plus un secret pour personne que nous sommes dirigés par des pouvoirs corrompus jusqu'à Obama qui malgré des apparences d'homme intègre doit en partie sa campagne électorale à Monsanto et donc c'est encore l'argent et toujours l'argent qui est au pouvoir mais curieusement il faut bien reconnaître que Jésus nous avait bien prévenu qu'il n'était pas possible de servir 2 maîtres or si l'autre maître est la Justice on peut dire qu'elle est très mal servie lorsqu'il y a trop d'argent en jeu et tout ça pour te dire Personne que si tu souhaites tuer dans l'oeuf ce sujet ouvert par Kawthar tu n'as qu'à éliminer d'entrée de jeu toute forme de prosélytisme religieux qui semble selon toi être totalement exclu de la solution et ensuite ce ne sera plus qu'une discussion à caractère athée où certains ne pourront pas dire vraiment ce qu'ils pensent.
Personne a écrit:
La terre ne peut nourrir toute les populations d'inutiles que les Maîtres du monde devraient entretenir au détriment de leur propre progéniture.
Bien tu vois si ce que tu dis et qui est aussi ce que je pense est vrai alors moi pour des motifs à la fois religieux (dans le premier chapitre de la Genèse l'Homme ne se nourrit que des végétaux offerts par le Créateur) et aussi pour des motifs d'évidence scientifique (l'humain anatomiquement frugivore) dans ces circonstances tout porte à confirmer ma conviction selon laquelle la consommation de viande est réellement à la base la plus profonde de tous les problèmes qui touchent l'Humanité et effectivement une alimentation mondiale intégrant la viande ne permet pas de nourrir tout son monde et ça le très scientifique Hubert Reeves le confirme très clairement.
Cette information toute simple pourrait donc suffire à sauver le Monde sans nul besoin de Gouvernance Mondiale mais ferait du Soleil notre Gouverneur!
Invité Invité
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Jeu 19 Mar 2015 - 22:38
Chribou a écrit:
Franchement je ne sais pas je n'ai aucune certitude mais je me sens libre d'opter pour un Modèle de Création où Dieu (qu'importe Qui Il Est du moment qu'Il Soit Bon) Avait prévu un heureux dénouement pour la Terre suite à nos multiples erreurs desquelles on peut selon ma croyance tirer d'autant plus de sagesse et de richesse qu'elles ont été grossièrement monumentales et néfastes.
Un bon ou de bons dirigeants se feraient aussi un devoir et un honneur de céder leurs places à d'autres dès qu'ils auraient des raisons de croire qu'ils seraient plus efficaces à ce moment là.
Donc l'important ce n'est pas tant de savoir qui que de déterminer les qualités que l'on souhaite être possédées par nos dirigeants.
Pour déterminer le ‘qui’ il faut obligatoirement poser des critères de sélection, et des qualités ‘humaines’ et ‘justes’ sont une nécessité et une évidence selon moi.
Sauf qu’en attendant un dirigeant de cette trempe, une prise de conscience collective est plus que nécessaire, et on est loin du compte. Je ne suis ni pour le fatalisme, ni pour le déterminisme car il y a certes un entre deux, et le libre arbitre et le libre choix sont pour moi une réalité avec laquelle l’être humain se doit d’agir dans le but du meilleur, et la première action qu’il se doit d’effectuer se trouve d’abord et avant tout à son niveau, dans sa propre personne. Pour cela les spiritualités y sont pour beaucoup et qu’on le veuille ou pas fournissent cette prise de conscience, mais dans un monde de plus en plus matériel, elles sont écartées au profit de l’individualisme et de la réussite sociale, toujours plus fort et toujours plus haut.
Donc désigner un ou des dirigeants me parait dans l’état actuel des choses bien compliqué et non réaliste, et même si je pense comme toi que la terre est promise à des jours meilleurs, le rôle de l’être humain y est pour beaucoup, car tant qu’il n’aura pas changé sa nature profonde, l’état du monde ne pourra pas s’améliorer de si tôt.
Invité Invité
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Ven 20 Mar 2015 - 3:52
Citation :
Personne que si tu souhaites tuer dans l'oeuf ce sujet ouvert par Kawthar tu n'as qu'à éliminer d'entrée de jeu toute forme de prosélytisme religieux qui semble selon toi être totalement exclu de la solution et ensuite ce ne sera plus qu'une discussion à caractère athée où certains ne pourront pas dire vraiment ce qu'ils pensent.
Naturellement, le bonheur n'est pas de ce monde ! Mais pas pour tout le monde.
Invité Invité
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Ven 20 Mar 2015 - 8:10
Chacun imagine la société idéale, je renvoie dos à dos, capitalisme, communisme et dictature du prolétariat, des systèmes qui ont échoué. On retombera toujours dans la lutte des classes voire des races pour dominer le monde et imposer leur vision du monde.
Si on pense que les humains n'ont pas tous les mêmes capacités, alors il faut trouver s'il y a un groupe naturel qui est apte à diriger sinon c'est l'anarchie.
Pour moi une société idéale ne peut qu'être centrée sur Dieu et ses bienfaits rejailliraient sur toute la création, l'homme et la nature, l'âge d'or en quelque sorte, mais c'est totalement utopique à notre époque matérialiste, dans l'âge sombre de destruction que nous vivons.
Dernière édition par jayrâm le Ven 20 Mar 2015 - 8:23, édité 1 fois
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Dédé 95 Exégète
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Sujet: Re: Gouvernement Mondial Ven 20 Mar 2015 - 8:18
jayrâm a écrit:
Chacun imagine la société idéale, je renvoie dos à dos, capitalisme, communisme et dictature du prolétariat, des systèmes qui ont échoué.
Pour moi une société idéale ne peut qu'être centrée sur Dieu et ses bienfaits rejailliraient sur toute la création, l'homme et la nature, l'âge d'or en quelque sorte, mais c'est totalement utopique à notre époque matérialiste, dans l'âge sombre de destruction que nous vivons.
Ni le communisme, ni la dictature du prolétariat (qui n'est pas un système économique), n'ont existé! Par contre le système des religions, on connait, et on connait le mal qu'elles engendrent...hélas!
Invité Invité
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Ven 20 Mar 2015 - 8:41
Alors, il n'y pas d'espoir, il y aura toujours la lutte pour qu'un modèle, une classe, une nation s'impose pour la domination. En attendant la démocratie semble le moins pire des systèmes, c'est la loi du plus grand nombre, de la majorité qui s'impose, mais elle ne fait que refléter les divisions, les luttes pour le pouvoir.
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Dédé 95 Exégète
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Sujet: Re: Gouvernement Mondial Ven 20 Mar 2015 - 9:06
jayrâm a écrit:
Alors, il n'y pas d'espoir, il y aura toujours la lutte pour qu'un modèle, une classe, une nation s'impose pour la domination. En attendant la démocratie semble le moins pire des systèmes, c'est la loi du plus grand nombre, de la majorité qui s'impose, mais elle ne fait que refléter les divisions, les luttes pour le pouvoir.
- Un modèle ? Quel modèle, en politique un modèle ça n'existe pas! - Une classe ? Quand il n'y aura plus de classe le problème sera résolu! - Une nation? Quand il n'y aura plus de frontière, il n'y aura plus de nation!
La démocratie n'est la loi du plus grand nombre qu'en matière de désignation des mandats, pour le reste la démocratie c'est: Le pouvoir du peuple (tous), par le peuple (tous), pour le peuple (tous)! Malheureusement nous sommes loin d'avoir la démocratie sous la Vème République (Art. 49/3 ou désignation non proportionnellle par ex, etc...ect...)
Invité Invité
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Ven 20 Mar 2015 - 12:24
Tu as un exemple de société ou il n'y a pas de différences de classes ? c'est totalement utopique, ça ne peut pas exister, car les hommes sont différents dans leur fonctions, leurs aptitudes, leur manière de vivre, dans leur vision du monde.
Les dictatures communistes ont voulu niveler la société par le bas, on a vu ce que ça pouvait donner en ex Urss, en Chine maoiste, ou encore aujourd'hui en Corée du nord. Mais il y a la classe des dirigeants, des militaires qui les servent et les autres qui ont juste le droit de se soumettre.
Plus de démocratie directe ? ok, mais si le peuple est tenté par les extrêmes comme c'est le cas en ce moment, on fait quoi ?
Citation :
- Un modèle ? Quel modèle, en politique un modèle ça n'existe pas! - Une classe ? Quand il n'y aura plus de classe le problème sera résolu! - Une nation? Quand il n'y aura plus de frontière, il n'y aura plus de nation!
alors c'est la mondialisation ? plus de frontières, plus de modèle ? donc plus de protection, alors la loi du marché ? ça s'appelle l'ultra libéralisme en politique seule tentative de gouvernement mondial qui s’esquisse pour le moment, ou alors c'est l'anarchie et l'anarchie est toujours suivie d'une dictature, on n'en sort pas.
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Dédé 95 Exégète
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Sujet: Re: Gouvernement Mondial Ven 20 Mar 2015 - 12:51
Citation :
Tu as un exemple de société ou il n'y a pas de différences de classes ?
Non aucune ça n'a jamais existé sauf une seule fois avec La Commune de Paris!
Citation :
c'est totalement utopique, ça ne peut pas exister, car les hommes sont différents dans leur fonctions, leurs aptitudes, leur manière de vivre, dans leur vision du monde.
Ce que tu cite n'a rien à voir avec la classe sociale, tous les hommes sont différents, mais la classe sociale réside dans la possession du MOYEN d'existence! Certains sont propriétaires de ce moyen, d'autre sont obligé de vendre leur force de travail et donc de faire appel au premier!
Je te laisse avec tes affirmations fausses, une société communiste c'est une société sans argent et donc sans Etat, trouve moi un seul exemple d'un pays de ce type!
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Ven 20 Mar 2015 - 16:30
Kawthar a écrit:
Sauf qu’en attendant un dirigeant de cette trempe, une prise de conscience collective est plus que nécessaire, et on est loin du compte.
Oui en effet on est très loin du compte et c'est peut-être justement pour ça qu'il faudrait qu'il se passe quelque chose telle une intervention d'envergure car en attendant c'est notre monde qui se meurt à cause de toute cette bêtise humaine.
Je me dis que si à petite échelle on juge nécessaire d'intervenir et de ne pas tolérer qu'un agresseur s'en prenne à des enfants de même à grande échelle il n'est pas plus acceptable de laisser se commettre tant d'ignominies sur les populations qu'elles soient humaines ou animales et de destructions de toutes sortes contre la Nature,les différentes espèces et autres.
Spoiler:
Citation :
Je ne suis ni pour le fatalisme, ni pour le déterminisme car il y a certes un entre deux, et le libre arbitre et le libre choix sont pour moi une réalité avec laquelle l’être humain se doit d’agir dans le but du meilleur, et la première action qu’il se doit d’effectuer se trouve d’abord et avant tout à son niveau, dans sa propre personne.
Pour ma part je pense que tout ce qui se produit est le résultat d'un déterminisme précis où aucun évènement n'aurait pu survenir autrement ce qui n'exclut en rien la liberté qui peut donc coexister parfaitement avec le déterminisme.Je ne voudrais pas qu'on me donne la liberté d'aller souffrir éternellement mais je préférerais qu'on m'oblige doucement à tendre vers un état où régnera le bonheur absolu qui selon ma croyance ne sera possible que si tout le monde y accède en même temps et tandis que j'y suis cette croyance pourrait faire de moi un candidat à la Gouvernance si je n'étais pas englué dans un état de torpeur intellectuelle mais heureusement cette idée de nécessité de bonheur pour tout le monde sans exception je l'ai vue magnifiquement bien exprimée par Maydelice qui a reçu l'Illumination et ce Génie qui la rend extraordinairement prolifique ainsi que le courage et la détermination pour se dévouer à la noble cause et je sais que mon attitude fait un peu sectaire mais je ne peux pas faire comme si je n'avais pas vu toute la Grâce qui lui est soudainement tombée dessus il y a près de deux ans je crois et donc pour moi cette personne avec son merveilleux coeur d'enfant est un très bel exemple de qui j'aimerais voir à la tête d'une Gouvernance Planétaire mais malheureusement jamais les islamistes pour ne citer qu'eux n'accepteraient une femme à ce pouvoir alors tant pis un jour ce sera un abrutii comme moi qui réussira à se faire passer pour le Christ et qui leur en fera voir de toutes les couleurs...
Citation :
l’être humain se doit d’agir dans le but du meilleur, et la première action qu’il se doit d’effectuer se trouve d’abord et avant tout à son niveau, dans sa propre personne. Pour cela les spiritualités y sont pour beaucoup et qu’on le veuille ou pas fournissent cette prise de conscience, mais dans un monde de plus en plus matériel, elles sont écartées au profit de l’individualisme et de la réussite sociale, toujours plus fort et toujours plus haut.
Je te jure je n'avais pas anticipé que je viendrais faire la promotion de Maydelice sur ce fil mais sans t'en rendre compte tu m'y pousses car justement elle revient très souvent sur le thème de la maîtrise de soi et sa devise est celle de Bouddah que voici ''Celui qui est le maître de lui-même est plus grand que celui qui est le maître du Monde'' et tout comme toi elle accorde une très grande importance à la spiritualité et dans son cas affirme être spirituelle mais non religieuse.Ca ne s'arrête pas là tu dénonces d'une certaine façon l'individualisme et la réussite sociale et encore là à deux reprises sur son blog elle a commenté et affiché cette vidéo de son maître à penser Albert Jacquard:
Citation :
Donc désigner un ou des dirigeants me parait dans l’état actuel des choses bien compliqué et non réaliste, et même si je pense comme toi que la terre est promise à des jours meilleurs, le rôle de l’être humain y est pour beaucoup, car tant qu’il n’aura pas changé sa nature profonde, l’état du monde ne pourra pas s’améliorer de si tôt.
Leur nature profonde pousse présentement beaucoup trop d'humains à tout détruire et c'est la raison pour laquelle je ne partage pas tous les scrupules que toi ou même Maydelice pourriez avoir en matière de Gouvernance Planétaire car c'est maintenant qu'on en a besoin et je t'assure que si le Sceptre du Pouvoir m'était donné je souhaiterais qu'il soit provisoire mais la brute que je suis n'hésiterait pas une seule seconde à l'utiliser tout le temps qu'il faut pour corriger la situation et aussi pour que les grands abuseurs aient d'inscrits à tout jamais en leurs mémoires le fait qu'aucun abus et aucune exaction ne restent impunis même si toute punition comporte un aspect bénéfique mais à plus long terme.
Invité Invité
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Dim 22 Mar 2015 - 21:48
merci pour ton message Chribou, je ne voudrais pas rentrer dans les détails de ton post car il y a certains points dont on pourrait parler, mais nous serions hors sujet, je reviens donc sur le fil du gouvernement mondial.
Au vu de la situation actuelle, c’est une personne au cœur pur et juste, possédant une force certaine, qu’il faudrait pour diriger le monde, sinon, ce serait minimiser les véritables forces actuelles qui le régissent. Maintenant je veux bien qu’on accuse les islamistes, et les horreurs qu’ils perpétuent malheureusement ils ne sont que le dernier maillon de la chaine, envoyés pour la basse besogne, c’est cela la triste réalité.
Alors je vais te poser une question : Si aujourd’hui tu avais vraiment la possibilité de changer les choses, d’intervenir au niveau mondial, que ferais-tu exactement ? et surtout ne me parle ni de miracle, ni d’intervention divine, pour agir, et au vu des connaissances que tu possèdes sur le gouvernement mondial avec les différentes sociétés et confréries secrètes qui détiennent la finance mondiale et asservissement les populations, en créant les classes, et en les poussant à s’entretuer pour la réussite sociale, qui colonisent des pays, et les pillent, qui n'hésitent pas à verser du sang humain pour leur réussite et leur survie, et uniquement la leur, qui se sont bâtis leur propre arche de Noé et ont laissé l'humanité disparaitre sous le déluge des catastrophes sans pitié et sans scrupules, comment ferais tu concrètement face à un pouvoir pareil ?
ps: très sympathique le polytechnicien :)
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Lun 23 Mar 2015 - 20:07
Kawthar a écrit:
Au vu de la situation actuelle, c’est une personne au cœur pur et juste, possédant une force certaine, qu’il faudrait pour diriger le monde, sinon, ce serait minimiser les véritables forces actuelles qui le régissent. Maintenant je veux bien qu’on accuse les islamistes, et les horreurs qu’ils perpétuent malheureusement ils ne sont que le dernier maillon de la chaine, envoyés pour la basse besogne, c’est cela la triste réalité.
Alors je vais te poser une question : Si aujourd’hui tu avais vraiment la possibilité de changer les choses, d’intervenir au niveau mondial, que ferais-tu exactement ? et surtout ne me parle ni de miracle, ni d’intervention divine, pour agir, et au vu des connaissances que tu possèdes sur le gouvernement mondial avec les différentes sociétés et confréries secrètes qui détiennent la finance mondiale et asservissement les populations,
Bien comme j'ai absolument tout raté dans ma vie la seule chose qui rendrait possible que je puisse être porté au Pouvoir serait que je sois miraculeusement reconnu comme étant la réincarnation de Jésus ou sinon frauduleusement reconnu comme tel.
Dans le premier cas ce serait un coup gagnant,dans le second que je ne souhaite évidemment pas ce serait perdant pour moi mais pas pour ceux qui seraient restés cramponnés à la vérité.
Spoiler:
Si j'envisage le premier cas:
Pour des raisons trop longues à expliquer si je suis la réelle réincarnation de Jésus ça impliquerait que le christianisme s'était construit en partie sur des mensonges comme la phrase de Jésus qui dit que ce n'est pas ce qu'on mange qui souille l'homme ou d'autres mensonges qui datent depuis la nuit des temps mais que par la Grâce d'un Dieu qui Pardonne et qui Permet que l'on puisse se racheter de nos erreurs commises par le passé il me serait aujourd'hui offert la Chance de changer le cours des choses terrestres pour le mieux contrairement à ce qu'avait fait Alexandre Le Grand qui fut terrible dans sa façon d'agir qui ne respectait pas la Vie.
Bref je pense que Dieu est Bon au point de nous permettre de pouvoir faire autant de bien qu'on avait fait de mal précédemment ...sinon plus d'où l'intérêt.
Tu m'excuseras j'espère ce long détour ou cette longue mise au point qui me semblait nécessaire mais maintenant je peux enfin répondre à ta question à savoir ce que je ferais si j'en avais le pouvoir:
Ce matin j'ai vu la dernière photo d'une amie facebook qui même si elle acceptait la mort semble bien avoir réussi à se guérir de sa sclérose en plaque par le végétalisme et la spiritualité et vraiment j'ai été renversé par l'éclat de son sourire et sa joie de vivre malgré ses souffrances passées et la perte d'un enfant en bas âge il y a de ça 10 ou 20 ans mais je suis surtout renversé par la sagesse de ses pensées,par le fait qu'elle n'est jamais dans le jugement mais toujours dans le positivisme alors moi qui suis très loin d'avoir ce sourire,cette sagesse et cet amour inconditionnel ce que je ferais surtout c'est que je prêterais (sans usure ... :) ) une oreille attentive à celles comme elle,comme toi,Maydelice,Anaïs,Florence etc.etc. et des humanistes comme notre J-P ou ton ami Brahim,les grands écologistes Reeves et Suzuki et surtout à des gens très simples de sorte que les décisions se prendraient collectivement mais je t'avouerai qu'un de mes grands fantasmes serait de faire éclater la vérité concernant le drame du 11 sept 2001 en interrogeant de façon ''très persuasive'' et contre-interrogeant Bush et tous ceux qui gravitaient autour de lui à ce moment-là de façon à ce qu'ils sachent qu'ils ont grandement intérêt à dire toute la vérité et rien que la vérité quelle qu'elle soit quitte à devoir leur promettre des sanctions clémentes en échange de cette précieuse vérité qui viendrait probablement bouleverser les idées reçues et clémence autant que possible aussi à ces islamistes qui ont fait dans l'ignoble en décapitant des personnes exceptionnelles parmi lesquelles des humanitaires et en brûlant des gens vivants.
Car tu sais en tant que présumée réincarnation d'Alexandre Le Grand je n'aurais pas trop intérêt à punir trop sévèrement...
Aussi c'est certain qu'un Gouvernement Mondial en viendrait très rapidement au désarmement total aussi rapidement que possible étant donné qu'il n'y aurait plus de puissants ennemis potentiels alors beaucoup de ressources seraient mises de l'avant pour reconstruire et créer de la richesse et de l'équité en dépossédant sans trop de gêne les trop bien nantis.
Tout ça et bien plus encore avec l'idée que nous sommes tous égaux,que nous gagnerions tous à être toujours plus solidaires les uns envers les autres et que tout ce qui a été Créé ne vise qu'une seule chose au bout du compte soit nous permettre d'atteindre le bonheur absolu.
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Sujet: Re: Gouvernement Mondial Sam 14 Nov 2015 - 14:54
Philippe de Villiers, le gouvernement mondial, le 22/10/2015:
spamoi Expert
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Sujet: Re: Gouvernement Mondial Sam 14 Nov 2015 - 16:08
lol
oui Villiers se lache depuis qu'il est à la retraite...
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Dédé 95 Exégète
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Sujet: Re: Gouvernement Mondial Sam 14 Nov 2015 - 19:33
Oui il se lache, et il roule pour qui? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Sujet: Re: Gouvernement Mondial Sam 14 Nov 2015 - 21:35
Chribou a écrit:
...Vivement une Gouvernance Mondiale surtout pas musulmane et surtout pas juive mais peut-être chrétienne...
Et pourquoi chrétienne? la chrétienté est-elle une référence ?
Gouvernance mondiale neutre a la rigueur on comprendrais mais par pitié pourquoi vouloir y ajouter une religion ? elles n'ont pas assez fait de dégâts ?
Soit dans la gouvernance mondiale il y a toutes les religions et ce serra effectivement toujours le bordel soit il y a aucune religions, mais si on veux uniquement la chrétienté alors inévitablement on se mettra a dos les autres religions.
Une gouvernance mondiale est viable uniquement si elle vote l'abolition des religions sinon elle n'aura aucun effet et le bordel perdurera.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12320 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Sam 14 Nov 2015 - 22:21
Et un truc mondial avec des politicars qui pensent qu'à leur porte monnaie ça donnerait quoi ?
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Sujet: Re: Gouvernement Mondial Dim 15 Nov 2015 - 8:51
Dédé 95 a écrit:
Oui il se lache, et il roule pour qui? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ils sont tous pareils Dédé et en se tirant sur les pattes ils nous livrent leurs dessous au passage :)
Invité Invité
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Dim 15 Nov 2015 - 8:52
Loganj a écrit:
Et un truc mondial avec des politicars qui pensent qu'à leur porte monnaie ça donnerait quoi ?
Ce n'est pas déjà le cas Loganj ? qu'est ce que t'en penses ?
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12320 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Gouvernement Mondial Dim 15 Nov 2015 - 9:45
Si , mais on ne peut pas abolir les religions comme le voudraient les matérialistes intellectuels , ce serait nous condamner nous en même temps êtres spirituels . A la limite nous pouvons supprimer les dogmes le folklore . Cesser d'idôlatrer les Saints car ils sont vivants mais parasités spirituellement .