La sincérité

Rappel du premier message :

La sincérité, comment vivre sans ? je ne sais pas, j'en ai besoin, je préfère ne rien dire que de dire quelque chose que je ne pense pas.

J'espère que vous avez passé une nuit aussi fantastique que moi. Je vais rebondir sur ce sujet car je vois que Si Mansour est acculé de toutes parts par ces accusations de fanatisme. Or s'il est affilié au soufisme, il me semble que le dialogue risque d'être tout à fait possible avec lui.

N'ayant pas été à l'école la plus tendre (ni la plus bête) de l'Islam, je tiens tout de même à préciser que les exemples que tu cites ci-dessus sont faux ou bien issus de traditions régionales qui n'ont rien à voir avec la religion. Elles sont, je te l'accorde, complètement moyen-âgeuses et inhumaines.

l'excision ne fait pas partie de l'Islam, le voile est porté par la femme si elle le veut (comme une bonne sœur en quelques sortes), la femme doit être savante, intelligente et instruite dans l'idéal, le polygamie n'est pas encouragée mais elle fut possible lorsque, après maintes guerres, il puisse arriver qu'il y ait 10 femmes pour 1 homme estropié survivant.

toutefois le divorce fait belle et bien partie de la religion, la femme peut aussi demander à divorcer pour plusieurs raisons (manque d'argent, insatisfaction sexuelle, mauvais traitements...). Même en étant désormais hors Islam, cheminant laïque, je suis POUR le divorce. La vie est un cheminement spirituel personnel et un mauvais compagnon ne doit pas freiner la progression de l'autre. un beau couple est magnifique et mais un mauvais couple peut être un réel malheur.

Cher Fish...
Mon propos n'est pas vis à vis de l'islam mais ce que soutient SiMansour...
A propos du soufisme, puisques tu dis bien connaitre, je t'
à interroger si Amnsour et te faire une idée sur son soufisme ...
Or il annonce toute son approbation à la mutilation des petites filles qui selon lui le ferait pour faire plaisir à leurs maris futurs.
Il annonce aussi soutenir la polygamie mais dénie l'inverse aux femmes.

Il s'avere que les mutilations de petites filles, les répudations, la burka, la discrimination sexiste sont des délits au regard des lois ! Il est donc important de situer les désirs de Simansour dans le cadre de cette délinquance(s'il tentait de l'appliquer). Qu'il l'envellope dans une soit-disant piété n'y change rien !

NB : SiMansour est nullement acculé ! Il ne repond que de ce qu'il ecrit lui-même !
Et sur un forum, ce n'est pas le nombre des alliances de soutien qui font la pertinence, mais ce qu'on ecrit.

Si Mansour est basé en algérie apparemment. Donc il faut considérer ce qui peut ce faire ici... et ailleurs. Si chez nous c'est un délit (en fait je ne connais pas la loi à ce sujet, et je m'en désintéresse), peut-être qu'ailleurs non.

Bref, et il faudrait aussi m'expliquer comment le fait qu'une femme n'ai plus de clitoris puisse faire plaisir à son mari???

Fish a écrit:

Bref, et il faudrait aussi m'expliquer comment le fait qu'une femme n'ai plus de clitoris puisse faire plaisir à son mari

Je laisse le soin à SiMansour de t'expliquer.

Je ne suis pas specialiste en loi algerienne mais à ma connaissance, ce n'est pas la charia qui fait loi. D'autre part, il veut nous expliquer que ses desirs de charia seraient aussi pour la France...
ET en France ses désirs, s'ils etaient appliqués sont de la délinquance. Certains islamistes sont d'ailleurs en prison pour ces raisons.

IL serait peut être interessant de clore la diversion lancée par SiMAnsour sur la "beauté de Ptolémée"...
Et relancer la question SINCERITE.

A mon avis, la sincérité est ce qui permet un enrichissement mutuel efficace, car nous recevons des avis sur ce que nous pensons réellement, profondément.
La sincérité ne va pas de soi ! Car elle nécessite un dépouillement de tout le conditionnement religieux, culturel, societal, politique, familial pour faire emerger quelque chose d'authentique à chacun.
Ce n'est pas simple, car beaucoup craignent (ce qui est d'ailleurs entretenu par les religions) et donc se conforment à des modeles dictés.
En tout cas c'est bien la sincérité que j'essaie de cultiver.

j'ai lu des points de vue correspondant à ce que tu exprimes dans les ouvrages de psychologie vulgarisée de Pierre Daco. Cela reste abstrait pour moi mais je suis en accord avec ce que tu as écrit ci-dessus.

Fish_M_Dips a écrit:

j'ai lu des points de vue correspondant à ce que tu exprimes dans les ouvrages de psychologie vulgarisée de Pierre Daco. Cela reste abstrait pour moi mais je suis en accord avec ce que tu as écrit ci-dessus.

Connais pas ton Pierre Daco. Mais justement, il faut eviter d'importer les pensées d'autrui pour se construire.

Si Mansour a écrit:

[q Dieu ait créé, elle a été créée de la cote de son mari. .

Euh.. il y a une faute de frappe là ! Ce n'est pas la "côte", c'est le "côté".... coté droit/côté gauche ; Féminin/Masculin : Chaud/froid : Blanc/noir...

Quelle prétention ......- C'est tellement plus pratique…..

florence_yvonne a écrit:

La charia n'est pas le sujet.

jeanot2012_ptolemee a écrit:

La charia c'est pour les couillons qui veulent se soumettre à une telle barbarie arriérée !

Cher Dieu,



1. Tester ................ Quel enfer me ment ?
2. Protester ............ Qui insulte qui ?
3. Détester.............. Au nom de qui ?
4. Contester ............ Au nom de quoi ?
5. Attester .............. Qui détourne le forum des déistes de son objectif initial ?

Vraies/Fausses motivations, Saint Ego, Dogme Social,
Cynisme ambiant ou estime de soi de quoi s'agit-il,
si ce n'est d'utiliser l'action consciente pour atteindre
le non agir inconscient ?

Méditation signifie action centrée
Action signifie intégration d'une énergie dans le temps.
Or la merveille a la seconde féconde.

l'âme, aime, erre, veille a la seconde fait qu'onde...

Les propos de cet intervenant sont si pervers
qu'ils génèrent des fausses controverses entre
nous, comme entre les autres membres plus
respectueux des articles de la Charte et de
l'Esprit non Satanique du Forum des Déistes.

Décide, démens


Cher Dieu, il ne s'agit pas, il ne s'agit plus
de se réconcilier avec soi-même à l'idée
que quelqu'un d'autre est en faute,
même si les coeurs sont de ce qu'un rien console...

Celui qui n'a que lui-même comme mesure
s'engage dans la démesure sans grand espoir
de retour à une commune mesure,
car une intention non suivie d'action
ne vaut pas souvent grand chose.

La seule  solution qui me semble acceptable
est de prendre conscience du fait qu'il y a plus
de sept milliards de Dieux sur Terre.

Car du fait de cette absence de cette prise de conscience
chacun alimente sa guerre par clergés interposés,
alors que seule la paix demeure révolutionnaire.

Or le bénéfice du doute se change en perte de confiance
dès que l'on justifie son comportement en ajustant ses convictions

Athée signifie exclure sa conscience divine,
ce qui n'a rien à voir avec croire ou ne pas croire en Dieu.

Mieux vaut comprendre que croire
or la conscience  est vibration spirituelle.



Le retard de l'un en ce qui concerne le respect sa propre signaure
fait le retard de tous qui se croient dès lors autorisés à réagir de la même manière...


Dénigrer la spiritualité, la philosophie d'un autre intervenant,
ou de plusieurs autres intervenants  ou d'une partie
de l'humanité ne favorise aucune bonne ambiance.

Pas besoin d'être un vrai-faux prophète pour constater
que la séparativité recherchera toujours son Mandela


Sur quelle intention, sur quels articles de la charte repose le fait
de dénigrer les pratiques spirituelles ou philosophiques
de plus de la moitié de l'humanité ?


En quoi,  respecter seul ou ensemble,  
autant que possible les articles de la charte
rédigés pour une entraide mutuelle et non pas pour punir ?

Or l'énergie suit la pensée, s'y conforme et produit les précipitations..


Plusieurs intervenants se sont joints au forum des déistes
en qualité de membre pour servir son objectif synthétisé
avec les phrases suivantes :


Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie.

Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages
relatifs aux enseignements religieux,
à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat


Il est possible de distinguer sans se méprendre entre les termes suivants :


0. Polémique
1. Partage
2. Controverse
3. Opinion
4. Dispute
5. Débat
6. Discussion
7. Adéhsion critique
8. Argumentation
9. Expertise
10. Conduite agressive
11. Fuite
12. Manipulation
13. Tact
14. Contestation
15. Contact
16. Scène de ménage
17. Pétition
18. Alternative
19. Connivence
20. Assertivité
21. Accord...

Ces 22 termes sont probablement à mettre
en relation  avec les 22 arcane majeurs du tarot .

Il serait édifiant de laisser chacun ordonner ces 22 mots
selon l'ordre de son choix... ce qui reviendrait
à se trouver chacun, seul ou ensemble,
une tête, un coeur, fidèles, des bras et des jambes
pour intensifier ses efforts à sortir
de situations parfois bien déroutantes...

Blondie a écrit:

MERCI SOLASIDO !
L'obédience et surtout le bonheur : tu as raison.
Ta dernière recommandation en image m'a élevée je l'ai même mise en fond d'écran.
en revanche ne pas juger, c'est dur-dur pour moi, je le confesse aisément mais ça viendra...
MERCI ENCORE ! petit smiley humoristique qui signifie pour moi que l'union fait la force.
Excellente journée à toi et à tous et toutes d'ailleurs :)

Je m'aperçois tout court grâce à certains partages dont les tiens.
Ainsi va la Vie !

Cher Dieu, encore une unité de conscience redoublée car partagée,
comme à peu près, ce qui suit, en chaque sourire, qui, adressé aux étoiles,
choisit, le coeur de chacun en chaque Un Fini, pour dérouler
jusqu'ici le tapis volant de la magie du présent.


Cette réflexion contemplative faite suite à une autre abordée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] dans la discussion sur la sincérité.


Sur la colonne de Gauche est dessiné le clavier d'un piano et sur la colonne de droite
sont indiquées six valeurs yin ou yang pour les 12 traits. Un rapide calcul confirme qu'il
y a bien 12`2 = 4096 échelles musicales que l'on peut construire à partir d'une note
pour passer d'une énérgie discontinue à une énergie continue.


Les mots à l'intérieur des cases sont ici dans un premier temps classés
par ordre alphabétique. Il s'agit d'étape de préparation aux conditions
de la transition menant à un classement par valeur numérique pour
chaque mot, une fois qu'un accord et conclu sur la liste de ces mots.


Ce tableau est une méthode, de résolution des contraires,
c'est la méthode de l'harmonie par le conflit entre Art, Mot, Nid
où le mot est comme le nid et le sens comme le chant de l'oiseau
qui s'emplume pour le goût de la graine de silence en chacun.

C'est un schéma de réflexion contemplative
restaurant chaque plan de l'énergie triangulée d'une unité
de conscience communiquant par sa réflexion.


Ce serait intéressant de trouver, de lister,  de répertorier en une liste
de 3*7 mots ce que seul ou ensemble, chacun peut associer
au terme partage autour des idées sur la Part des Ages,
comme un phénomène idéalement subjectif...

On aura parlé de tout et de n'importe quoi dans ce topic sauf de la sincérité (hormis moi, bien entendu, qui a respecté le sujet)

ptolemee a écrit:

Il s'avere que les mutilations de petites filles, les répudations, la burka, la discrimination sexiste sont des délits au regard des lois ! Il est donc important de situer les désirs de Simansour dans le cadre de cette délinquance(s'il tentait de l'appliquer). Qu'il l'envellope dans une soit-disant piété n'y change rien !

Cher ptolémée,
Je ne peut vraiment rien faire pour vous. J'ai bien étudié la totalité de vos post en cherchant chaque fois a vous ménager mais que puis-je a tout cela quand la vérité parle d'elle-même. Et d'ailleurs notre ami Fish l'a vu au premier regard. L'excision a une origine, la lapidation a une origine, le célibat des prêtres a une origine. Et toutes ces origines affluent de votre coté. Dites moi comment dois-je faire dans ce cas précis pour vous ménager. Mon ami, pour l'amour de Dieu, comprenez cela une seule fois dans votre vie. Vous ne savez pas combien cela serait bénéfique pour l'humanité de comprendre et de connaitre l'origine du mal.

Mon ami, de nos jours on est d'accord et tout le monde sait que l’excision ou les mutilations qu'a combattu le vénérable prophète de l’islam, paix et salut sur lui, forme une pratique qui prive la femme de ce qu'elle peut ressentir comme plaisir naturel. Ayez pitié de toutes ces petites filles car tous les connaissant dans le domaine rejoignent le valeureux prophète de l'Islam et considèrent dans plusieurs recherches que le sentiment de plaisir pendant l’acte sexuel entre le mari et sa femme comme un facteur important pour un mariage vraiment réussi et épanoui et pour plus de bonheur dans la relation conjugale. Repentez-vous et vous verrez combien l'humanité avancerait. Reconnaissez avec bravoure la grandeur prophétique et ce qu'il a fait pour les femmes. Je vous assure vous n'avez absolument rien a perdre et au contraire tout a gagner. Je vous rappelle que le plus frappant d'ailleurs c'est que le droit reconnaît comme cause légitimant le divorce au profit des époux par le simple fait que l'un des partenaires soit impuissant ou refuse d'avoir des relations intimes. Nous sommes donc ici exactement à l'opposé de l'objectif poursuivi par votre culture judéo chrétienne qui consiste justement a priver la femme du plaisir qui lui revient au moment de l'acte intime. Alors confessez-vous, tout le monde attend...

Ensuite ou est la punition que je vous ai infligé. Croyez moi, commencez a l'effectuer elle sera très bénéfique pour vous. Détrompez-vous ce n'est pas en jetant des amalgame sur ma personne que vous sortirez indemne. Je vous l'assure dès a présent, jamais je n’arrêterai de rappeler votre avis infâme sur les femmes. Mon respect pour elles ne me permet point de vous lâcher et dans le cas contraire je me sentirai toujours défaillant. Votre proposition hideuse d’inviter les femmes a voir d'autres expériences sexuelles avec autres que leurs maris vous déshonorent complètement et vous n'avez plus de place que sous leurs crachats continuels. Alors il est grand temps pour vous de vous repentir. Si les salives des femmes sèchent alors on passera a d'autres fonctions encore plus lourdes. Croyez-moi faites vite...Envoyez moi une vidéo dans laquelle vous apparaissez profondément prosterné devant une femme en vous écriant: "Je me repens, jamais je n'inviterai les femmes a avoir des expériences sexuelles avec autres que leurs maris, je vous le jure".. Ensuite il faut écrire une punition dix mille fois la phrase suivante; "La femme est l’être le plus doux que Dieu ait créé, elle a été créée de la cote de son mari. Quoi de plus vil que moi d'avoir été effleuré ne serait ce qu'une seconde par une telle idée. Quel respect mériterais-je désormais. Je ne suis apte que pour les ordures ou vivre sous les crachats"..

Merci d'argumenter sur les propos et non sur les personnes, ceci est une enfreinte à la charte!  (Kawthar)

Si Mansour, il me semble que tu t'es largement exprimé sur tes désirs de mutilation des petites filles(désirs que dans ta lâcheté classique, tu leur prêtes... du grand classique SM) et que "ce serait pas l'islam".
On a, e semble-t-il aussi bien compris que comme sur les autres sujets, la lâcheté que tu veux faire porter tes désirs sur une culpabilité d' "autres" ...

Quels sont tes fantasmes de "punition" ??? Désolé de decevoir tes desirs sadiques, mais non, je ne me sens aucunement "puni" ... Tu n'en as ni le pouvoir, ni la force ni le courage. Mais on ne peut t'empécher de fantasmer ... Fantasmes donc ... Tu serais risible si ce n'etait inquiétant pour ta santé !
------------------
J'avais proposé que ce fil revienne à son sujet apres ton assaut ...(pas punition, ne rêve pas)

ptolemee a écrit:

IL serait peut être interessant de clore la diversion lancée par SiMAnsour sur la "beauté de Ptolémée"...
Et relancer la question SINCERITE.

A mon avis, la sincérité est ce qui permet un enrichissement mutuel efficace, car nous recevons des avis sur ce que nous pensons réellement, profondément.
La sincérité ne va pas de soi ! Car elle nécessite un dépouillement de tout le conditionnement religieux, culturel, societal, politique, familial pour faire emerger quelque chose d'authentique à chacun.
Ce n'est pas simple, car beaucoup craignent (ce qui est d'ailleurs entretenu par les religions) et donc se conforment à des modeles dictés.
En tout cas c'est bien la sincérité que j'essaie de cultiver.

Si Mansour s'etant empressé de recouvrir le sujet "sincérité" de ses fantasmes sur les mutilation des petites filles et de "punir Ptolémée" Je reposte ma relance du sujet en priant SI mansour de laisser ce sujet "sincérité" tranquille et d'aller vider ses desirs de "punition" sur un fil de sa convenance.

Serait il possible de citer le post de Si Mansour où il fait l'apologie de l'excision (une pratique totalement etrangere à l'Islam) ? Si Mansour me fatigue avec son prosélytisme lourdingue et son islamocentrisme obtus mais je suis encore plus fatigué par la diffamation et le mensonge.

spamoi a écrit:

Serait il possible de citer le post de Si Mansour où il fait l'apologie de l'excision (une pratique totalement etrangere à l'Islam) ? Si Mansour me fatigue avec son prosélytisme lourdingue et son islamocentrisme obtus mais je suis encore plus fatigué par la diffamation et le mensonge.

Je n'avais pas lu les messages de mes "ignorés" pour raison d'envahissement !
Bon je retrouve le pavé collage d'affiches de solasido ... rien de nouveau..
par contre je note l'agression spamoi m'agressant "mensonge" avant d'avoir vérifié. ca fait partie aussi des procédés classiques de nos individus ... Pour autant, malgré le procédé malhonnête, je ne vais pas me derober :
Donc pourquoi j'affirme le soutien de Si MAnsour aux mutilations des petites filles ? 
- Tout d'abord, oui, SiMansour annonce que l'islam n'y est pas favorable, oui il en accuse l'occident, mais là n'est pas la question ... C'est la position de SiMansour pas de l'islam en général qui est en question.
- Il l'a affirmé il y a peu que "si c'etait leur désir" ... sacghant que le SiMansour s'estime qualifié à definir à leur place les desirs, natures des femmes ... et que "on ne peut qu'accepter" ...
- J'ai dû lancer un moteur de recherche pour retrouver l'approbation claire de Si Mansour :

SiMansour a écrit:

commentant un cheikh vantant les merites de cette barbarie :
".Il dit expressément que la circoncision pour l'homme est un devoir mais l'excision fait tout simplement partie de l’esthétique laissé au gré des femmes..Ce n'est point un devoir pour elles mais seulement pour celles qui ont un problème en ce sens de l'embellissement sur le plan physique sexuel.. Il précise qu'en réalité, ce qui est préférable (et honorable) pour certaines femmes qui en voit une nécessité c’est une forme de circoncision féminine qui est légère et qui a un effet non nocif qui ne gênera pas le plaisir sexuel conjugal de la femme ni de son mari."
"l'excision dont en accuse l'Islam n'est que l’ablation de la partie externe prépondérante du clitoris et de son capuchon, et des petites lèvres (clitoridectomie). "
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

SiMansour a écrit:

l’excision par décapuchonnage du clitoris est un peu comme la circoncision qui n’enlève qu'un petit morceau de peau, sans toucher au clitoris, mais ce qui se trouve bien au-dessus. Lorsqu'il s'agit du décapuchonnage du clitoris, si certaines femmes aspirent a le pratiquer par esthétique, alors nous pensons que médicalement parlant, comme le précise tout les experts il n'y a aucun danger d'enlever un tout petit morceau de chaire au dessus du clitoris dans un plus jeune age...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Je n'ai pas retrouvé où SiMansour expose que c'est le droit des petites filles d'accepter cette barbarie pour faire plaisir à leurs futurs maris ... Espérons que spamoi s'excusera pour son agression calomnieuse à mon egard ... mais ne rêvons pas. Pour solasido, c'est peine perdue. je ne lui demande même pas ! Il est dans son monde.

Citation :

ptolemee a écrit:

IL serait peut être interessant de clore la diversion lancée par SiMAnsour sur la "beauté de Ptolémée"...
Et relancer la question SINCERITE.

A mon avis, la sincérité est ce qui permet un enrichissement mutuel efficace, car nous recevons des avis sur ce que nous pensons réellement, profondément.
La sincérité ne va pas de soi ! Car elle nécessite un dépouillement de tout le conditionnement religieux, culturel, societal, politique, familial pour faire emerger quelque chose d'authentique à chacun.
Ce n'est pas simple, car beaucoup craignent (ce qui est d'ailleurs entretenu par les religions) et donc se conforment à des modeles dictés.
En tout cas c'est bien la sincérité que j'essaie de cultiver.

Pardon FY de republier, mais les amis de SiMansour ont jugé bon de venir reposter pour dénigrer, ca a relancé la question sur les desirs de mutilation des petites files. J'ai proposé de relancer sur la sincérité ....Par compte, sommé de citer les manifestations de soutien SI Mansour aux mutilations, je souhaiterais qu'elle ne disparaissent pas ... au cas où nos "courageux"(sic) dementiraient !

ptolemee a écrit:

Pour solasido, c'est peine perdue. je ne lui demande même pas ! Il est dans son monde.

Tu ne peux répondre à ces simples questions
en t'enfermant dans ton piège réservé,
de toute évidence pour les polémiqueurs convaincus
tant que le partage n'est pas un enferment à promouvoir !

6. Où sont tes actes ?
7. Où sont tes priorités ?
8. Où sont tes motivations ?
9. Où se situent tes efforts ?

Solasido, j'aurai besoin d'un Maître, intéressé?

ptolemee a écrit:

spamoi a écrit:

Serait il possible de citer le post de Si Mansour où il fait l'apologie de l'excision (une pratique totalement etrangere à l'Islam) ? Si Mansour me fatigue avec son prosélytisme lourdingue et son islamocentrisme obtus mais je suis encore plus fatigué par la diffamation et le mensonge.

Je n'avais pas lu les messages de mes "ignorés" pour raison d'envahissement !
Bon je retrouve le pavé collage d'affiches de solasido ... rien de nouveau..
par contre je note l'agression spamoi m'agressant "mensonge" avant d'avoir vérifié. ca fait partie aussi des procédés classiques de nos individus ... Pour autant, malgré le procédé malhonnête, je ne vais pas me derober :
Donc pourquoi j'affirme le soutien de Si MAnsour aux mutilations des petites filles ? 
- Tout d'abord, oui, SiMansour annonce que l'islam n'y est pas favorable, oui il en accuse l'occident, mais là n'est pas la question ... C'est la position de SiMansour pas de l'islam en général qui est en question.
- Il l'a affirmé il y a peu que "si c'etait leur désir" ... sacghant que le SiMansour s'estime qualifié à definir à leur place les desirs, natures des femmes ... et que "on ne peut qu'accepter" ...
- J'ai dû lancer un moteur de recherche pour retrouver l'approbation claire de Si Mansour :

SiMansour a écrit:

commentant un cheikh vantant les merites de cette barbarie :
".Il dit expressément que la circoncision pour l'homme est un devoir mais l'excision fait tout simplement partie de l’esthétique laissé au gré des femmes..Ce n'est point un devoir pour elles mais seulement pour celles qui ont un problème en ce sens de l'embellissement sur le plan physique sexuel.. Il précise qu'en réalité, ce qui est préférable (et honorable) pour certaines femmes qui en voit une nécessité c’est une forme de circoncision féminine qui est légère et qui a un effet non nocif qui ne gênera pas le plaisir sexuel conjugal de la femme ni de son mari."
"l'excision dont en accuse l'Islam n'est que l’ablation de la partie externe prépondérante du clitoris et de son capuchon, et des petites lèvres (clitoridectomie). "
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

SiMansour a écrit:

l’excision par décapuchonnage du clitoris est un peu comme la circoncision qui n’enlève qu'un petit morceau de peau, sans toucher au clitoris, mais ce qui se trouve bien au-dessus. Lorsqu'il s'agit du décapuchonnage du clitoris, si certaines femmes aspirent a le pratiquer par esthétique, alors nous pensons que médicalement parlant, comme le précise tout les experts il n'y a aucun danger d'enlever un tout petit morceau de chaire au dessus du clitoris dans un plus jeune age...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bon, j'ai lu les passages incriminés et ils ne sont ni pour ni contre l'excision, il ne s'agit d'ailleurs pas d'une excision à proprement parler mais d'une ablation d'un petit morceau externe du clitoris, ce qui en fait en réalité l'équivalent de la circoncision chez l'homme. Es tu hostile à la circoncision ? (tu en aurais parfaitement le droit). De plus, cette ablation, apparemment laissée à l'appréciation de la femme puisqu'elle n'a de valeur qu'esthétique (de la meme manière qu'ici en Occident de plus en plus de femmes ont recours à la chirurgie clitoridienne ou labiale et ce, sous la pression de la diffusion intensive de pornos dans lesquels la plupart des femmes ont des vulves "impeccables"). Je ne me fais pas d'illusion et j'imagine que certaines femmes musulmanes qui pratiquent l'oblitération de cette partie de leur anatomie le font sous la pression de leur mari mais je ne doute pas non plus qu'en Occident les operation de chirurgie esthétique sur la vulve (ou encore les mammoplasties) le sont souvent pour les memes raisons .


Par ailleurs on peut lire ceci chez Si Mansour:

Citation :

Mon ami, de nos jours on est d'accord et tout le monde sait que l’excision ou les mutilations qu'a combattu le vénérable prophète de l’islam, paix et salut sur lui, forme une pratique qui prive la femme de ce qu'elle peut ressentir comme plaisir naturel. Ayez pitié de toutes ces petites filles car tous les connaissant dans le domaine rejoignent le valeureux prophète de l'Islam et considèrent dans plusieurs recherches que le sentiment de plaisir pendant l’acte sexuel entre le mari et sa femme comme un facteur important pour un mariage vraiment réussi et épanoui et pour plus de bonheur dans la relation conjugale.

Ce qui indique qu'il désapprouve formellement l'excision proprement dite.

Je pense que tu t'es laissé emporté par ton désir de protection des droits des femmes, l'intention etait donc bonne.

Fish_M_Dips a écrit:

Solasido, j'aurai besoin d'un Maître, intéressé?

Cher Dieu, nous sommes plus de sept milliards de Dieux sur cette planète,
dont chacun peut s'estimer le plus grand, démontrant ainsi que c'est à force
de comparer que seul l'incomparable échappe.


Il y a des voies solides comme la glace pour la maitrise physique
Il y a des voies liquides comme la Mer pour la maitrise émotionnelle
Il y a des voies vaporeuses comme chaque pour la maîtrise intellectuelle

Il y a une quatrième voie pour la prise de conscience sa divinité
Il y a une cinquième voie pour l'exercice de sa divinité.


C'est la voie des transformations dont il est dit :
Prends d'abords les mots (langage par mots)
Puis les lois fixes se révèlent (langage par formes)
Si tu n'es pas l'homme qu'il faut (noces du silence)
Le sens ne s'ouvre pas pour toi (exercice imaginaire de sa divinité )

Au temps du partage (de la part des âges)


Or la beauté demeure l'utilitaire du coeur
dont dépendent les transformations
qui jamais ne dépendent du mental.

Mieux vaut se tourner vers la beauté qui sème la joie
et qui moissonne la paix, au coeur de toute paix,
tout en enseignant l'aspiration, cette respiration
du regard, qui révèle à chaque instant l'untité
du tout alors que celui qui recherche la vérité
se dissout dans le temps.






A quoi sert de rechercher un maitre-nageur de salon
qui vous persuadent moyennant finance
(le temps c'est de l'art et des gens) que chacun
ici présent peut apprendre à nager sans quitter
le siège de son salon, s'il n'oublie de réciter
au bon moment les mots de l'étiquette
du pot de confiture qu'il prend pour le pot ou pour la confiture.



Sourire ensemble demeure à la fois,
le meilleur vérificateur de bonne volonté
et le meilleur détecteur de mensonge...

Non c'est bon, en fait oublies.

spamoi, que pour toi non plus, mutiler des petites filles ne soit pas un problème enregistrons-le !
Faut pas oublier que 90 % des mutilations sont faites sur des petites filles ... alors l'esthétique à leur appréciation, faut un minima d'honnêteté !
Pour le reste de tes spéculations je te les laisse ! Par contre, tes agressions de mensonge restent entières ...

Donc oui, SiMansour mentionne que "ce n'est pas islamique" !
Un peu de serieux ! L' "esthétique " pour un endroit qui n'est vu que par un mâle avant copulation, elle est pour qui, à ton avis ? pour la petite fille ?
Il est evident que SiMansour tient un double discours plus ou moins embarassé entre ses desirs de mâle et l'iimage barbare que ca a en occident.

Oui, il est important de proteger les femmes de ces barbares ! Et le principal danger n'est pas forcément l'excision mais les desirs de charia qui sont complètement en relation. 
au lieu de tenter de leur donner des excuses ou tenter de minimiser la portée de leur acte, tu serais plus avisé de t'impliquer ...

merci d'argumenter sur les écrits et non sur les personnes (Kawthar)

ptolemee a écrit:

spamoi, que pour toi non plus, mutiler des petites filles ne soit pas un problème enregistrons-le !

Oui enregistre bien. Tu peux même rajouter que j'adore leur laisserla tête sous l'eau pendant 1 minute.

Mais vous êtes complètement collés avec cette histoire d'excision

C'est comme si on s'indignait sur une chose qui n'est absolument pas répandu et en voie d'être abandonnée. Cette pratique va s'éteindre, laissez la s'éteindre au lieu de lui donner du souffle.

Fish_M_Dips a écrit:

Mais vous êtes complètement collés avec cette histoire d'excision

C'est comme si on s'indignait sur une chose qui n'est absolument pas répandu et en voie d'être abandonnée. Cette pratique va s'éteindre, laissez la s'éteindre au lieu de lui donner du souffle.

Tu sais, c'est infiniment moins grave que les volontés de charia manifestées par les islamistes, mais le support qu'y apporte SiMansour est révélateur d'une mentalité de mépris et d'oppression vis à vis des femmes ou des enfants. Je rappelle que je suis au 3e rappel pour qu'on revienne au sujet "sincérité" mais manifestement certains on envie d'en decoudre sur ce sujet.
C'est en effet comme le style SiMansour("Vous ne pouvez que", " vous devez accepter" ... ) ce pourrait qu'une forme de style pretencieuse sans grande importance si ca ne révélait comme le montre le reste de ses ecrits, volonté d'imposer la volonté de sa mouvance, non seulement à son groupe, mais au delà !
Ce qui s'est passé avec le terrorisme qu'il soutient (tout en le prêtant lâchement à l'occident) : Ces tordus voudraient imposer leur interdit de visage de Mahomet à des non-musulmans !!! comme Si Mansour veut interdire à une femme chretienne d'un musulman de pratiquer sa religion, tout en exigeant que le mae, lui, fase ce qu'il veut ..
Donc en effet les mutilations de petites filles pour satisfaire les mâles est tout à fait coherent avec le reste des desirs délinquants de SiMansour (charia).
C'est tout un ensemble.
C'est un enjeu qui depasse bien sûr nos petites personnes sur ce forum !
Les musulmans bien paisibles et respectant la société risquent-ils de se laisser seduire par ces perversions dangereuses ?
On ne peut fermer les yeux ! C'est deja le cas de nombreux voyous qui y trouvent une couverture pour perpétuer leurs delits.

Il est evident que les musulmans au premier chef doivent reagir, comme ils le font en Turquie ou en Tunisie.
La jeunesse iranienne elle aussi commence à réaliser.
Donc tout n'est pas perdu !
L'Algerie est aussi au centre ! L'islamisme y a été réprimé par la violence. Il n'y avait peut être pas d'autre choix.
mais la solution ne viendra que par des laïques democrates qui arriveront à convaincre que l'arrierisme barbare n'est pas la solution.

Tu vois la molesse sur ce forum des reactions contre ces propagandistes dangereux n'est pas rassurante.

spamoi a écrit:

Serait il possible de citer le post de Si Mansour où il fait l'apologie de l'excision (une pratique totalement etrangere à l'Islam) ? Si Mansour me fatigue avec son prosélytisme lourdingue et son islamocentrisme obtus mais je suis encore plus fatigué par la diffamation et le mensonge.

Cher spamoi,
En fait il ne trouvera absolument rien en ce sens. Bien au contraire il découvrira partout jusqu'où j'ai fait l’éloge de la religion musulmane et de son prophète qui a mis fin a cette pratique judéo-chrétienne. Il croyait qu'en répétant sans cesse avec violence mentale une accusation fortuite a mon encontre il pouvait influer sur la mentalité des hommes libres. Ce qui stimulait en force son comportement mesquin c'est qu'il pensait avec calcul aussi que les participants de ce forum sont justes des convaincus d'avance. Alors il balance n'importe quoi en croyant que cela va être automatiquement digéré par ceux qui sont hostiles a la grandeur islamique. En fait, vous avez plus que raison, il se trompe sur toute la ligne. C'est plutôt sa stupidité qui est est apparue au grand jour. Les messages privés que je reçois et qui sont souvent plus violent que lui mais absolument tous reconnaissent en fait toute son erreur.. Ils me disent clairement qu'en absolument aucun cas, une quelconque méchanceté de ma part n'est apparue ni a l'encontre des femmes ni sur celles des hommes. Donc sur ce point rien ne peut m’être reproché alors une seule chose pouvait le sauver "la diabolisation de son contradicteur". Mais que dalle il fallait d'abord qu'il n'y ait pas de spamoi...

spamoi a écrit:

Bon, j'ai lu les passages incriminés et ils ne sont ni pour ni contre l'excision, il ne s'agit d'ailleurs pas d'une excision à proprement parler mais d'une ablation d'un petit morceau externe du clitoris, ce qui en fait en réalité l'équivalent de la circoncision chez l'homme. .

En réalité absolument tout mes post sont contre l'excision. Vous ne trouverez jamais et en aucun cas un quelconque penchant de ma part sur ce point. Toutefois, vous pouvez revenir au lien, ce que j'expliquai c’était le discours de ce cheikh et j'avais mis les pendules a l'heure. En réalité je suis pleinement contre la mentalité de Wajdi Ghanem, mais il y a un verset coranique que j'épouse a l’extrême qui appelle a a ma conscience et a mon honnêteté intellectuelle ce qui ne permet plus aucun abus même contre les détracteurs. Le Très Haut dit: «Ô les croyants! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Allah et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah. Car Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites» (Coran,5:8). Aussi en ce sens je me suis lancé dans l'explication de ses dires qui n’étaient pas aussi violents que les présentaient Florence Yvonne.. Je disais en ce sens comme vous pouvez le lire sur le lien que Wajdi Ghanem précise qu'en réalité, ce qui est préférable (et honorable) pour certaines femmes qui en voit une nécessité c’est une forme de circoncision féminine qui est légère et qui a un effet non nocif qui ne gênera pas le plaisir sexuel conjugal de la femme ni de son mari.

Mais tout de suite en bas j'ai réécrit ma position personnelle qui se rapporte clairement au fait qu'aucun verset ou hadith ne parle de cela et ne suggère que l'excision fasse partie de prés ou de loin de l'Islam. L’excision surtout celle comme pratiquée de façon barbare, est un simple produit des traditions et jamais de l'Islam..

ptolemee a écrit:

Si Mansour, il me semble que tu t'es largement exprimé sur tes désirs de mutilation des petites filles

Cher ptolemée,
Mon ami, nous sommes a l'heure de l'informatique, toutes nos paroles sont sauvegardées alors pourquoi vous fatiguez-vous tellement.. Montrez nous les liens et vous verrez l'indignation totale des intervenants a votre encontre. Il comprendront également toute votre manipulation. Le fait de prendre une phrase au hasard ne sert plus a rien et comprenez au moins une fois dans votre vie que vous avez affaire a des adultes. Jamais l'islam, religion du sublime prophète ne peut accepter cela.. Alors mon cher ami, montrez nous les liens car on voudrait bien savoir votre manipulation défectueuse des choses.

Mon ami je sais que la vérité est difficile a digérer.. De mon coté je cherche également a savoir comment vous avez réussi a manipuler notre discussion sur le domaine de l'esthétique, ou on a dit qu'il était permis à la femme de chercher à retrouver des formes humaines naturelles si celles-ci venaient à être détériorées d'une manière ou d'une autre. Je cherche aussi a savoir les raisons de votre haine au fait qu'une femme veuille se faire belle sur tous les plans pour plaire à son mari, en cherchant à le satisfaire encore plus..Qu'est ce qui vous gène sur ce point..

Mais n'oublions pas la punition, alors je n'ai reçu ni vidéo ni documents. Si vous avez oubliez je vous rappelle le tout.. Envoyez moi une vidéo dans laquelle vous apparaissez profondément prosterné devant une femme en vous écriant: "Je me repens, jamais je n'inviterai les femmes a avoir des expériences sexuelles avec autres que leurs maris, je vous le jure".. Ensuite il faut écrire une punition dix mille fois la phrase suivante; "La femme est l’être le plus doux que Dieu ait créé, elle a été créée de la cote de son mari. Quoi de plus vil que moi d'avoir été effleuré ne serait ce qu'une seconde par une telle idée de l'inviter a se donner a d'autres. Quel respect mériterais-je désormais. Je ne suis apte que pour les ordures ou vivre sous les crachats".

Merci d'argumenter sur les propos et non sur les personnes, ceci est une enfreinte à la charte!  (Kawthar)

simansour a écrit:

En fait il ne trouvera absolument rien en ce sens.

Sauf que les faits demontrent le contraire .... Te déverser sur le forumeur ptolémée ne change rien à une réalité qui te concerne TOI, SiMansour.
Oui, tu dis que l'islam condamne, oui tu pretends que ce serait "judeo-chretien" ...
Mais oui, aussi tu soutien "une forme de circoncision féminine qui est légère" (selon toi, bien sûr .) !
SiMAnsour, tes pretentions de messages privés n'engagent que toi ! Je ne fais état que de TES écrits !


Que tu les assumes pas est une autre caracteristique de ton dicours.
Il y a manifestement une confusion chez SiMansour (volontaire à mon avis, mais ce n'est qu'un avis). Il nous manifeste son soutien à un "excision legere" ce qui est evidemment sa position personnelle et nous indique ensuite "la position de l'islam" ...
N'importe qui condamnerait la mutilation des petites filles condamnerait tout simplement TOUTE mutilation et le debat s'arrêterait là ! Concernant l'indignation, manifestement elle est unanime (hormis chez quelques islamistes) à condamner ces mutilations !

SiMansour a écrit:

fait qu'une femme veuille se faire belle sur tous les plans pour plaire à son mari, en cherchant à le satisfaire encore plus.

SiMansour ... tu as lu ? Il s'agit de petites filles auxquelles tu veux faire subir ces monstruosités ! 
Pas à des adultes qui font ce qu'elles veulent (hormis dans le monde SiMansour ).
Ceci dit tu reconnais donc que ces barbaries sur les femmes ont pour but le plaisir du mâle !

Sincèrement, je préfère les messages courts et concis.

ptolemee a écrit:

Oui, tu dis que l'islam condamne, oui tu pretends que ce serait "judeo-chretien" ...

Cher ptolemée,
Merci pour avoir commencé a reconnaître toutes vos élucubrations. C'est a dire que vous n'avez point trouvé qui puisse vous servir pour vous élancer a mon encontre. Oui mon ami, cela tout le monde le sait même si vous vous écriez toute votre vie au point de perdre l’âme. C'est l'Islam qui a mis fin a toutes vos traditions et c'est cela qui ressort de toute mon écriture. La forme de circoncision féminine qui est légère n'est pas selon moi, mais selon Wajdi Ghanem. Tout le monde l'a lu sur le lien et il ne sert plus a rien de mentir. Au contraire je me suis élancé contre toute votre civilisation sur ce point. La vérité étant la vérité nous ne pouvons rien faire devant les faits et les écrits aussi bien vous que moi..

ptolemee a écrit:

N'importe qui condamnerait la mutilation des petites filles condamnerait tout simplement TOUTE mutilation et le debat s'arrêterait là !

C'est justement ce que vous avions fait. Nous avions même repris les paroles de certains "exégètes" en remettant en cause toutes vos élucubrations. Sur ce point il ne vous reste plus rien a dire.

SiMansour a écrit:

tu as lu ? Il s'agit de petites filles auxquelles tu veux faire subir ces monstruosités ! 

Vous ne pourrez jamais diaboliser n'importe quel mot ou quelle phrase qui ne sortirait pas de votre bouche. Détrompez-vous tout le monde a compris votre nature seulement criarde et vos réactions juste intempestives en ce sens et qui n'ont donc absolument aucune valeur morale.. Alors dites nous pourquoi dans ce cas parler seulement de l'excision alors que la circoncision se fait elle aussi en étant tout petit.. Il faut comprendre le sens des mots. L’esthétique dont parle les gens, et que nous réfutons avec force, concerne l’avenir de la fille qui va devenir femme comme il le faut pour avoir un attrait et non un dégoût de la part du mari.. De toute façon je vous précisait que dans le contexte islamique l'excision refusée les exégètes n'est que l’ablation de la partie externe prépondérante du clitoris et de son capuchon, et des petites lèvres (clitoridectomie) que vous effectuez malheureusement a ce jour en occident. Les autres formes d'excision n'ont même pas de place dans la pensée musulmane alors vous comprenez la teneur de nos réfutations.. Les jeux sont faits, mon cher ami, la quasi-totalité de la planète sait a présent grâce aux multimédia malgré votre continuelle désinformation qu'il n'existe absolument rien dans l'Islam ou dans les paroles du prophète de l'Islam ou du Coran qui puisse léser en quoi que ce soit les intérêts de quelqu'un et surtout ceux de la femme.

Je ne peut rien faire pour vous, après tout dialogue sérieux même le plus sceptique comprendra que l'excision n'est aucunement islamique. Nous avons vu que le Coran n'en dit mot et aucun commandement du Prophète ne l'impose ou le recommande. On sait aussi que le prophète lui même n'a jamais fait exciser ses filles. C'est donc une simple coutume millénaire pratiquée chez certains peuples judéo-chrétiens. Le Maghreb, la Turquie et l'Iran ainsi qu'une grande partie du monde musulman ne l'ont jamais de la vie pratiquée. Toute tentative de salir l'Islam sur ce point est a jamais vouée a l’échec et exposerait même son acteur a la risée de tout le monde..Je vous avais demandé en ce sens de méditer sur le cri d'une africaine plus sincère que vous qui disait aux femmes haut et fort « Arrêtons de nous cacher derrière les hommes qui bien souvent ne sont même pas au courant que leurs filles ont été excisées»..

Citation :

tout le monde le sait

vantardises habituelles de Si Mansour ...
La question SiMansour sur les mutiliations de petites filles n'a rien à voir avec le forumeur Pto !
Ma position sur ces mutilations est claire ! C'est de la barbarie.

Mais de savoir la position SiMansour sur la question ...

ptolemee a écrit:

Mais de savoir la position SiMansour sur la question ...

Cher ptolemée,
la position de Si Mansour est clairement celle de l'islam. en islam La circoncision féminine même sous sa forme la plus simple ne fait pas l'objet d'une obligation, ni même d'une recommandation. Mon cher ami, l'islam n'a point comme objectif que l'homme ait une sexualité épanouie et pas la femme.. D'ailleurs le mari est plus heureux lorsque son épouse vit avec lui une sexualité épanouie. C'est depuis plusieurs années que je crie sur ce forum et sur beaucoup d'autres qu'une certaine forme de circoncision pour les femmes était pratiquée chez certains Arabes avant la venue de l'islam, et par la grâce divine le Prophète y a apporté la restriction avec comme objectif que la femme ne soit nullement privée de ce qui lui revient de droit au moment des relations intimes avec son mari comme c’était le cas dans la civilisation judéo-chrétienne. Tout est dit...

Réconciliez-vous tous les deux vos avis sont convergents donc votre conflit se situe à un autre niveau.

Fish_M_Dips a écrit:

Réconciliez-vous tous les deux vos avis sont convergents donc votre conflit se situe à un autre niveau.

En effet, la passion pour la polémique semble leur avoir fait oublié
qu'ils sont chacun Dieu, quoique  sans papier, et bientôt à la recherche de leur identité...

A toute passion, sa compassion, qui s’insère sans singe gérer...


La bonne nouvelle est de constater qu'un athée est celui qui oublie
qu'il est lui-même Dieu, dès qu'il cesse de s'identifier au langage par mots,
qui dans ce cas fait de lui un animal intellectuel ou bien un automate comme un autre.


Un animal n'a aucune conscience de sa divinité,
ni de son libre exercice, qui dans son cas ne concerne
que l'esprit de l'espèce animale à laquelle il est relié.

Seul celui qui se perçoit en tant qu'esprit peut sincèrement
communiquer par sa réflexion avec l'esprit d'une espèce animale.

Un athée se perçoit en tant que corps,
mais non pas en tant que âme ou en tant qu'esprit.

Un athée est comme une chenille qui ignore qu'elle deviendra papillon,
c'est à dire autre chose qu'une fleur qui s'envole.


Un athée est un ruisseau, un nuage,  une source, un lac ou un océan
qui croit qu'il n'est que ruisseau, nuage, source, lac ou océan sans rivage,
avant que la voix des sables ne l'aide à prendre conscience
que sa nature est l'eau tant que c'est bien finalement laid sans ciel...

Prendre conscience de sa nature d'eau lui permet d'accepter
et de remplir une merveilleuse mission, celle de transporter des arc-en-ciel.

Polémiquer revient à ne pas admettre que ne fait que se dissoudre
dans le temps celui qui cherche la vérité au lieu de se tourner
vers la beauté qui sème la joie et moissonne la paix,
révèle l'unité du tout à chaque instant,
tout en enseignant l'aspiration, cette respiration du regard.

Polémiquer revient, tacitement à reconnaître que l'on n'est pas soi-même
assez fort pour supporter le poids de la vérité, si bien que
tout apparaît sous forme de mensonges divers et variés.

Résumons-nous...
Car je ne doute pas que SiMansour soit inépuisable en effusions admiratives sur coran, islam, Mahomet et en imprecations sur Ptolémée ou l'occident.
- Si Mansour nous avance que l'islam est hostile à la mutilation des femmes. Ce que personne ne conteste. Sur ce plan là(islam et excision), le sujet peut être clos.
- Si Mansour nous affirme son soutien à un cheikh qui defend une excision légère pour "des raisons esthétiques" et vues comme nécessaires par les femmes.
- SiMansour affirme que, pour lui,  l'excision a pour but de "faire plaisir au mari".
- IL s'avère qu'à 90% l'excision est pratiquée sur des PETITES FILLES SANS MARI et qui evidemment n'ont rien demandé.

C'est donc sur la base des ECRITS DE SI MANSOUR qu'on constate le soutien SiMansour aux MUTILATIONS DE PETITES FILLES pour le plaisir des mâles.
Que cette réalité barbare n'aille pas à l'image que voudrait faire passer SiMansour, je le comprend !

NB à Fish : Il n'y a pas de réconciliation autre qu'hypocrite entre de telles positions aux antipodes ! Une "reconciliation" hypocrite est bien pire qu'une constatation d'une grave divergence. La position de SiMansour dans le monde civil vaut la prison ! C'est le cas pour tous ceux, qui, comme lui, veulent leur plaisir par la mutilation d'enfants. Qu'il baratine que l'islam le condamne n'est pas le sujet.

ptolemee a écrit:

Résumons-nous...
Car je ne doute pas que SiMansour soit inépuisable en effusions admiratives sur coran, islam, Mahomet et en imprecations sur Ptolémée ou l'occident.
- Si Mansour nous avance que l'islam est hostile à la mutilation des femmes. Ce que personne ne conteste. Sur ce plan là(islam et excision), le sujet peut être clos.
- Si Mansour nous affirme son soutien à un cheikh qui defend une excision légère pour "des raisons esthétiques" et vues comme nécessaires par les femmes.
- SiMansour affirme que, pour lui,  l'excision a pour but de "faire plaisir au mari".
- IL s'avère qu'à 90% l'excision est pratiquée sur des PETITES FILLES SANS MARI et qui evidemment n'ont rien demandé.

C'est donc sur la base des ECRITS DE SI MANSOUR qu'on constate le soutien SiMansour aux MUTILATIONS DE PETITES FILLES pour le plaisir des mâles.
Que cette réalité barbare n'aille pas à l'image que voudrait faire passer SiMansour, je le comprend !

NB à Fish : Il n'y a pas de réconciliation autre qu'hypocrite entre de telles positions aux antipodes ! Une "reconciliation" hypocrite est bien pire qu'une constatation d'une grave divergence. La position de SiMansour dans le monde civil vaut la prison ! C'est le cas pour tous ceux, qui, comme lui, veulent leur plaisir par la mutilation d'enfants. Qu'il baratine que l'islam le condamne n'est pas le sujet.

Cher Dieu,

ptolemee a écrit:

-C'est donc sur la base des ECRITS DE SI MANSOUR qu'on constate le soutien SiMansour aux MUTILATIONS DE PETITES FILLES pour le plaisir des mâles.

Cher ptolemée,
Non mon ami, Si Mansour pense que cette horreur nous est venue de votre civilisation. D'ailleurs comme toutes les autres horreurs elle en a absolument la même origine. Et donc vous savez ce qui vous reste a faire..Je comprend toute votre gène devant cette effroyable réalité car je vous ai fait comprendre au travers de mes anciens posts que l'excision et la lapidation ne sont qu'un héritage de la civilisation judéo-chrétienne auquel par la grâce divine l'Islam a enfin pu mettre fin. Croyez-moi vos conspirations obsessionnelles approfondissent clairement votre maladie sans y apporter absolument aucun soin. Reconnaissez vos erreurs et vous verrez le changement, même votre femme qui vous répugne surement sera obligée de vous aimer a la folie..

merci d'éviter les commentaires à caractère personnel ! (Kawthar)

Citation :

Si Mansour pense que cette horreur nous est venue de votre civilisation

Cà on a compris que c'est ta propagande, et ta diversion, mais la question n'est pas là.

Citation :

même votre femme qui vous répugne surement sera obligée de vous aimer a la folie..

Faut que je fasse exciser ma femme ??? Si Mansour veut aussi s'occuper des desirs de mutilation de ma femme ?

ptolemee a écrit:

Si Mansour veut aussi s'occuper des desirs de mutilation de ma femme ?

Cher ptolemée,
Alors que je vous parle d'amour infinie de votre femme pour vous, vous pensez et revenez encore a l'excision. On ne peut qu'en comprendre que vous êtes vraiment hanté par votre héritage culturel. C'est justement en ce sens que je vous ai proposé de vous accompagner pour vous débarrasser de cette lacune.. Faites moi confiance, acceptez vous verrez que vous y trouverez énormément de bien..

Si Mansour a écrit:

On ne peut qu'en comprendre que vous êtes vraiment hanté par votre héritage culturel.

Si Mansour, je vous trouve très sage et correct depuis que je suis arrivé parmi. Prenez garde au démon qui semble s'inviter dans le débat.

Pour ne plus encombre le sujet "sincérité" j'ai ouvert un sujet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu peux t'y repandre Si-Mansour.
NB : tu avais exposé plus haut ton sotien pour le desir des femmes à être mutilées pour le plaisir de leur mari ...
Pour ce qui est de l'amour que m'accorde ma femme, tu lui acorderas de ne rien attendre des fatasmes  d'un SiMansour.

Fish_M_Dips a écrit:

Si Mansour a écrit:

On ne peut qu'en comprendre que vous êtes vraiment hanté par votre héritage culturel.

Si Mansour, je vous trouve très sage et correct depuis que je suis arrivé parmi. Prenez garde au démon qui semble s'inviter dans le débat.

Dosi-je comprendre que tu diabolises les contradicteurs des desirs de mutilation des petites filles exprimés par SiMansour ?
Crois-tu que la pertinence des propos se mesure à des soutiens partisans de ce type ?
Si tu as quelque chose à argumenter en faveur des theses de charia et mutilation des petites filles chers à SiMAnsour... argumentes !
La "sagesse" ne se mesure pas au nombre de partisans.
tentes donc d'argumenter plutôt qu'attribuer es bons points au gré de ton affection du moment...

pas du tout, je dis seulement que son ton devient martial comme le tien. le démon l'emporte donc en le privant de sérénité dans ce débat. Mais en s'entêtant dans un débat qui n'a ni queue ni tête, c'était à prévoir mais ce n'est pas moi qui irait donner des leçons à Si Mansour bien plus âgé que moi.

Fish_M_Dips a écrit:

pas du tout, je dis seulement que son ton devient martial comme le tien. le démon l'emporte donc en le privant de sérénité dans ce débat. Mais en s'entêtant dans un débat qui n'a ni queue ni tête, c'était à prévoir mais ce n'est pas moi qui irait donner des leçons à Si Mansour bien plus âgé que moi.

Sur un tel sujet, faut pas rêver !
Quelle sérénité peux-tu espérer dans un débat sur les desirs de charia et d'excision exprimés par SiMansour et mon opposition totale au nom de l'humanisme, la laïcité, les droits des femmes et des enfants ?
Désol, mais le débat est tres important, même si ce n'est pas le bon sujet ("sincérité") car des SiMansour, il y en a dans les prisons pour avoir mutilé des enfants pour les raisons que defend SiMansour.
Mais aussi ses desirs de charia ont aussi un echo chez des musulmans mais aussi des voyous (musulmans ou pas) qui y voient une opportunité d'y perpetuer des delinquances sexuelles ou civiles.
Il ne sert à rien d'essayer d'attenuer des réalités mais il faut les aborder .
Des individus qui seraient tentés de pratiquer ce que raconte SiMansour sont dans la délinquance !
Et les baratins SiMansour que ce serait "loi divine" ou autre fantaisie de ce genre ne sont pas recevables dans une justice laïque.

Pour continuer sans embouteiller ce susjet "sincérité"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je rappelle que j'avais lancé quelques appels à discussion sur la question sincérité ... sans reponse ...

Si Mansour a écrit:

ptolemee a écrit:

Si Mansour veut aussi s'occuper des desirs de mutilation de ma femme ?

Cher ptolemée,
Alors que je vous parle d'amour infinie de votre femme pour vous, vous pensez et revenez encore a l'excision. On ne peut qu'en comprendre que vous êtes vraiment hanté par votre héritage culturel. C'est justement en ce sens que je vous ai proposé de vous accompagner pour vous débarrasser de cette lacune.. Faites moi confiance, acceptez vous verrez que vous y trouverez énormément de bien..

Votre interlocuteur favori, a créé un sujet dédié à un autre thème
que celui initialement abordé ici qui est la sincérité,
à laquelle vos contributions demeurent toutefois bienvenues.


Or les coeurs sont de ce qu'un rien console dès que
la sincérité témoigne de l'exercice de la divinité du sujet.


Bien à vous, à chacun et à tous

Belle suite, sans fuite et souriante journée


Merci beaucoup

C'est bizarre les uns qui semblent en connaitre plus que les autres sur leur héritage culturel.