| consolamentum | |
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Auteur | Message |
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florence_yvonne Admin


Nombre de messages : 46200 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
 | Sujet: consolamentum Ven 12 Aoû 2016 - 14:47 | |
| Je croies que cela remplaçait les deniers sacrements ? | |
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Pandore Exégète


Nombre de messages : 8049 Age : 58 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
 | Sujet: Re: consolamentum Ven 12 Aoû 2016 - 18:21 | |
| je ne connaissais pas ,je vois que ca date du XII siècle et la fin du XIII siècle cela consistait à lire tous l'évangile de Saint-Jean et depuis "au commencement" jusqu'au passage qui dit "la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ." C'est ainsi que ce termine le consolament.
C'est une pratique rituel attribuée aux hérétiques cathares . wikipedia
Dernière édition par Pandore le Ven 12 Aoû 2016 - 19:52, édité 1 fois | |
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Râm Expert


Nombre de messages : 2427 Age : 69 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
 | Sujet: Re: consolamentum Ven 12 Aoû 2016 - 19:06 | |
| C'est le seul sacrement ou initiation cathare pour devenir un parfait c'est à dire renoncer à ce monde créé par le mauvais dieu. Il était également donné par un parfait par imposition des mains, avant la mort d'un simple croyant ou auditeur, pour qu'il passe de l'état de croyant à celui de parfait qui équivaut à recevoir le Saint Esprit. - catharisme d'aujourd'hui a écrit:
- Pour les chrétiens authentiques, le moment clé de leur histoire n’est ni la prétendue naissance de Jésus, ni sa Passion et sa résurrection, toutes aussi sujettes à caution. Non, ce qui marque le christianisme authentique est le moment où les croyants décident d’abandonner ce monde malin et de suivre la voie de justice et de vérité pour revenir à leur origine. Ce moment est symbolisé par le seul et unique sacrement connu dans le catharisme, celui qui marque l’entrée dans cette voie, mais aussi qui accompagne ce cheminement vers la bonne fin dans toutes ses étapes. Ce sacrement porte le nom de Consolation car il rappelle que les esprits saints, prisonniers de la matière maléfique, que nous sommes ne sont pas coupables mais victimes et qu’ils n’ont pas à être pardonnés, et encore moins punis, mais consolé par celui qui connaît les épreuves qu’ils ont dû surmonter.
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Pandore Exégète


Nombre de messages : 8049 Age : 58 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
 | Sujet: Re: consolamentum Ven 12 Aoû 2016 - 19:54 | |
| qu'est-ce que : devenir un parfait ? | |
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Râm Expert


Nombre de messages : 2427 Age : 69 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
 | Sujet: Re: consolamentum Ven 12 Aoû 2016 - 20:07 | |
| Chez les cathares il y avait les simples fidèles ou auditeurs et les parfaits ceux qui avaient reçu le consolamentum, le saint esprit, et qui avaient renoncé au monde et fait voeux de pauvreté. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Pandore Exégète


Nombre de messages : 8049 Age : 58 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
 | Sujet: Re: consolamentum Ven 12 Aoû 2016 - 21:17 | |
| Ah je vois,ils avaient lu Saint-Jean et avaient fait vœux de pauvreté ou autres ,tout en renonçant au monde et ces tentations ,des croyants fervent et vertueux dans l'âme,merci de l'information. | |
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florence_yvonne Admin


Nombre de messages : 46200 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
 | Sujet: Re: consolamentum Sam 13 Aoû 2016 - 16:57 | |
| Les "parfaits" n'ont jamais existé, le cathare avait pour seule ambition de devenir un "bon homme" | |
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Pandore Exégète


Nombre de messages : 8049 Age : 58 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
 | Sujet: Re: consolamentum Sam 13 Aoû 2016 - 17:37 | |
| ah finalement pas de parfaits chez les cathares ,juste des hommes bon ,cela me semble plus raisonnable ,enfin plus humain . | |
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Guilhem Etudiant

Nombre de messages : 119 Age : 66 Localisation : Carcassonne Date d'inscription : 21/09/2014
 | Sujet: Re: consolamentum Dim 9 Oct 2016 - 6:55 | |
| Cela fait bien longtemps que je n'avais pas remis les pieds sur ce forum, si éloigné de ce que le catharisme proposait et propose toujours. La Consolation, Consolament chez les occitans médiévaux et Consolamentum en mauvais latin de cuisine des Inquisitieurs, est l'unique sacrement chrétien cathare. Il correspond en la reconnaissance de la présence du Saint Esprit consolateur (le paraclet) dans un être humain, ce qui revenait à considérer ce dernier comme étant suffisamment éveillé pour pouvoir mener une vie pure jusqu'à la libération de l'esprit saint qu'il est de la prison de chair qui le contraint en ce monde. Si le forum consacré à mon livre n'était pas aussi pollué par les considérations diverses et variées qui s'y tiennent, je vous enverrais bien vous y renseigner. Le mieux étant, pour ceux qui s'intéressent au catharisme, de ne pas perdre de temps ici — où il est si mal compris qu'on le considère comme abrahamique !!! — et de venir vous informer dans les espaces internet adaptés. Je gère le site Catharisme d'aujourd'hui et le compte Facebook Catharisme aujourd'hui. Si vraiment vous voulez suivre la résurgence cathare en cours et comprendre le catharisme d'hier et celui d'aujourd'hui de façon correcte et approfondie, c'est là qu'il faut venir. Sinon, restez ici. | |
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Loganj Exégète


Nombre de messages : 11358 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
 | Sujet: Re: consolamentum Dim 9 Oct 2016 - 9:04 | |
| Bonjour Guilhem :
Tu as une bien piètre opinion de ce forum, surtout en y remettant les pieds comme tu dis, moi j'aurai dit les mains . | |
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Râm Expert


Nombre de messages : 2427 Age : 69 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
 | Sujet: Re: consolamentum Dim 9 Oct 2016 - 10:52 | |
| Pourtant FY était cathare dans sa dernière vie et nous sommes plusieurs à avoir connu Yves Maris ... | |
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florence_yvonne Admin


Nombre de messages : 46200 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
 | Sujet: Re: consolamentum Dim 9 Oct 2016 - 12:03 | |
| Oui Yves Maris était un homme honorable. | |
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 | Sujet: Re: consolamentum  | |
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