Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Qu'est-ce que le déisme ? Lun 25 Déc 2017 - 18:03
J'ai trouvé cette définition
Une définition du déisme
Déisme : croyance en un dieu unique, suprême, immanent, ordonnateur ou créateur de l'univers, mais qui, contrairement au théisme, n'interagit pas avec le monde et n'intervient pas dans la destinée des hommes. C'est une philosophie sans dogme, ni religion qui rejette toute révélation divine. Le déiste ressent Dieu de manière intuitive et ne cherche pas à se le représenter. Pour lui, la religion est souvent ramenée à la morale.
Le terme "déiste" est plutôt utilisé dans le langage théologique pour désigner de manière péjorative ou avec mépris ceux qui se disent croyants mais ignorent les prescriptions religieuses et ne pratiquent pas de culte.
Le déisme s'est développé chez les philosophes des XVIIe et XVIIIe siècles en Angleterre (Herbert von Cherbury, John Toland, Tindall, Thomas Woolston, Anthony Collins) et en France (Jean-Jacques Rousseau, Voltaire, Victo Hugo et même Robespierre avec le culte de l'Etre Suprême).
Personnellement, je trouve que cela me correspond assez bien.
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 73 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Lun 25 Déc 2017 - 18:32
Tu es donc déiste créationniste ?
Mic777 Expert
Nombre de messages : 1282 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/12/2017
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Lun 25 Déc 2017 - 18:40
Il est ecrit createur OU ordonnateur. Je pense que pour beaucoup de deistes , Dieu a créé les lois physiques et d'elles a decoulé l'Univers.
Invité Invité
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Lun 25 Déc 2017 - 18:43
Bref si je comprend bien la définition, quand Dieu a fini de tout créer il a dit aux hommes : "maintenant démerdez vous"
Ça donne pas envie d'aimer un tel Dieu mais en même temps on ne peu pas dire que la situation sur terre ne correspond pas a cette définition car il est exact que si Dieu existe il n'interagit pas avec le monde et n'intervient pas dans la destinée des hommes.
Donc tous les théistes se trompent et sont aveugles car ils croient que Dieu interagit avec le monde et intervient dans la destinée des hommes alors que c'est absolument faux.
Il me semble qu'il vaut mieux être déiste que théiste puisque la situation sur terre, mise a part les religions et les croyances diverses, correspond énormément plus a la définition du déisme que du théisme.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 26 Déc 2017 - 16:16
HorizonB a écrit:
Tu es donc déiste créationniste ?
Oui, en ce qui concerne la création de la première cellule.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 26 Déc 2017 - 16:18
Yael a écrit:
Bref si je comprend bien la définition, quand Dieu a fini de tout créer il a dit aux hommes : "maintenant démerdez vous"
.
En fait lors de la création de l'homme, Dieu était parti depuis longtemps.
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 73 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 26 Déc 2017 - 16:19
Ah ?! Et comment et avec quoi dieu aurait créé une cellule ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 26 Déc 2017 - 16:38
HorizonB a écrit:
Ah ?! Et comment et avec quoi dieu aurait créé une cellule ?
La génération spontanée, tu connais ?
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 73 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 26 Déc 2017 - 17:52
Oui, mais la génération spontanée est une théorie obsolète scientifiquement...
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 26 Déc 2017 - 17:54
HorizonB a écrit:
Oui, mais la génération spontanée est une théorie obsolète scientifiquement...
Des preuves "scientifiques" on en révoque tous les jours, tu veux des exemples ? je suis sure que tu les connais.
Crois-tu en la parthénogenèse ?
Dernière édition par florence_yvonne le Mar 26 Déc 2017 - 17:57, édité 1 fois
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 73 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 26 Déc 2017 - 17:56
Certaines évidences ne peuvent pas être contestées, sauf à être de mauvaise foi.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 26 Déc 2017 - 17:58
HorizonB a écrit:
Certaines évidences ne peuvent pas être contestées, sauf à être de mauvaise foi.
Il y a des évidences qui ne le restent pas (évident)
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 73 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 26 Déc 2017 - 17:59
Si tu le dis
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 26 Déc 2017 - 18:05
Au début des déplacements en train, il a été prouvé scientifiquement que l'organisme humain ne pouvait survivre à un déplacement supérieur à 100 km/h. C'était une évidence.
Mic777 Expert
Nombre de messages : 1282 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/12/2017
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 26 Déc 2017 - 18:09
Les premiers organismes vivants sont necessairement le produit d une generaion spontanée au sein de ce qu on appelle la "soupe primitive" par melange de molecules inanimées.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mer 27 Déc 2017 - 18:01
Il parait que les premières cellules vivantes sont apparu sur terre embarquées dans des météorites.
Nous serions des poussières d'étoiles.
serj Etudiant
Nombre de messages : 396 Age : 104 Localisation : planète Terre Date d'inscription : 29/12/2017
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Sam 30 Déc 2017 - 2:12
Nul besoin de faire appel à un dieu pour comprendre comment des cellules vivantes peuvent se former en suivant simplement les principes, connus, de la physique et de la chimie.
Il est vrai qu'on ne sait pas (en tout cas pour l'instant) exactement de quelle manière ca s'est produit, parce qu'on n'était pas là pour le voir, mais on sait déjà que c'est tout à fait possible sans faire appel à un dieu.
Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 63 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Sam 30 Déc 2017 - 2:34
Citation :
Il est vrai qu'on ne sait pas (en tout cas pour l'instant) exactement de quelle manière ca s'est produit, parce qu'on n'était pas là pour le voir, mais on sait déjà que c'est tout à fait possible sans faire appel à un dieu.
Oui et heureusement qu'on ait pas eu à faire appel à Dieu pour nous créer sinon Il ne nous aurait jamais créé.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Sam 30 Déc 2017 - 17:26
Dieu ne nous a pas créé, il a créé la cellule initiale.
Le déiste croit en Dieu, mais n'a que faire des religions.
serj Etudiant
Nombre de messages : 396 Age : 104 Localisation : planète Terre Date d'inscription : 29/12/2017
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Sam 30 Déc 2017 - 19:07
Citation :
Dieu ne nous a pas créé, il a créé la cellule initiale.
Qu'est-ce qui vous fait croire cela ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Dim 31 Déc 2017 - 16:07
serj a écrit:
Citation :
Dieu ne nous a pas créé, il a créé la cellule initiale.
Qu'est-ce qui vous fait croire cela ?
Parce que c'est cette cellule qui est à l'origine du big bang, qui est à l'origine de la naissance de l'univers, qui est à l'origine de la terre, qui est à l'origine de la vie terrestre, qui est à l'origine de l'apparition de l'homme, qui est à l'origine des religions, qui sont à l'origine de la croyance en un Dieu qui aurait créé l'homme à son image.
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 73 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Dim 31 Déc 2017 - 16:23
Avec quoi dieu aurait créé cette cellule, à base de quoi ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Dim 31 Déc 2017 - 16:28
HorizonB a écrit:
Avec quoi dieu aurait créé cette cellule, à base de quoi ?
A base de rien, c'est tout la beauté de la chose.
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 73 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Dim 31 Déc 2017 - 16:31
Ah oui, je n'y avais pas pensé
serj Etudiant
Nombre de messages : 396 Age : 104 Localisation : planète Terre Date d'inscription : 29/12/2017
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Dim 31 Déc 2017 - 16:40
Citation :
Parce que c'est cette cellule qui est à l'origine du big bang, qui est à l'origine de la naissance de l'univers, qui est à l'origine de la terre, qui est à l'origine de la vie terrestre, qui est à l'origine de l'apparition de l'homme, qui est à l'origine des religions, qui sont à l'origine de la croyance en un Dieu qui aurait créé l'homme à son image.
Mais ca ne me dit pas ce qui vous pousse à croire cela.
Une simple envie ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Dim 31 Déc 2017 - 17:33
serj a écrit:
Citation :
Parce que c'est cette cellule qui est à l'origine du big bang, qui est à l'origine de la naissance de l'univers, qui est à l'origine de la terre, qui est à l'origine de la vie terrestre, qui est à l'origine de l'apparition de l'homme, qui est à l'origine des religions, qui sont à l'origine de la croyance en un Dieu qui aurait créé l'homme à son image.
Mais ca ne me dit pas ce qui vous pousse à croire cela.
Une simple envie ?
Non, la logique
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 59 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Dim 31 Déc 2017 - 19:07
Peut-on savoir si ta logique va de mise avec une condamnation de l'avortement?
serj Etudiant
Nombre de messages : 396 Age : 104 Localisation : planète Terre Date d'inscription : 29/12/2017
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 2 Jan 2018 - 12:21
Je ne vois pas la logique là dedans...
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 2 Jan 2018 - 15:43
chat-man a écrit:
Peut-on savoir si ta logique va de mise avec une condamnation de l'avortement?
A qui parles-tu ?
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 59 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mar 2 Jan 2018 - 22:51
A toué! Si tu loues la cellule primordiale de ton dieu, qu'en est il de celle à l'origine de la morphologie humaine. Pour ou contre l'avortement?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mer 3 Jan 2018 - 16:43
L'homme est le fruit de l'évolution de la première cellule. quand à l'avortement, chacun fait en fonction de ses convictions.
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 59 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mer 3 Jan 2018 - 17:21
Ton dieu a limité son interêt à la souche bactérienne, le reste ne le concerne pas, c'est cela?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mer 3 Jan 2018 - 17:40
chat-man a écrit:
Ton dieu a limité son interêt à la souche bactérienne, le reste ne le concerne pas, c'est cela?
Dieu a tout préparé depuis avant le début. tout est écrit, il n'a plus rien à faire.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 11556 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Mer 3 Jan 2018 - 18:27
Rien n'a créé rien . Rien ne fut créé, rien ne se crée, tout est auto engendré de toute éternité . Sans commencement des multivers et du Dieu Lumière, rien ne peut être créé ni même détruit .
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Jeu 4 Jan 2018 - 17:38
Rien ne se créé, rien ne se perd, tout ce transforme.
Stephano Curieux
Nombre de messages : 48 Age : 42 Localisation : Canada Date d'inscription : 15/11/2020
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Ven 23 Sep 2022 - 5:12
J’ai parcouru le forum et je suis tomber en bas de mon lit. J’ai été voir la définition du mot déiste dans le dictionnaire, et j’ai vue qu’il y a une définition ici. Déiste, qui crois en un Dieu suprême, mais qui n’a pas rapport avec la religion. Ça dit quelqu’un qui n’a pas eu le temps de devenir athée. Je connaissais pas la définition, je pensais en fait que ils était plus proche de dieu.
En fait c’est un athée qui pense qu’il y a un certain dieu qui ne sais pas qu’on existe même qu’il aime nous torturer. Je vois que ça semble plutôt être cette définition. Je comprend maintenant pourquoi ça vas si mal dans le monde car ça reflète sur la personnalité de cette croyance. Il y a quel pourcentage d’athées et de déistes dans le monde? Quelqu’un aurais vue des chiffres passer quelque part?
Donc pour le déiste, la bible et Dieu c’est presque synonyme d’athés en fait, un athée ne crois pas en dieu ni la bible, mais le déiste il semble un peut j’allais dire un gros mot, mais il le porte pas dans son cœur
tchar Exégète
Nombre de messages : 6635 Age : 71 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Ven 23 Sep 2022 - 9:36
Encore un fil ranimé après des années. Enfin, je demande aussi à quoi peut bien servir de croire en un Dieu créateur qui a une fois pour toutes renoncé à s'occuper de sa création.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 11556 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Ven 23 Sep 2022 - 11:34
Tchar :
Dieu aurait ignoré sa création ?
tchar Exégète
Nombre de messages : 6635 Age : 71 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Ven 23 Sep 2022 - 12:13
Loganj a écrit:
Tchar : Dieu aurait ignoré sa création ?
Comment pourrais-je le savoir ? Je demande quel est l'intérêt ou qu'est-ce que ça peut changer de croire en un Dieu qui n'est plus là, qui ne s'en occupe plus, qui n'est plus à l'écoute. Quelle différence avec pas de Dieu du tout ?
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 4452 Age : 27 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Ven 23 Sep 2022 - 12:43
Il y as une infinité de nuance de Déisme , par exemple Mordechai nessyahu pensait que l’humanité a force d’évolution allez devenir un avec l’univers et que cette univers déjà vivant formerait alors Dieu .
Stephano Curieux
Nombre de messages : 48 Age : 42 Localisation : Canada Date d'inscription : 15/11/2020
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Ven 23 Sep 2022 - 12:50
Comme la définition le dit, déisme et athée sont très proche, avec une nuance minime, moi je vous laisse mon infirmière arrive ++
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Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 54 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Ven 23 Sep 2022 - 15:32
tchar a écrit:
Je demande quel est l'intérêt ou qu'est-ce que ça peut changer de croire en un Dieu qui n'est plus là, qui ne s'en occupe plus, qui n'est plus à l'écoute.
C’est un peu comme une devinette, il y a toujours une réponse Quel Dieu le premier couple à écouter? Quel Dieu le monde suivent à notre époque?
La réponse est peut être à cet endroit. Ils ont suivi les paroles de celui qui n’était pas le Bon Dieu. Et celui qu’ils suivent n’apporte pas de bénédictions.
C’est pour cela qu’il y a des personnes qui disent, mon Dieu me béni. Et d’autres disent, dieu n’existe pas, il ni a pas de dieu
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46434 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Ven 23 Sep 2022 - 16:15
le déiste est peut-être tout simplement un croyant qui se cherche et qui ne se trouve pas.
Patrice1633 aime ce message
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Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 54 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Ven 23 Sep 2022 - 16:27
Ça me conviens cette phrase FY Comme j’ai vue plus haut
Stephano a écrit:
Quelqu’un qui n’a pas eu le temps de devenir athée.
J’ai bien rie, c’est un peut ça je pense aussi Un mélange des deux phrase
Patrice1633 aime ce message
Loganj Exégète
Nombre de messages : 11556 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Ven 23 Sep 2022 - 17:42
tchar a écrit:
Loganj a écrit:
Tchar : Dieu aurait ignoré sa création ?
Comment pourrais-je le savoir ? Je demande quel est l'intérêt ou qu'est-ce que ça peut changer de croire en un Dieu qui n'est plus là, qui ne s'en occupe plus, qui n'est plus à l'écoute. Quelle différence avec pas de Dieu du tout ?
Dieu attend simplement que toute la fratrie humaine aille ou monte vers lui, ou se connecte, en plus il le dit de le faire mais 70% d'humains n'écoutent pas .
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Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 54 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Sam 24 Sep 2022 - 0:56
Comment décrirait tu le déisme Kitty? Pour moi, comme tout autre chercheur, il est rendu à son niveau, comme les autres Aussi sont à leur niveau, tant que on cherche on pas pas si con que ca C’est quand on cesse de chercher que on deviens con
Alby69 Expert
Nombre de messages : 1193 Age : 37 Localisation : Lyon (69) Date d'inscription : 24/07/2020
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Sam 24 Sep 2022 - 10:27
Stephano a écrit:
Comme la définition le dit, déisme et athée sont très proche, avec une nuance minime
C'est une croyance que j'ai découverte, il y a déjà quelques temps.
Le Déiste crois un "Dieu" , point.
L'athée ne crois pas en un "Dieu".
Une nuance que je trouve importante, moi en tout cas. Donc pour moi, je suis plus proche du terme ou croyance qu'est le Déisme, je ne crois pas au religion mais je pense qu'il y a un "Dieu" et voilà c'est tout.
Après il plusieurs façon de voir les choses dans le Déisme. Je t'invite a voir mon topic sur le sujet. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Alby69 Expert
Nombre de messages : 1193 Age : 37 Localisation : Lyon (69) Date d'inscription : 24/07/2020
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Sam 24 Sep 2022 - 10:34
florence_yvonne a écrit:
le déiste est peut-être tout simplement un croyant qui se cherche et qui ne se trouve pas.
Et pourquoi il faudrait qu'il se cherche ?
Moi, j'assume mon choix que je crois en un "Dieu" et quelle est le problème ? Si toutes les religions ne me conviennent pas, pourquoi je devrais y adhéré ?
Alby69 Expert
Nombre de messages : 1193 Age : 37 Localisation : Lyon (69) Date d'inscription : 24/07/2020
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Sam 24 Sep 2022 - 10:41
Stephano a écrit:
un athée qui pense qu’il y a un certain dieu qui ne sais pas qu’on existe même qu’il aime nous torturer.
C'est pas un athée, ça serai plutôt un agnostique (en gros qu'il est pas sur si dieu existe)
Loganj Exégète
Nombre de messages : 11556 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Qu'est-ce que le déisme ? Sam 24 Sep 2022 - 10:59
Alby69 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
le déiste est peut-être tout simplement un croyant qui se cherche et qui ne se trouve pas.
Et pourquoi il faudrait qu'il se cherche ?
Moi, j'assume mon choix que je crois en un "Dieu" et quelle est le problème ? Si toutes les religions ne me conviennent pas, pourquoi je devrais y adhéré ?