Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Les décroissants Dim 13 Mai 2018 - 13:41
"Les décroissants", moins consommer pour mieux vivre ? Qu'en pensez-vous ? http://www.lemonde.fr/economie/video/2014/12/18/la-decroissance-qu-est-ce-que-c-est_4542489_3234.html
Invité Invité
Sujet: Re: Les décroissants Dim 13 Mai 2018 - 14:37
je pratique cela depuis 40 ans, mais sans extrémisme: décroissance n'est pas synonyme de retour à la bougie !!!
Déjà si on arrêtait le gaspillage des ressources (obsolescence programmée, gaspillages d'énergie, de nourriture, production d'objets et de vêtements inutiles... ) ça suffirait peut-être à résoudre une partie du problème...
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Les décroissants Dim 13 Mai 2018 - 14:54
Mais bien entendu, ceux qui répondent qu'ils ne veulent pas retourner au temps de la bougie, trouvent par ce moyen de ne rien faire. Ils pensent sûrement que nous avons une terre de rechange. Nous n'avons pas à supprimer le bon mais à supprimer ce qui nous rend esclave (et qui rendent esclaves d'autres à l'autre bout du monde) bien sûr que les premiers volontaires de la modération ne peuvent pas tout porter seul sur leurs épaules mais nous pouvons déjà faire des choses simples et possibles maintenant, comme échanger au lieu de jeter, éviter les portables et accepter le filaire dans bien des situations même si c'est moins pratique, prendre conscience que les portables ne marchent pas par magie mais que l'on a besoin de ces terribles et dangereuses antennes relais pour que cela fonctionne et que l'on doit faire preuve de maturité en évitant d'utiliser ces appareils dangereux pour nous et notre entourage de manière systématique. Comprendre le cheminement des médicaments après les avoir avalés, quelles conséquence sur l'eau, sur la terre et sur l'agriculture. Choisir une alimentation adaptée en évitant d'acheter des produits tout préparés (extrêmement cher par rapport à un aliment frais) afin d'éviter tous ces produits chimiques et toxiques qui ruinent nos terres etc etc.... et surtout prendre soin de notre état d'esprit pour plus de solidarité car c'est bien la solidarité qui pourra nous aider le mieux.
Quand j'entends parfois des gens "hyper consommateurs" dire avec aplomb que les chômeurs sont des assistés et qu'ils sont des enfants gâtés; j'ai envie de leur demander s'ils ont conscience de leur propre attitude d'enfant gâté et qu'est-ce qu'ils sont prêt à donner eux-même pour améliorer la situation....
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
Sujet: Re: Les décroissants Dim 13 Mai 2018 - 15:38
Les adeptes de la décroissance devraient commencer par supprimer leur Internet.
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Bassmeg Expert
Nombre de messages : 1541 Age : 44 Localisation : Lyon Date d'inscription : 18/03/2018
Sujet: Re: Les décroissants Dim 13 Mai 2018 - 15:50
Anaïs a écrit:
"Les décroissants", moins consommer pour mieux vivre ? Qu'en pensez-vous ? http://www.lemonde.fr/economie/video/2014/12/18/la-decroissance-qu-est-ce-que-c-est_4542489_3234.html
Perso, je suis a bloc pour la decroissance,
je pense que c est la seule solution Sinon, on risque de terminer comme sur la chaloupe, a tirer a la courte paille.
Invité Invité
Sujet: Re: Les décroissants Dim 13 Mai 2018 - 18:53
HorizonB a écrit:
Les adeptes de la décroissance devraient commencer par supprimer leur Internet.
tout à fait.
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Bassmeg Expert
Nombre de messages : 1541 Age : 44 Localisation : Lyon Date d'inscription : 18/03/2018
Sujet: Re: Les décroissants Lun 14 Mai 2018 - 1:09
coco59 a écrit:
HorizonB a écrit:
Les adeptes de la décroissance devraient commencer par supprimer leur Internet.
tout à fait.
Non. On aimerait juste etre moins nombreux sur la bande passante, ce qui nous en ferait plus pour chacun.
Invité Invité
Sujet: Re: Les décroissants Lun 14 Mai 2018 - 8:16
et si on revenait au sujet, qui est intéressant ? L'usage d'Internet n'a rien à voir avec "la décroissance", qui est un principe économique s'opposant à un autre: "la croissance" dont tout le monde peut comprendre l'aberration et les conséquences catastrophiques (voir la mini-vidéo en tête du fil)
La décroissance s'approche du concept de "développement durable" et pas du retour à la bougie.
Bien sûr il serait illogique de plaider pour le développement durable si on n'essaie pas déjà de le pratiquer soi même. Je dis "essayer" parce que cette démarche implique une remise en question de son mode de vie. Inutile de tomber dans l'extrême des "minimalistes" qui eux retournent vraiment à la bougie. Ça peut être chouette pendant les vacances par exemple, mais je préfère rester dans le monde tel qu'il est et essayer de l'améliorer plutôt que de m'en isoler tout à fait.
Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
Sujet: Re: Les décroissants Lun 14 Mai 2018 - 10:17
Il y a vraiment une chose importante à faire en urgence, c'est se préoccuper d'éduquer les enfants dans la modération et la solidarité plutôt que dans la compétitivité.
Invité Invité
Sujet: Re: Les décroissants Lun 14 Mai 2018 - 10:44
en effet: sensibiliser la génération suivante est vital: ce sont eux qui devront vivre dans le monde dont ils hériteront et qui devront trouver les solutions pour le rendre à nouveau vivable . Ils auront du boulot ! Un des tout gros problèmes sera de ré-équilibrer la richesse non seulement d'une région du monde à l'autre, mais aussi à l'intérieur des régions. Des déséquilibres tels qu'on vit maintenant mènent à la guerre, et on le voit bien. Il ne sera pas possible de continuer à vider certains pays de leurs ressources naturelles ET de leurs "ressources humaines" (esclavage économique) pour pouvoir continuer à consommer à outrance et surtout gaspiller dans d'autres régions. Ce gaspillage entraîne une pollution et une modification de l'environnement planétaire qui sont intenables.
La pollution des océans par les plastiques est un des résultats de la "consommation outrance". Qui pourrait prendre parti des pollueurs sous prétexte de "ne pas vouloir retourner à la bougie" ??? Le "juste milieu" n'est pas le mi-chemin entre la vallée et le sommet, c'est une crête entre deux abîmes... difficile d'y tenir en équilibre...
L'éducation est la clef pour solutionner la plupart des problèmes économiques, politiques et sociaux que nous rencontrons. Le malheur est que les décideurs l'ont bien compris et veillent à ce que les enfants deviennent de bons petits moutons consommateurs, quand ce n'est pas carrément un secteur négligé face aux dépenses militaires par exemple. C'est donc à la maison qu'il faut les conscientiser.
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
Sujet: Re: Les décroissants Lun 14 Mai 2018 - 11:53
L'éducation consiste aussi à faire moins d'enfants dans l'équation de la surconsommation!
Sujet: Re: Les décroissants Jeu 17 Mai 2018 - 9:38
"Les décroissants", ça pourrait aussi être ceux ci, qui font scandale !
Je pense que le titre du fil aurait dû être "le principe économique la décroissance" plutôt que "les décroissants": on serait mieux restés dans le sujet, qui est très intéressant. Beaucoup d'économistes compétents en ont parlé, comme celui ci. Je n'ai pas encore écouté mais il a l'air sérieux, c'est surtout pour recentrer le débat:
Invité Invité
Sujet: Re: Les décroissants Ven 18 Mai 2018 - 22:56
je revenais dans l'espoir qu'on parlerait du sujet du fil, mais apparemment je suis la seule à en avoir envie...
Pas grave !
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
Sujet: Re: Les décroissants Ven 18 Mai 2018 - 23:49
Je ne savais pas que l'obsolescence programmée était un délit en France, ça donne envie de monter des assos ou de faire des regroupements de consommateurs pour faire payer ces margoulins de l'ingénierie industrielle.
Est ce que vous avez quelque chose de semblable en Belgique?
Invité Invité
Sujet: Re: Les décroissants Sam 19 Mai 2018 - 0:06
Ah, un intéressé !
je me souviens qu'on en a parlé, mais je vois que ce n'est pas encore passé http://www.7sur7.be/7s7/fr/1537/Consommation/article/detail/3372238/2018/02/21/Obsolescence-programmee-la-Belgique-ne-se-mouillera-pas.dhtml
Allez, j'espère qu'ils rejoindront vite la France ! Et les autres pays aussi ...
Voilà typiquement une mesure qui va dans le sens de la décroissance: moins de gaspillage sans renoncer à la technologie ;-)
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
Sujet: Re: Les décroissants Sam 19 Mai 2018 - 0:35
Espérons qu'il y ait un consensus à ce sujet pour une technologie plus propre et de meilleure qualité.
En France en termes de décroissance et de réflexion philosophique on a la position de Pierre Rhabi.
Invité Invité
Sujet: Re: Les décroissants Sam 19 Mai 2018 - 6:56
oui il est très connu ici aussi, avec son mouvement "les colibris". Souvent on se dit que seul on ne peut rien faire face aux problèmes du monde, alors je pense à des gens comme lui qui arrivent à soulever des montagnes, à fait bouger les choses, à faire passer des idées dans le concret.
L'Europe a commencé à s'attaquer aussi à l'obsolescence programmée, je n'ai pas eu le temps de surfer hier soir mais il me semble qu'on a parlé d'un décret ou d'une proposition pour la sanctionner. L'opposition des lobbies des industriels va être énorme: là vraiment on s'attaque à une montagne !
Mais il n'y a pas d'autre solution: la pollution, l'épuisement des ressources naturelles et les esclaves qui produisent des objets qu'on gaspille sont insoutenables: on a déjà largement dépassé la ligne rouge, quand on voit la pollution par les déchets qu'on envoie dans les pays pauvres et dans l'océan.
J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 97 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
Sujet: Re: Les décroissants Sam 19 Mai 2018 - 11:46
Le tout c'est de savoir si la machine emballée de la croissance s'arrêtera avant la catastrophe.
Invité Invité
Sujet: Re: Les décroissants Sam 19 Mai 2018 - 19:03
je crains qu'il soit déjà trop tard, apparemment dans beaucoup de domaines, on arrive à une quasi extinction puis juste à temps, un renouveau se dessine mais ici, ce sera au prix de beaucoup, beaucoup de souffrances. Plus tôt on agit, et plus fermement, moins il y aura de souffrances (je pense surtout aux souffrances humaines)
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Sujet: Re: Les décroissants
Les décroissants
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