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 La virginité éternelle de Marie

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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: La virginité éternelle de Marie   La virginité éternelle de Marie EmptyMer 20 Juin 2018 - 19:07

1.24
Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui.
1.25
Mais il ne la connut point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus.

jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, mais après ?
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   La virginité éternelle de Marie EmptyMer 20 Juin 2018 - 19:21

"vierge" est une mauvaise traduction, je crois me souvenir que la notion retenue est "vierge de tout péché".
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   La virginité éternelle de Marie EmptyMer 20 Juin 2018 - 19:23

L'église peut-elle accepter l'idée d'une Marie déflorée ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   La virginité éternelle de Marie EmptyMer 20 Juin 2018 - 21:07

Triskèle a écrit:
"vierge" est une mauvaise traduction, je crois me souvenir que la notion retenue est "vierge de tout péché".
On peut traduire "jeune fille" . La traduction vierge tient compte qu'à l'époque les jeunes filles non mariées étaient vierges.

FY a écrit:
L'église peut-elle accepter l'idée
L'église est un bâtiment, un bâtiment ne pense pas Razz
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   La virginité éternelle de Marie EmptyVen 22 Juin 2018 - 17:21

lhirondelle a écrit:
Triskèle a écrit:
"vierge" est une mauvaise traduction, je crois me souvenir que la notion retenue est "vierge de tout péché".
On peut traduire "jeune fille" . La traduction vierge tient compte qu'à l'époque les jeunes filles non mariées étaient vierges.

FY a écrit:
L'église peut-elle accepter l'idée
L'église est un bâtiment, un bâtiment ne pense pas Razz

église
nom féminin
1.
Ensemble des chrétiens.
synonymes : chrétienté
2.
Ensemble de fidèles (chrétiens) unis dans une communion particulière.
L'Église catholique, orthodoxe.
synonymes : confession, religion
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lhirondelle
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lhirondelle

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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   La virginité éternelle de Marie EmptyVen 22 Juin 2018 - 18:02

L'église est un bâtiment, l'Eglise est un ensemble de fidèles.
La majuscule fait toute la différence.
Et quand tu cites une définition, fais-nous l'honneur de nous dire où tu l'as pêchée !
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   La virginité éternelle de Marie EmptyVen 22 Juin 2018 - 18:14

En fait, de l'autre coté du continent Eurasie il existerait une autre explication ?

La virginité éternelle de Marie Sticker-yin-yang-fleur-7738

La culture du i-ching dit que dans chaque homme il y a une fille qui sommeil,
et cette fille est forcément vierge ?
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   La virginité éternelle de Marie EmptyVen 22 Juin 2018 - 18:53

lhirondelle a écrit:
L'église est un bâtiment, l'Eglise est un ensemble de fidèles.
La majuscule fait toute la différence.
Et quand tu cites une définition, fais-nous l'honneur de nous dire où tu l'as pêchée !

Sur Google, recherche : definition eglise.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   La virginité éternelle de Marie EmptyVen 22 Juin 2018 - 21:43

Dans les évangiles il y a 2 récits concernant la conception de Jésus.

dans le récit de Luc, il est dit que "l'Esprit-Saint" viendrait "couvrir" Marie de son ombre et qu'ainsi, elle concevrait un enfant. En français, le mot "couvrir" peut avoir le sens de "S’accoupler avec la femelle". Je ne sais pas s'il peut avoir ce sens aussi en grec. Toujours est-il que ce récit de Luc rejoint, dans un style, il est vrai, très "pudique", les légendes grecques qui nous montrent Zeus descendant de son Olympe pour venir "faire un enfant" à des humaines.

Le récit de Matthieu est tout différent, beaucoup plus concret, et riche d'enseignement. Dans le récit de Matthieu, Jésus est clairement présenté comme un enfant "né de père inconnu".
Marie est fiancée à Joseph, et, un beau jour, Joseph s'aperçoit qu'elle est enceinte. Il n'y a pas de mystère : elle a eu une relation adultère, et l'adultère est puni de mort. Joseph hésite. La nuit porte conseil : "un ange" est venu le persuader de ne pas dénoncer Marie, et de prendre l'enfant à naître à son nom. L'enfant qui va naître, Jésus, mis au pied du mur par les pharisiens à propos d'une femme adultère, les renvoie à leur hypocrisie : "que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre".
Ce qui n'empêchera pas, par la suite, la stigmatisation des "filles-mères" dans la société "chrétienne".

En tous cas la mère de Jésus a bien du avoir un rapport sexuel avec un homme pour "tomber enceinte" de Jésus.
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   La virginité éternelle de Marie EmptySam 23 Juin 2018 - 0:30

extrait du livre "le sexe et le sacré" (Albin Michel) qui donne une autre approche intéressante de ce sujet
https://i.servimg.com/u/f46/19/07/82/54/screen10.png
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   La virginité éternelle de Marie EmptyMar 20 Nov 2018 - 18:18

Ce matin, j'ai entendu une de vos sommités politiques employer les termes "immaculée conception" dans un sens qu'ils n'ont pas.
L'immaculée conception est un dogme catholique qui voudrait que Marie fût née sans la tache du péché originel. Ça n'a rien à voir avec le thème de ce fil.
Ce dont parlons ici, c'est de la conception virginale.
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MessageSujet: Les religions sont-elles un frein au Destin ?   La virginité éternelle de Marie EmptySam 24 Nov 2018 - 8:06

Madarion a écrit:
En fait, de l'autre coté du continent Eurasie il existerait une autre explication ?

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La culture du i-ching dit que dans chaque homme il y a une fille qui sommeil,
et cette fille est forcément vierge ?

Bonjour Madarion, pour revenir au sujet : que penses-tu de Marie ?
Vaut-elle mieux que Son fils ?
Si oui, en quoi ?
Merci de répondre et excellente journée à toi La virginité éternelle de Marie 35987
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MessageSujet: Re: La virginité éternelle de Marie   La virginité éternelle de Marie Empty

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