QUESTIONNEMENT

Bonsoir a toutes et a tous.

Je pose ici une question, en public.

Est ce que sur ce forum, un admin peut avoir deux comptes

un actif pour discuter

et un discret pour moderer en toute discretion, sans assumer les consequences publiquement?

Je pose la question parce qu il m arrive des trucs bizarres.

Je conteste evidemment pas la moderation (l admin fantome m a bien specifié que j avais pas a faire ca)

je pose juste la question. Questionner n est pas contester. Est ce que l hirondelle et lyre des dieux sont la meme personne?

Juste pour savoir,
si c est le cas, je prefererais le savoir, et surement que d autres gens aussi.
Je conteste rien, juste je prefererais etre sure de savoir a qui je parle,
et qui m envoie des messages privés, surtout quand ils ont le meme style tres reconnaissable.

Je pose la question poliment et publiquement. Je conteste aucun choix de modo de Lhir, ni de lyre.
Je conteste rien. Ni la modo, ni ces choix. Si lyre est lhir, ca me va, je veux juste etre au courant. Si c est comme ca que ca marche ici, je contesterais pas.
Juste je veux savoir sur quel pied danser.

Personne n aime etre mené en bateau.
Je pose juste la question.
Lyr(des dieux)
c est
Lhir(ondelle)?

Ou pas?
j aimerais avoir la reponse de florence.
J aimerais aussi un avis de lhir et de lyre.

encore une fois, je conteste rien, je questionne.

Tu fais bien de poser la question.

Lorsque Lyre des dieux s'est présentée elle a omis de dire qui elle était et avant de savoir qu'elle était L'hirondelle je l'avais confondue avec une autre.

La moindre des choses est qu'on sache qui est qui alors voilà c'est fait en ce qui la concerne.

Oui, je pose la question.

Lyre m a envoyé un message. Je le conteste pas.

Elle me citait 3 points de chartes.

Mais, en la relisant, je trouve ca

A5
5. Un utilisateur n'a droit qu'à un seul compte.

je dis pas que lyre est lhir,
mais si c est le cas,
j aimerais le savoir, qu au moins on le sache, meme si ca fait desordre.

j aimerais avoir l avis d un peu tout le monde,
et en particulier de lyre, de lhir(ondelle)

et surtout de florence. Je conteste aucune decision de moderation pour l instant.
J espere juste qu aucun modo chargé de faire respecter la charte ne l enfreint sciemment.
https://www.forum-religions.org/t8894-lyre-des-dieux

J espere que c est une coincidence, tout ca, et que le fait que lyre n a que 27 messages au compteur est simplement le signe d une tres grande discretion, que l on peut tous constater.

Cela dit, si son age est vrai (98 ans, ce que je ne conteste pas)
elle fait declare une vraie et farouche determination a gerer les débats, ce qui merite d etre salué. Elle le dit elle meme publiquement. Je ne le conteste pas.

Sans mettre en doute la veridicité de cet avatar, meme si personnellement, je me reserve le droit de ne pas y croire a cent pour cent,
j aimerais vraiment avoir l avis de chacun sur le sujet.

Si ce topic est fermé, comme celui de ses presentations,
mon avis sera fait.

Mais je prefererais avoir l avis d autres membres, et surtout celui d hirondelle et de flo, et d autres.
Si c est possible de parler d une admin ayant 27 messages au compteur et 98 ans et ecrivant assez fraichement.
comme tu dis, chribou, la moindre des choses, c est de savoir a qui on parle. Perso, je sais que certains aiment avoir plusieurs avatars (je pourrais donner des noms, mais c est pas le sujet)
moi, je comprends pas ce truc.
Bref, je veux juste savoir. Lyre et Lhir...
Est ce que je me trompe si je pense qu elles ecrivent de la meme maniere?

Sans contester rien du tout.
je me pose juste des questions, et je veux avoir l avis des autres , en particulier de florence.

S il s avere que lyre et lhir sont la meme personne
perso, j y trouverais a redire, mais au moins, j aurais des reponses a mes questionnements.
Cela dit, je ne contesterais pas ses (leurs???) decisions de moderations.
Plusieurs personnes dans un meme corps, ca peut etre un avantage, dans un sens, pour le corps en question.

juste, pour nous membres, on aimerait bien savoir, quand meme.
La charte est claire sur ce point.
A5....

Si les modo repectent pas la charte, je peux pas le contester publiquement.
Mais on aimerait que ce soit dit.

(sorry, je n'ai lu qu'en diagonale les premiers posts, mais j'imagine bien le contenu, c'est un sujet récurrent et toujours les mêmes arguments qui ressortent).
Par expérience : participer à la fois comme modo et membre est quasi incompatible. Ou alors on ne modère presque pas, ce qui est la solution choisie par beaucoup.  Les personnes qui sont modérées vont toujours, systématiquement jouer au Caliméro et accuser le modo d'être à la fois juge et partie.

Ils ont un boulot fou, reçoivent des mp insultants, sont harcelés, passent des heures d'affilée (parfois la nuit) pour effacer des post d'un troll qui n'a que ça à faire (j'ai eu le cas sur un forum zen où je n'avais pas le "pouvoir" de bloquer un compte; j'ai vite rendu mon tablier !)

Ma meilleure expérience était sur META où j'ai été modo pendant des années.  Nous avions un groupe très actif d'une douzaine et restions en contact par le forum modo: on demandait toujours l'avis des autres avant de modérer les cas douteux et on modérait de façon anonyme (ex: supprimer un mot insultant, citer l'article de la Charte) sans signer, donc là par besoin de 2ème pseudo.  L'admin était très présent et c'est lui qui tranchait pour les cas graves (bannissement...) mais après discussion collective.  J'y ai lié des amitiés durables ! C'était le seul cas où êtr emodérateur a été intéressant pour moi, j'y ai lié des amitiés durables.

Si on ne peut pas participer comme les autres, il n'y a plus aucun plaisir.  Je le rappelle: le modo a un rôle désagréable, antipathique, ingrat et ... totalement bénévole.

Les modos et admins devraient en effet montrer le bon exemple (ex: éviter les hors sujets) mais personne n'est parfait... Dans ce cas ci, le double pseudo n'est pas une infraction à mon avis puisque ce sont deux rôles totalement différents contrairement au participant qui utilise plusieurs comptes.

J'en profite pour remercier ceux qui modèrent le forum parce que sans modération, il n'attire plus que les agressifs, les prosélytes et les spammeurs.

Triskèle a écrit:

(sorry, je n'ai lu qu'en diagonale les premiers posts, mais j'imagine bien le contenu, c'est un sujet récurrent et toujours les mêmes arguments qui ressortent).

Sans tenir compte du fait que là, ils sont même répétés 3 ou 4 fois dans un même message… Question d'être certain qu'on sache bien qu'on veut savoir…

La Folie a écrit:

Triskèle a écrit:

(sorry, je n'ai lu qu'en diagonale les premiers posts, mais j'imagine bien le contenu, c'est un sujet récurrent et toujours les mêmes arguments qui ressortent).

Sans tenir compte du fait que là, ils sont même répétés 3 ou 4 fois dans un même message… Question d'être certain qu'on sache bien qu'on veut savoir…

Comme d'hab. Bassmeg aime bien se répéter. Cela doit venir qu'elle pense que les autres sont idiots et qu'elle seule est l'intelligence !
Mais elle est fatigante à lire.

Merci Triskèle pour ton explication et perso, je suis d'accord avec toi.

coco59 a écrit:

Comme d'hab. Bassmeg aime bien se répéter. Cela doit venir qu'elle pense que les autres sont idiots et qu'elle seule est l'intelligence !
Mais elle est fatigante à lire.

Si tu pouvais eviter de raconter des idioties sur mon compte, ca m arrangerait.

Évitez de vous apostropher les uns les autres.

Merci.

Oui ,j'ai cru remarqué que quelques habitué ont changé leur pseudo

Ce n'est pas interdit par la charte.

Bassmeg a écrit:

coco59 a écrit:

Comme d'hab. Bassmeg aime bien se répéter. Cela doit venir qu'elle pense que les autres sont idiots et qu'elle seule est l'intelligence !
Mais elle est fatigante à lire.

Si tu pouvais eviter de raconter des idioties sur mon compte, ca m arrangerait.

et qu'est-ce que j'aurais raconté sur ton compte ? on se connait ? tu es fatigante, il n'y a pas que moi qui le dit, Triskèle t'a dit plusieurs fois que tu te répétais.
Je te remets dans les "ignorés", ainsi je ne verrai plus ce que tu racontes. 

Ben tu dis que je pense que les autres sont idiots et que moi seule suis l inteligence.

Ce qui est une idiotie de ta part.

T as pas vu que j avais mis le passage en gras, pour que tu vois precisement de quoi je parlais?

(si tu me trouves fatigante, c est une bonne idée de me mettre en ignorée. Comme ca, t auras pas a te fatiguer en lisant ce que je dis.
Ca t evitera aussi de repondre. ET MOI, ca m evitera de lire tes reponses, parce que entre nous, je te trouve fatigante aussi, coco. A plus)

ah, bonne idée, je vais le faire aussi, je pense qu'on n'a plus rien de nouveau à se dire

Triskèle a écrit:

ah, bonne idée, je vais le faire aussi, je pense qu'on n'a plus rien de nouveau à se dire

c est toi qui vois, triskele.
Je comprends, ca fait jamais plaisir quand nos croyances sont mises en question.

Ce genre de reaction est assez classique. Quand un messager est porteur de mauvaises nouvelles, on accuse souvent le messager.

Ce sera pas la derniere fois, ni la derniere.

Je suis navrée que tu coupes la discussion, parce que j ai questionné tes croyances d agnostique.

J espere quand meme qu un jour, tu reviendras a un dialogue sain, et exempt de sectarisme.

A tres vite, j espere.
(ps, tu etais vraiment une bonne interlocutrice, serieux. je suis desolée que tu quittes le terrain)

… Non mais…  C'est débile, tellement ridicule.

Triskèle vient vous dire qu'elle vous met en ''ignoré''... c'est à dire qu'elle ne veut plus lire et ne pourra plus lire ce que vous écrivez, et que faites-vous... vous lui écrivez une réponse… alors qu'elle vous a mis en ignoré… qu'elle ne verra plus ce que vous écrivez. Trop débile, un enfant de 10 ans aurait compris.

Il est là le bât, celui qui vous blesse : l'incompréhension, la fermeture à la critique, l'absence de volonté de vous corriger, d'écouter, le désir de vous répandre partout. Vous ne lisez pas à moitié ce que les autres écrivent et vous répétez les mêmes débilités, les mêmes erreurs, encore et encore… même lorsqu'elles sont encore plus grosses que le nez dans la figure.

Voyez-vous, ce sujet, son ouverture… il est l'image parfaite de ce que vous faites. Vous recevez un MP (message privé) et plutôt que d'aller demander discrètement à F-Y par MP, ou à l'Hirondelle, ce que vous vouliez savoir (en prenant pour un fait que si vous voulez savoir, alors ça implique que tout le monde veut savoir aussi), vous venez étaler ça ici… la grosse affiche!

Si vous voulez savoir, on s'en moque! On se moque de savoir qui est qui et qui n'est pas qui… ce qui importe, c'est que les modérateurs fassent leur job, qu'un même modérateur ait 1000 comptes si ça lui chante, on s'en moque, en autant qu'il modère.

Pour ma part, je ne vous mettrai pas en ignoré, que non…  C'est trop drôle de voir jusqu'à quel point vous pouvez être bornée et bouchée… jusqu'à quel point vous ne savez pas lire et transformez les réponses des autres, même lorsqu'elles sont claires et évidentes… Que non! je ne manquerais ça pour rien au monde.

Vous n'êtes pas un messager porteur de mauvaises nouvelles, vous êtes juste un mauvais messager… on ne vous accuse pas, on vous montre juste des faits dans l'espoir que vous cherchiez à comprendre à quel point vous ne prenez pas la peine de comprendre… vous ne remettez aucune croyance en question, si seulement vous en aviez la capacité, ce serait un plaisir pour n'importe qui de raisonnable de discuter de ça avec vous... mais c'est juste une croyance que vous avez, c'est juste selon vous, à votre avis, que ce serait ce que vous faites.

Avant de répondre n'importe quoi, comme c'est trop souvent votre habitude, relisez, et relisez encore, en gardant bien à l'esprit que vous ne comprenez pas ce qui est écrit la moitié du temps et que l'autre moitié, vous vous inventez des histoires sur la significations des mots, parce que si les mots veulent dire n'importe quoi pour vous, plusieurs ont dans leur idée que les mots qu'ils emploient sont adaptés à ce qu'ils veulent dire, qu'ils cherchent et trouvent les mots pour le dire. Alors, quand vous ne savez pas, quand vous pensez savoir, ouvrez un dictionnaire… regarder et confirmer si le sens est correct, prenez le temps d'apprendre, ensuite vous pourrez mieux comprendre, être pertinente.

Tenez, si je vous disais que la preuve que vous agissez en idiote serait simplement le fait que vous répondrez à ceci, que vous vous défendrez d'agir en idiote alors que celui qui n'est pas idiot passera outre à de telles idioties, se mettra au-dessus de tout ça, parce que seul un idiot participe de l'idiotie… que répondrez-vous?

Je repondrais qu'

effectivement, folie,

j ai pas pigé un broc de ce que tu racontes. Mais alors rien. Je viens de me refader ta prose trois fois, pour etre sure, mais franchement, pour moi, c est inintelligible.
Soit j ai pas le niveau pour comprendre,
soit y a rien a paner.
ou alors
Tu parles surement un dialecte que je ne maitrise pas...

dans tout les cas, ne m en veux pas de rien comprendre a ce que tu racontes en dialecte foufou.
J ai appris plusieurs langues mais pas le foufou.

Ne m en veux pas pour ca, c est pas ma faute...

Triskèle a écrit:

ah, bonne idée, je vais le faire aussi, je pense qu'on n'a plus rien de nouveau à se dire

hi hi … Bassmeg va se retrouver ainsi seule un beau jour et ne sera pas contrariée…  

Tu as vraiment un fond mauvais ma Coco, tu le démontres là une fois de plus.

HorizonB a écrit:

Tu as vraiment un fond mauvais ma Coco, tu le démontres là une fois de plus.

que veux-tu, c'est de naissance ! mais pour les gens que j'aime, qui sont vrais, qui ne disent pas n'importe quoi, je donnerais ma chemise 

HorizonB a écrit:

Dis plutôt pour des gens qui ne te contrarient pas, des espèces de consensuels béni-oui oui.

je ne suis pas une béni-oui-oui mais il y a une façon de parler de certaines personnes que je ne peux pas supporter.

Ceci dit, je me fiche de ce qu'on pense de moi  

Si on pense de toi que tu es stupide et gnan-gnan, ça ne te dérange pas alors ?

HorizonB a écrit:

Si on pense de toi que tu es stupide et gnan-gnan, ça ne te dérange pas alors ?

absolument pas,mais comme tu commences à me chauffer les oreilles (ou plutôt les yeux), je vais te mettre aussi dans les ignorés si tu continues à me titiller : tu n'as que cela à faire ?

coco59 a écrit:

Triskèle a écrit:

ah, bonne idée, je vais le faire aussi, je pense qu'on n'a plus rien de nouveau à se dire

hi hi … Bassmeg va se retrouver ainsi seule un beau jour et ne sera pas contrariée…  

Je suis pas sure.
Plein de gens, (moi la premiere) acceptent qu on remettent leurs idées en question, sans se vexer.

Je serais jamais seule.
Si celles et ceux qui n aiment pas etre contredit me mettent en ignorée,
je verrais pas ca comme une grosse perte, parce que
d une ils sont une minorité,

de deux, on ne peut pas discuter avec des gens qui trouvent desagreable d etre contredit, selon moi.

Si on cherche le consensus, mieux vaut ne pas venir discuter, mais plutot se mettre en face d un miroir.

Je sais que j ai bousculé tes idées, et que tu reagis pas bien a ca.
J aurais préféré, sincerement, que tu reagisses bien.
La tu te retranches, et c etait pas mon but.

Bon, on peut pas gagner a tout les coups...
Peut etre que dans quelques temps, tu auras infusé tout ca, et que tu reviendras sur ton avis sur ma personne.
On verra.
Bref.

en tout cas, je voulais pas te vexer, ni rien.
J attaque pas les personnes, coco. Je les respecte.
Par contre les idées, je les respecte pas. C est peut etre pas un mode de fonctionnement auquel tu es habituée.

Mais c est le meilleur que je connaisse.
Par ce que si on commence a respecter les idées sans les remettre en question,
alors mecaniquement, on ne respecte plus les personnes, et l histoire a prouvé que ca porte chance a personne.

Questionnement:
peut on encore poser des questions sur la vie du forum dans la section intitulée VIE DU FORUM?

Tant que tu respectes les règles.
Quand deux administratrices ferment des topics en disant : le sujet est clos; personne n'a y revenir.

Bien.
Merci pour la réponse.

Cela dit, je pense que ce n est jamais en décretant un sujet clos qu on clot un sujet, au contraire. Personne ne peut decreter qu un sujet est clos, s il interesse des gens, ce qui est le cas presentement.

On est plusieurs membres du commun des mortels a déplorer le manque de réponses a nos questions.

Puis je poser une question sans que ce topic soit supprimé ni que je sois bannie?

Continuer à affirmer qu'on ne vous a pas répondu c'est mentir.
Prétendre que tu m'as contactée en mp, c'est mentir.

Rouvrir un fil fermé, commenter un acte de modération, c'est du trollage.

Mais je te rassure : je vais continuer à faire mon job en coupant, verrouillant et fermant ce qu'il faut.
Tes messages prétendument disparus sont bel et bien visibles de FY et ... je ne suis pas la seule à qui tu cours sur le haricot.

Donc, si tu te fais bannir, ce ne sera pas par moi !

coco59 a écrit:

HorizonB a écrit:

Si on pense de toi que tu es stupide et gnan-gnan, ça ne te dérange pas alors ?

absolument pas,mais comme tu commences à me chauffer les oreilles (ou plutôt les yeux), je vais te mettre aussi dans les ignorés si tu continues à me titiller : tu n'as que cela à faire ?

Pourquoi tu es lhirondelle toi aussi ?

Dédé 95 a écrit:

Celà s'appelle la démocratie!

Sauf que Lhirondelle en répondant à Bassmeg a dit :

"Non, vous n'êtes pas dans une démocratie, pour la bonne et simple raison que vous n'êtes pas dans un état de droit mais sur un forum où la fondatrice a choisi une charte, nomme qui elle veut administrateur/trice, modérateur/trice et décide comment elle veut l'administrer."

https://www.forum-religions.org/t9527-bannissement-sujet-tabou#337989

lhirondelle a écrit:

Tant que tu respectes les règles.
Quand deux administratrices ferment des topics en disant : le sujet est clos; personne n'a y revenir.

Quelqu'un a besoin d'un dictionnaire ?
C'est par ici : http://www.cnrtl.fr/

Lorsque tu seras seule sur ce forum avec F-Y tu n'auras plus de problème de modération, c'est peut-être ce que tu souhaites, non ?

Lhirondelle,

Si ça ne te convient pas ou plus, je peux très bien le comprendre parce que ce n'est pas facile, tu démissionnes et tu reprends ta liberté.
Personne ne t'en voudra à mon avis.

Edit: je répondais à ton message au-dessus qui a disparu...

Je te mpise.

EVOCATION

Il est interdit de commenter des actes de modo.
C est un fait.

Cependant, etant donné l activité actuelle, je pense qu il est interessant pour les membres du communs des mortels non zeus de faire un petit résumé de la situation qui evolue vite.

Sur un topic verrouillé et supprimé, j ai posté il y a deux heures un petit message de soutien a dédé95

"+1 merci pour ca"
Je ne conteste pas, je fais juste qu evoquer ce qu il se passe actuellement.

La maintenant, je viens de me prendre un avertoche (devinez de qui...)
pour "on ne commente pas les actes de moderations l hirondelle"....

Alors que je passais juste un petit coucou a dédé. 

Cet evenement s ajoute aux autres.
J ai déja demandé que les bannissements soient motivés par la charte.

Serait il possible qu il en soit de meme pour les avertissements?
Parce que la, franchement, prendre un avertissement pour avoir ecrit
"+1 merci pour ca",
j ai vraiment du mal a comprendre.

J aimerais des eclaircissements la dessus.
Est ce que soutenir un ami c est passible d avertissement?

Je pose la question pour savoir.


Commenter et contester, c est interdit.
Evoquer et questionner, ca ne l est pas.

lhirondelle a écrit:

Je te mpise.

J'ai répondu

On en est la.
Bannissement sans motif.

Avertissement sans motif.

Suppression de topic sans motif.

Et je donne pas chere de ma peau, a mon avis, je vais etre banie par rondelledesdieux sous peu, puisqu elle a prouvé et revendique le fait de n avoir pas besoin de motif valable pour ca...

C est peut etre mon dernier post. Si c est le cas, bisous les copains. C etait quand meme sympa de discuter avec vous.
Navrée que la situation soit parti en quenouille a cause de zeus.
C etait pas ce qui etait prevu, moi, je voulais juste discuter avec vous.

J espere que je serais pas bannie pour ca (mais bon, j ai arrétée de m etonner depuis ces derniers jours, j ai compris ce qu il se passe dans l equipe du staff).

Adieu ou a tout a l heure, si je suis pas virée.

On en est là : contestation de modération en public quand on demande de le faire en privé : troisième avertissement.

Vas y, sors nous ta technique privilégiée de trollage

Mais je ne compreeeeends pas !

Si tu ne compreeeeends pas les règles du forum, va donc forumer ailleurs et ne reproche pas aux autres de ne pas les appliquer !

Oui, mais les attaques personnelles envers la modérations se fond par le biais de la messagerie privée.