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 Lamaïsme

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florence_yvonne
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MessageSujet: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyJeu 30 Mar 2006 - 15:56

Rappel du premier message :

religion du Tibet et de certaines régions d'Asie centrale, issue du bouddhisme mahayana, appelé également vajrayâna ou "véhicule de diamant". Il trouve son origine dans le premier monastère de lamas fondé au VIIIème siècle par le moine Padma Sambhava. Vers l'an 1000, la conversion des Mongols de Kubilay khan au lamaïsme marqua son apogée.
Sa forme moderne, le lamaïsme "jaune", par opposition avec la secte "rouge" du bouddhisme de Mahayana, est due à la réforme de Tong-kha-pa de la secte des Gelug-pa au XIVème siècle. Parmi un vaste ensemble de dieux et d'esprits, se trouve le dalaï-lama, maître de la communauté, identifié suivant une procédure de reconnaissance, chacun d'eux étant la réincarnation de son prédécesseur. Les dalaï-lamas furent investis d'un pouvoir de direction spirituelle et temporelle sur le Tibet. On leur attribue des pouvoirs magiques et de télépathie acquis après de longues années d'entraînement.
Le dalaï-lama actuel, Tenzin Gyatso, est en exil depuis l'invasion du Tibet par la Chine en 1959.
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyJeu 22 Mai 2008 - 4:11

Bonjour à toi Nitrof!

Non, ne t'inquites pas, le bouddhisme normal n'admet pas de Dieu.

Le Bouddhisme des "initié", oui par contre.

Que la Paix soit avec toi! Je ne te chercherai pas!

Dans chaque religion, il y a toujours eu des "initiés", des gens sachant lire entre les lignes de chaque grande religion, sachant démeler le vrai du faux et sachant se reconnaitre.
Des initiés qui ne cherchent pas à créer des sectes (mais plus à s'en méfier) mais à inviter tout un chacun à réfléchir, à se poser les bonnes questions, à se méfier bien sur des charlatans, mais à ne pas rejeter tout de manière catégorique sous prétexte que cela ne fait pas partie des contextes de la Norme générale.
Les initiés invitent tout un chacun à utiliser leur bon sens, leur sens critique, à ne pas accepter tout naivement mais à ne pas tout rejeter également de manière obtus.
les initiés se donnent sans compter et ne cherchent pas comme moi à parler de Dieu, ils AGISSENT VERITABLEMENT POUR LE BIEN D'AUTRUI ET DE TOUT dans leur "COIN" subrepticement et surement par l'EXEMPLE. Ils sont la discretion même.
Les initiés n'ont qu'une seule vue: L'amour de Dieu en premier et l'Amour du Prochain.
Les Initiés de chaque religion se reconnaissent entre EUX.
Je ne suis pas un initié mais un chercheur par contre je n'ai qu'un seul regret d'être arrivé tardivement et d'avoir perdu la trace de l'un deux.
Mais ce n'est pas grave car le chemin de l'iniation véritable se fait seul.
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyJeu 22 Mai 2008 - 12:26

Il y a t-il forcément quelque chose à lire entre lignes ?
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyJeu 22 Mai 2008 - 14:30

Citation :
Visiteur a écrit:
Mais ce n'est pas grave car le chemin de l'iniation véritable se fait seul.
C'est ce que je pense.
Krisnamurti n'a jamais prétendu être un gourou...
Quelle est l'utilité d'un gourou? Sait-il plus que vous ne savez vous-même? Et que sait-il? S'il dit je sais, en vérité il ne sait pas, et d'ailleurs le mot n'est pas la réalité de ce qu'il désigne.
Est-il possible d'enseigner cet extraordinaire état? ils peuvent peut-être vous le décrire, éveiller votre intérêt, votre désir, de le posséder, de le vivre - mais ne peuvent pas vous le donner. Il vous faut marcher par vous même, il vous faut entreprendre le voyage tout seul, et au cours de ce voyage, il vous faut être votre propre maître et votre propre élève


Razz Le mot initié ne serait pas apprécié par les personnes qui en sont affublées... Sauf les bouffons
Celui qui a une vision juste, souvent se tait, car les mots déforment la vision et chacun l'interprète suivant ses propres connaissances. Ce qui est lu ou entendu n'est souvent pas ce qui a été écrit ou dit.
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyJeu 22 Mai 2008 - 15:14

Un initié sait que le bruit ne fait pas de bien et que le bien ne fait pas de bruit…

On est un ensemble de phénomène impermanent et interdépendant, l’ensemble de tout pourrait être nommé Dieu mais nommer ce Grand Phénomène ça créé une limitation et des interprétations qui sont erroné.

Quand le corps n’est plus fonctionnel et qu’il va mourir personne pas même les dieux ne peuvent quoi que se soi! On peut croire tout se que l’on veut à la fin c’est toujours la fin.

Se qui nous faisait croire que l’on était quelqu’un (ego) disparait.
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyJeu 22 Mai 2008 - 15:23

Citation :
Jean :. .:Le mot initié ne serait pas apprécié par les personnes qui en sont affublées... Sauf les bouffons
:.

Ce qui peut peut-être affublé ceux qui ont une certaine ouverture c’est ceux qui a grand coup monétaire reçoivent des pseudos initiations et se crois presque des dieux apprêt!
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyJeu 22 Mai 2008 - 20:14

visiteur a écrit:
Bonjour à toi Nitrof!

Non, ne t'inquites pas, le bouddhisme normal n'admet pas de Dieu.

Le Bouddhisme des "initié", oui par contre.

Que la Paix soit avec toi! Je ne te chercherai pas!

Dans chaque religion, il y a toujours eu des "initiés", des gens sachant lire entre les lignes de chaque grande religion, sachant démeler le vrai du faux et sachant se reconnaitre.
Des initiés qui ne cherchent pas à créer des sectes (mais plus à s'en méfier) mais à inviter tout un chacun à réfléchir, à se poser les bonnes questions, à se méfier bien sur des charlatans, mais à ne pas rejeter tout de manière catégorique sous prétexte que cela ne fait pas partie des contextes de la Norme générale.
Les initiés invitent tout un chacun à utiliser leur bon sens, leur sens critique, à ne pas accepter tout naivement mais à ne pas tout rejeter également de manière obtus.
les initiés se donnent sans compter et ne cherchent pas comme moi à parler de Dieu, ils AGISSENT VERITABLEMENT POUR LE BIEN D'AUTRUI ET DE TOUT dans leur "COIN" subrepticement et surement par l'EXEMPLE. Ils sont la discretion même.
Les initiés n'ont qu'une seule vue: L'amour de Dieu en premier et l'Amour du Prochain.
Les Initiés de chaque religion se reconnaissent entre EUX.
Je ne suis pas un initié mais un chercheur par contre je n'ai qu'un seul regret d'être arrivé tardivement et d'avoir perdu la trace de l'un deux.
Mais ce n'est pas grave car le chemin de l'iniation véritable se fait seul.
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Es tu sur que ta quête d'amour doive se mener seul?
Sais tu déjà ce que tu recherches si tu evites de t'engager.
A mon avis l'initié est un spécialiste qui fait tout pour garder ses petits secrets.(A mon avis dans les religions il y a des secrets bien gardés: demande donc au panzer-cardinal)
Et toi puisque tu n'es pas un initié qu'as tu decouvert?
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptySam 24 Mai 2008 - 23:59

florence_yvonne a écrit:
Il y a t-il forcément quelque chose à lire entre lignes ?

Bonjour FLO§

Un petit passage du Nouveau testament pour la route!

A ce moment même, l'Esprit de Dieu remplit Jésus de joie. Il dit: "Père, Seigneur qui est au-dessus de tout et de tous, je te remercie de faire connaitre au plus humbles ce qui a été caché aux sages et aux intelligents. Oui, Père, c'est ce que tu veux dansa ta Bonté.

Tout m'a été donné par mon Père. Personne que lui ne connait le Fils et personne ne le connait si c'est le Fils. Luis seul peut le manifester.

Il se tourne vers ses disciples et dit pour eux:
"Heureux les yeux qui voient ce que, vous, vous voyez! Je vous le déclare, bien des prophètes et des rois ont voulu voir ce que vous voyez et ne l'ont pas vu, entendre ce que vous entendez et ne l'ont pas entendu!

Luc 10, 21-24 :chut:
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 25 Mai 2008 - 0:05

jean a écrit:
Citation :
Visiteur a écrit:
Mais ce n'est pas grave car le chemin de l'iniation véritable se fait seul.
C'est ce que je pense.
Krisnamurti n'a jamais prétendu être un gourou...
Quelle est l'utilité d'un gourou? Sait-il plus que vous ne savez vous-même? Et que sait-il? S'il dit je sais, en vérité il ne sait pas, et d'ailleurs le mot n'est pas la réalité de ce qu'il désigne.
Est-il possible d'enseigner cet extraordinaire état? ils peuvent peut-être vous le décrire, éveiller votre intérêt, votre désir, de le posséder, de le vivre - mais ne peuvent pas vous le donner. Il vous faut marcher par vous même, il vous faut entreprendre le voyage tout seul, et au cours de ce voyage, il vous faut être votre propre maître et votre propre élève


Razz Le mot initié ne serait pas apprécié par les personnes qui en sont affublées... Sauf les bouffons
Celui qui a une vision juste, souvent se tait, car les mots déforment la vision et chacun l'interprète suivant ses propres connaissances. Ce qui est lu ou entendu n'est souvent pas ce qui a été écrit ou dit.

Ce qui n'infirme en rien ce que j'ai dit mais confirme plutot mes déclaration! Lamaïsme - Page 2 Smilejap
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 25 Mai 2008 - 0:14

Nitrof a écrit:
Un initié sait que le bruit ne fait pas de bien et que le bien ne fait pas de bruit…

exact, ce que j'ai dit précédémment!

On est un ensemble de phénomène impermanent et interdépendant, l’ensemble de tout pourrait être nommé Dieu mais nommer ce Grand Phénomène ça créé une limitation et des interprétations qui sont erroné.

exact, ce que j'ai déja dit précédemment!

Quand le corps n’est plus fonctionnel et qu’il va mourir personne pas même les dieux ne peuvent quoi que se soi! On peut croire tout se que l’on veut à la fin c’est toujours la fin.

l'impermanence, tu veux dire par-là! Tout est soumis à l'impermance!

Se qui nous faisait croire que l’on était quelqu’un (ego) disparait.

Là, il faut que tu sois plus précis: " Le monde a coutume de s'en tenir à une dualité: être ou non être. Mais pour celui qui perçoit, avec sagesse, comment les choses se produisent et disparaissent dans le monde, il n'y a ni être ni non être." ( Samyutta Nikaya. )
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 25 Mai 2008 - 0:34

Nitrof a écrit:
Citation :
Jean :. .:Le mot initié ne serait pas apprécié par les personnes qui en sont affublées... Sauf les bouffons
:.

Ce qui peut peut-être affublé ceux qui ont une certaine ouverture c’est ceux qui a grand coup monétaire reçoivent des pseudos initiations et se crois presque des dieux apprêt!

D'accord avec toi, méfiez-vous des "charlatans" et des " sectes"!

Un jour, le Bouddha, parcourant le pays des princes de KALAMA, fut interrogé par eux: "Seigneur, lui dirent-ils, les Brahmaines et les chefs de sectes viennent chez nous et chacun d'eux affirme solennellement que cela qu'il enseigne est seul vrai et que le reste n'est qu'erreur. Il s'ensuit, Seigneur, que le doute est en nous et que nous ne savons plus quelle doctrine accepter.
Le Bouddha répondit: Il est dans la nature des choses que le doute naisse.
Ne croyez pas sur la foi des traditions alors mêmes qu'elles sont en honneur depuis des longues générations et en beaucoup d'endroits. Ne croyez pas une chose parce que beaucoup en parlent. Ne croyez pas sur la foi des sages des temps passés. Ne croyez pas ce que vous vous êtes imaginé, pensant qu'un Dieu vous l'a inspiré. Ne croyez rien sur la seule autorité de vos maitres ou des prêtres. Après examen, croyez ce que vous aurez expérimenté vous-même et reconnu raisonnable, ce qui est conforme à votre bien et celui des autres." KALAMA SUTTA

Un autre extrait:Le Boudda avec ses disciples:
"...Si, maintenant, vous connaissez ainsi et voyez ainsi et voyez ainsi, irez-vous dire: " Nous vénérons le Maitre et, par respect pour lui, nous parlons ainsi?"
- Nous ne le ferons pas, Seigneur.
- Ce que vous dites, o disciples, n'est-ce pas seulement ce que vous avez vous-même vu, vous-mêmes reconnu, vous-mêmes saisi?
- C'est cela même Seigneur?" MAJJHIMA NIKAYA

Encore deux pour la route!
"Brille pour toi-même comme ta propre lumière" DHAMMAPADA

" Soyez votre propre flambeau. Soyez votre prore refuge. Ne vous confiez à aucun refuge en dehors de votre flambeau. Attachez-vous fortement à la vérité, qu'elle soit votre flambeau. Attachez-vous fortement à la vérité qu'elle soit votre refuge. Ne cherchez la sécurité en nul autre qu'en vous-même...Ceux-là, o Ananda, qui dès ce jour, ou après ma mort, seront à eux-mêmes leurs flambeau et leur refuge, qui ne se confieront à aucun autre refuge extérieur, qui, attachés à la vérité, la tiendront pour leur flambeau et leur refuge, ceux-là seront les premiers parmi mes disciples; ils atteidront le but suprême" MAHA PARINIBBANA SUTA Lamaïsme - Page 2 Smilejap
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 25 Mai 2008 - 0:51

chat-man a écrit:
visiteur a écrit:
Bonjour à toi Nitrof!

Non, ne t'inquites pas, le bouddhisme normal n'admet pas de Dieu.

Le Bouddhisme des "initié", oui par contre.

Que la Paix soit avec toi! Je ne te chercherai pas!

Dans chaque religion, il y a toujours eu des "initiés", des gens sachant lire entre les lignes de chaque grande religion, sachant démeler le vrai du faux et sachant se reconnaitre.
Des initiés qui ne cherchent pas à créer des sectes (mais plus à s'en méfier) mais à inviter tout un chacun à réfléchir, à se poser les bonnes questions, à se méfier bien sur des charlatans, mais à ne pas rejeter tout de manière catégorique sous prétexte que cela ne fait pas partie des contextes de la Norme générale.
Les initiés invitent tout un chacun à utiliser leur bon sens, leur sens critique, à ne pas accepter tout naivement mais à ne pas tout rejeter également de manière obtus.
les initiés se donnent sans compter et ne cherchent pas comme moi à parler de Dieu, ils AGISSENT VERITABLEMENT POUR LE BIEN D'AUTRUI ET DE TOUT dans leur "COIN" subrepticement et surement par l'EXEMPLE. Ils sont la discretion même.
Les initiés n'ont qu'une seule vue: L'amour de Dieu en premier et l'Amour du Prochain.
Les Initiés de chaque religion se reconnaissent entre EUX.
Je ne suis pas un initié mais un chercheur par contre je n'ai qu'un seul regret d'être arrivé tardivement et d'avoir perdu la trace de l'un deux.
Mais ce n'est pas grave car le chemin de l'iniation véritable se fait seul.
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Es tu sur que ta quête d'amour doive se mener seul?
Sais tu déjà ce que tu recherches si tu evites de t'engager.
A mon avis l'initié est un spécialiste qui fait tout pour garder ses petits secrets.(A mon avis dans les religions il y a des secrets bien gardés: demande donc au panzer-cardinal)
Et toi puisque tu n'es pas un initié qu'as tu decouvert?

Ce que j'ai découvert ?
J'en suis encore à chercher, ou plus exactement à me "fermer les eux" devant la Voie. Peut-être suis-je un "lâche" sachant où est la Voie mais faisant comme si elle n'était pas LA.
Pourquoi? Parce qu'il est plus facile de PARLER que d'AGIR d'où le fait que je ne suis pas un initié. Si je l'était, je ne serait pas en train de discuter sur ce forum. J'ai héla perdu la trace de l'un de ces initiés "discret" comme le silence. Il s'en est allé dans l'autre monde.
Qui sait si je ne m'evertue pas à me convaincre de faire le " grand saut" en dicutant sur ce forum. Le chemin est plus facile quand vous en avez "un" de ceux-là sous la main, mais dans le cas ou vous retrouvez "seul", il n'y qu'une chose à faire: faire le grand saut! Et je ne sens pas encore prêt.
C'est peut-être pas dépit que je parle ainsi sur ce forum avec mes affirmations gratuites.


Un passage du N.T:
"Les pharisiens lui demandèrent quand arrivera le règne de Dieu. Il leur répondit: "La venue de ce règne ne frappe pas le regard. On ne dira pas: "Il est ici" ou "il est là". Sachez-le,le royaume de Dieu est en vous."
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 25 Mai 2008 - 14:58

Bonjour a toi visiteur,

Citation :
Visiteur : Mais pour celui qui perçoit, avec sagesse, comment les choses se produisent et disparaissent dans le monde, il n'y a ni être ni non être.
Ce que vous dites, o disciples, n'est-ce pas seulement ce que vous avez vous-même vu, vous-mêmes reconnu, vous-mêmes saisi?
Soyez votre propre flambeau. Soyez votre prore refuge. Ne vous confiez à aucun refuge en dehors de votre flambeau
"

Effectivement il n’y a ni être ni non être, mais dans notre monde qui est très individualiste pas évident a accepté à moins d’avoir senti ou vu intérieurement cette vérité.
Il y a des organisations religieuse et philosophique officielle qui son des sectes mais vu qu’ils sont nombreux dans ses regroupements ça donne des aveugles qui conduise d’autre aveugles que les voyant pré faire éviter pour ne pas trop leur nuire dans leur cheminement. Il faut cheminer de clarté en clarté pour que notre œil s’adapte à la lumière.

De façon figurative si on place une couverture opaque devants la lumière toute la pièce est dans la noirceur, après quelque temps nos yeux s’adapte à la noirceur on commence à voir des petites lumières au travers de la couverture et la pièce est moins sombre.
Si ont approche de la couverture les petites lumières nous semblent grandir ça peut même ressembler a un ciel étoilé! Si on passe de l’autre côté de la couverture on constate qu’il n’y a que la lumière, que c’était la couverture qui nous donnait l’impression de plusieurs lumières si on enlève la couverture tout la pièce est dans la lumière mais malheur a ceux qui n’ont pas évolué vers la lumière ils seront aveuglé par contre ceux qui ont cheminé de clarté en clarté verrons tous se qui est dans la pièce très clairement .

Dans cette expérience on pourrait dire qu’il y des gens qui au tout début par peur de l’inconnu ne chercherons pas à voir, d’autre verrons les petits lumières et consulteront ceux qui leur semble les plus sages mais qui ne vois pas plus qu’eux (ceux qui font du bruit) pour conclure avec foi que c’est la que s’arrête l’histoire, seul les aventuriers de l’inconnu percerons le mystère.

Personne ne peut voir à notre place!

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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 25 Mai 2008 - 16:35

Pour continuer dans la métaphore, la texture du tissu jouera un grand rôle dans la rapidité avec laquelle on retrouvera la vue, si c'est une toile de jute épaisse, cela sera plus difficile que s'il s'agit d'un simple coton.
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 25 Mai 2008 - 17:05

Pharaon avait un serre tête en forme de cobra (uraeus) en guise de troisième oeil et pour repousser ses ennemis.
Le serpent se guide dans le noir grace à sa vision infra-rouge. Avec lui peu lui importe qu'on maquille la source il la detectera dans toute sa dimension. Tu ne te sens pas un peu flatté Le Serpent? Lamaïsme - Page 2 307888
Mais d'un autre côté c'est peut etre lui qui nous maintient dans la caverne platonicienne. Foutu serpent!
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 25 Mai 2008 - 19:39

Citation :
florence_yvonne : la texture du tissu jouera un grand rôle dans la rapidité avec laquelle on retrouvera la vue,

Qu’est ce qui donne la texture au tissu ?
Citation :

chat-man : Mais d'un autre côté c'est peut etre lui qui nous maintient dans la caverne platonicienne. Foutu serpent!

Ça dépend du symbolisme qu’on lui donne au serpent peut-être?
Mais probablement la seule chose qui puisse nous retenir dans les ténèbres c’est nous même.
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 25 Mai 2008 - 20:21

Est ce que tu as déjà rencontré par le rêve, la méditation ou l'etat de transe des serpents lumineux ou des serpents noirs.
Le serpent (ou dragon) dans de nombreuses légendes est le créateur de ce monde et le serpentaire nous oblige peut etre à nous terrer sur cette planète
Il a aussi un role crucial dans la bible, il ne faut pas l'oublier Very Happy
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 25 Mai 2008 - 21:40

J’ai grandi dans un milieu ou les superstitions chrétiennes avaient cours donc le serpent c’était le diable, les dragons aussi c’était maléfique a pourfendre qu’ils disaient. Very Happy

Dans mon enfance j’ai déjà rêvé que je coupais la tête d’un serpent non lumineux qui me poursuivait.

En orient le serpent et le dragon sont de bons augures.

Pour l’amérindien le serpent peut être un animal totem symbolisent l'ambition et la mutation.

Peut être toi ou quelqu’un d’autre pourriez nous éclairer davantage sur le serpent ? Lamaïsme - Page 2 U_thin7e
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 25 Mai 2008 - 22:13

chat-man a écrit:
Pharaon avait un serre tête en forme de cobra (uraeus) en guise de troisième oeil et pour repousser ses ennemis.
Le serpent se guide dans le noir grace à sa vision infra-rouge. Avec lui peu lui importe qu'on maquille la source il la detectera dans toute sa dimension. Tu ne te sens pas un peu flatté Le Serpent? Lamaïsme - Page 2 307888
Mais d'un autre côté c'est peut etre lui qui nous maintient dans la caverne platonicienne. Foutu serpent!

Terriblement flatté, mais je vous assure que je ne cherche pas à vous maintenir dans votre caverne, au contraire, j'essaie de vous montrer la sortie (et je ne vois pas de lumière de l'autre côté... mais peut-être que je regarde dans la mauvaise direction).

Nitrof a écrit:
J’ai grandi dans un milieu ou les superstitions chrétiennes avaient cours donc le serpent c’était le diable, les dragons aussi c’était maléfique a pourfendre qu’ils disaient. Very Happy

Tu n'es pas le seul dans le cas... le nombre de gens qui se font un devoir d'essayer de me pourfendre et phénoménal.
Après avoir vu Highlander au cinéma, j'ai même décidé de me faire faire un faux col en acier trempé (le même que celui du Curgan).

Nitrof a écrit:
Dans mon enfance j’ai déjà rêvé que je coupais la tête d’un serpent non lumineux qui me poursuivait.

En orient le serpent et le dragon sont de bons augures.

Pour l’amérindien le serpent peut être un animal totem symbolisent l'ambition et la mutation.

Peut être toi ou quelqu’un d’autre pourriez nous éclairer davantage sur le serpent ? Lamaïsme - Page 2 U_thin7e

Rien que pour ça, j'aime bien les asiatiques et les amérindiens.

Le serpent et le dragons sont des symboles positifs chez les celtes également, jusqu'à l'évangélisation du moins.
Le "Pendragon", la bannière du très chrétien Arthur, est d'ailleurs le seul dragon "positif" a avoir été toléré dans un mythe chrétiens. Même les nordiques se sont cru obligé de donner un rôle négatif à leur serpent.

Mais pour revenir à la caverne et à l'obscurité, on s'est rendu compte que les hommes du paléolithiques ont tenté de faire des observations astronomiques en gravant la position du lever du soleil sur un os. Ces dessins ressemblent furieusement à une silhouette de serpent.
Et le comble, c'est que ces observations ont servi à tracer les dessins de la grotte de Lascaux.

Platon était peut-être le descendant d'un immigré celte qui a participé à l'élaboration de Lascaux... s'il ne l'était pas, je peux lui tirer mon chapeau pour l'intuition.
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 25 Mai 2008 - 23:35

Nitrof a écrit:
J’ai grandi dans un milieu ou les superstitions chrétiennes avaient cours donc le serpent c’était le diable, les dragons aussi c’était maléfique a pourfendre qu’ils disaient. Very Happy

:

Boh, la chrétienté a la mémoire courte et oublie qu'elle a fait alliance avec le dragon pour défendre la croix.
L'ordre du dragon aurait reuni aussi son conseil des douze pour lutter contre le croissant ottoman.

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Rassure toi Serpent, je suis scorpion et dragon chinois ce qui fait de moi un être impitoyablement delicieux. :hihi:

P.S: je ne revendique pas l'héritage du comte Dracula.
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le serpent
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyLun 26 Mai 2008 - 3:35

Citation :
Rassure toi Serpent, je suis scorpion et dragon chinois ce qui fait de moi un être impitoyablement delicieux.

J'en suis sûr, mais si tu avais un ascendant "Tartare" pour mettre de la sauce sur tout ça, je crois que ce serait encore meilleur.

Merci pour ce lien, justement je me passionne pour les ordres de chevalerie un peu particulier, j'ignorais l'existence de celui là.
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyLun 26 Mai 2008 - 19:36

Le dragon ou le serpent qui se mord la queue symbolise si je ne me trompe le cycle de l’évolution la continuité…
Ce symbole semble avoir été présent sur presque tous les continents.
En Amérique du nord dans plusieurs nations amérindienne ou trouve parmi les symboles un serpent se mordant la queue (chaos initial) entourent une tortue (la terre), en Amérique du sud ils ont un serpent a plume.

Citation :
le serpent : (et je ne vois pas de lumière de l'autre côté... mais peut-être que je regarde dans la mauvaise direction).
La lumière se termine ou commence les ténèbres et vice versa. Nous ne regardons pas dans la même direction mais dans les limites on se rejoint.
Citation :

chat-man : L'ordre du dragon aurait réuni aussi son conseil des douze pour lutter contre le croissant ottoman.
Il semble que nos ancêtres celtes et amérindiens se sont fait avoir par la chrétienté!
Très intéressent le lien … J’ai reçu il y quelque années un sabre Japonais en cadeau, le fourreau est recouvert d’une peau de serpent, la garde un dragon et un serpent forment un cercle et le manche se termine par une tête de cobra avec deux pierres rouge pour les yeux, on ma dit que c’était un sabre mystique.
Citation :
le serpent : Après avoir vu Highlander au cinéma, j'ai même décidé de me faire faire un faux col en acier trempé (le même que celui du Curgan).
Bonne idée!

Je suis gémeaux ascendant lion, cheval pour l’orient.

Pour quoi me demandait-tu si j'avais rêvé a des serpents ou à des dragons chat-man?
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptySam 21 Juin 2008 - 0:22

Dans le lamaisme tibetain intervient un oracle d'état. Est ce que quelqu'un peut me parler de son role et de son influence au sein de la communauté spirituelle et s'il existe toujours après l'exil du 14 ème dalai lama?


Dernière édition par chat-man le Sam 21 Juin 2008 - 19:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptySam 21 Juin 2008 - 12:39

Le symbole du cercle est effectivement extrêmement rependu, je vous citerais par exemple l'attrape rêve chez les indiens, les réunions humaines en cercle et dans le yoga, le cercle qui est le symbole du cosmos
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 22 Juin 2008 - 1:41

Citation :
chat-man:
Dans le lamaisme tibetain intervient un oracle d'état.

Tu dois vouloir parler du Panchen-lama


http://fr.wikipedia.org/wiki/Panchen_Lama
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 22 Juin 2008 - 14:07

Non à vrai dire! alors que le 11ème panchen lama est détenu par les chinois, le dalai lama exilé continue à etre conseillé par son médium personnel. J'ai trouvé l'info! chamanisme et lamaisme ont des racines communes.



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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 22 Juin 2008 - 14:30

Je ne le connaissais pas lui, les Lamas que je connais non jamais parlé de lui et je ne l’ais jamais vu avec le Dalaï-lama lors de ses visites ?
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Aldebert Després
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 23 Mar 2014 - 14:01

florence_yvonne écriva en son temps :
religion du Tibet et de certaines régions d'Asie centrale, issue du bouddhisme mahayana, appelé également vajrayâna ou "véhicule de diamant". Il trouve son origine dans le premier monastère de lamas fondé au VIIIème siècle par le moine Padma Sambhava.


Non, que diable ! Deux erreurs en une phrase ! Lamaïsme - Page 2 717651 
D'une part, Padmasamhbava n'était pas un moine mais un laïc adepte de bouddhisme tantrique et probablement du shivaïsme cashemirien : son trident me rappelle le trident de Shiva. De plus, Padmasambhava avait comme épouse Yeshe Tsogyal.

Et d'autre part, Padmasambhava et consort ont fondé un centre d'études bouddhique tantrique mi-monastère, mi-shedra. Donc la moitié de ce bâtiment était dévolu au moines, et l'autre moitié aux laïcs. Donc durant quatre siècles, la communauté rouge monastique et la communauté blanche laïque, les deux lancées par Padmasambhava et Yeshe Tsogyal, existaient en nombre. Or, au cours du XII et XIIIe siècle la communauté rouge par les moines prenant le pouvoir à Lhassa, son homologue blanche commença à réduire ses effectifs, pour demeurer quasiment seulement chez les Nyingmas.

Chez les bonnets rouges - nyingma, kagyus et sakyas - du bouddhisme tantrique, adamantin, aussi appelé bouddhisme tibétain, surtout chez les nyingmapas, existent deux communautés : la communauté rouge constituée de moines et de nonnes habillés effectivement en rouge et tête rasée, et la communauté blanche constituée de laïcs tant homme que femmes, ou de laïcs, souvent mariés, et habillés à l'époque en blanc et se laissant pousser les cheveux et nouant ses cheveux en chignon avec un petit livre sacré. Les hommes de cette communauté blanche sont nommés "ngakpa" en tibétain, traduit en sanskrit par "tantrika". Bref un couple de yogui, homme faisant du yoga, et d'une yoguini, femme faisant du yoga appelée respectueusement "dakini" en sanskrit ou "khandro" en tibétain. Les dakinis constituent les anges femelles. Les anges mâles ont pour nom "dakas".

Vers l'an 1000, la conversion des Mongols de Kubilay khan au lamaïsme marqua son apogée.
L'apogée ? L'apogée de quoi ?  L'apogée de l'influence politique des nyingmas? Peut-être, mais pas du bouddhisme adamantin : son apogée fut de l'an mille à l'an de grâce 1959, lors de l'invasion du Tibet par les chinois.

Sa forme moderne, le lamaïsme "jaune", par opposition avec la secte "rouge" du bouddhisme de Mahayana, est due à la réforme de Tong-kha-pa de la secte des Gelug-pa au XIVème siècle.

Non, d'une part c'est du Gelugpa centrisme, et donc parfaitement faux.  Lamaïsme - Page 2 717651 
Non: le gelugpa centrisme n'est pas la forme moderne du bouddhisme adamantin au Tibet.Il y a eu de tout temps au Tibet et il y a encore des gens pour lancer leur propre école bouddhistes. La secte Gelug n'a donc strictement rien de moderne.

Et d'autre part  Tsongkhapa n'a rien réformé du tout. Il a seulement fondé sa propre école - l'école guéloug -, école ayant pris le pouvoir au XVIe siècle, mais n'a rien de mieux que les autres déjà existantes au Tibet à cette époque.

Parmi un vaste ensemble de dieux et d'esprits, se trouve le dalaï-lama, maître de la communauté, identifié suivant une procédure de reconnaissance, chacun d'eux étant la réincarnation de son prédécesseur.
D'une part, certes. Et d'autre part, il en existait déjà avant le Dalaï-lama : le Karmapa. Ce dernier a commencé à être reconnu comme réincarnation au XIIe siècle, soit trois siècles avant celle du Dalaï-lama.

Les dalaï-lamas furent investis d'un pouvoir de direction spirituelle et temporelle sur le Tibet. On leur attribue des pouvoirs magiques et de télépathie acquis après de longues années d'entraînement.
Peut-être oui. Et je dois ajouter que beaucoup d'autres personnes au Tibet se virent attribuer des pouvoirs magiques et de télépathie acquis après de longues années d'entraînement.

Le dalaï-lama actuel, Tenzin Gyatso, est en exil depuis l'invasion du Tibet par la Chine en 1959.
ça oui.


Dernière édition par Aldebert Després le Dim 23 Mar 2014 - 14:16, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 23 Mar 2014 - 14:08

florence_yvonne a écrit:
Un bouddhiste qui cherche la baggare ?   Lamaïsme - Page 2 877573

Voila qui promet d'être original   Lamaïsme - Page 2 384420

Il faut croire que ça existe....  Lamaïsme - Page 2 307888 

Et tu sais, les différentes écoles kagyus et gueloug se sont bien entretués, et du moins guerroyés, pour acquérir le pouvoir au Tibet.... Lamaïsme - Page 2 2848393642


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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 EmptyDim 23 Mar 2014 - 14:43

Tu as bien fait de rectifier, comme quoi il ne faut pas toujours prendre les infos que l'on trouve sur le net pour argent comptant.
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MessageSujet: Re: Lamaïsme   Lamaïsme - Page 2 Empty

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